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要講清楚當然歡迎啊,那就一件件講清楚。 一、為什麼在公開討論區不適合使用特定的言詞。 既然連「公開」都有爭議的話,我認為公開就是指「沒有設定任何年齡限制」而且只要通 過特定程序認證,就能夠參與的看板,而這個看板現在甚至不需要程序認證,就能夠透過 web 介面閱讀。除此之外,電子布告欄本來就是公開領域,這裡發生的事情具備法律效 益。 二、什麼叫做特定的言詞?為什麼不適合? 在這次的討論裡,特定的言詞就是指「不當的言詞」,什麼叫「不當」當然會有些需要討 論。如果你們真的很介意「啪啪啪」算不算,如果「啪啪啪」非得是用來取代「性交」、 「性行為」、「做愛」的用詞,那也就算了。不喜歡的人不要用。畢竟這個詞本身只是以 性愛時的聲音來替代做愛,本身倒也沒什麼暗示或抹滅,而爭議與討論這個詞彙的過程也 很好。 但有一些詞是帶有非常明確的暗示,而且其中甚至帶有很濃厚的女體污辱意涵,例如「肉 便器」,這個字就是指把身體當成裝載糞便甚至是精液的器皿,用在許多虐待、性虐待上 面。而在討論遊戲中的女性角色與性情節時,倘若沒有這樣的情節,隨便就拋一句:肉便 器,其實對於所有的閱讀者來說都是極為不尊重的事情。 更別提其中蘊藏什麼樣的問題?大多數的使用者,或者說這句話的人是男性,多少女性閱 讀者讀到這裡會覺得相當不悅。「為什麼只要談到性,身為女性的我,就必須看到另外一 個女性,縱然那只是遊戲裡面的女性角色,遭受男性的性語言霸淩?」 同樣的,講愛莉的性器官形狀已經變成喬爾的性器官形狀,而明明沒有這樣的情節,是不 是也會讓很多人覺得「我到底為什麼要被強迫接受閱讀某個人特定的幻想」(先別提這樣 的幻想本身品味如何)。 每個人都有權談論性,但也同樣必須尊重另外一個人不願意受到自己的性別/身體遭受到 別人語言霸淩的權利。 三、 至於我與其他想要討論但與我意見不同的朋友之間,到底有什麼差異跟無法交集的地方。 我想了一下,大概是也許我的表達能力不夠好,讓人認為,我的想法就是:「按照你這種 說法,如果MGS V或DOA這種遊戲,本身就有帶有成人議題、笑話、甚至本身就是以女體作 為賣點,你是不是也反對,是不是都不用討論?」 不是。理由有幾個。1. 那是成人遊戲,有一定程度的購買限制。不喜歡這一類題材的人 ,可以不要購買。 2. 那可以討論嗎?當然可以討論。如果今天是兩位板主禁止討論遊戲 中的性議題,我也一樣會覺得生氣。只是討論可以有很多方式跟用語。 假如DOA好了,你可以討論這樣的引擎讓女性身體的魅力很高,很有性吸引力,身材很雄 偉,任何妥當的詞,都沒有關係。但你應該隨口就說:「這些女角好騷,欠X!」「這簡 直就是射精遊戲」來讓所有人都強迫閱讀到你的性幻想、性高潮嗎?不要說女性,我看到 都覺得「我只是想來看kuku123翻譯的遊戲情報,我不想看到這些」。更何況這些用語本 身對於特定性別有多不尊重。 但是沒有人說不可以討論遊戲裡面的成人議題,或者是任何以女性身體(或男性身體)作 為賣點的遊戲以及這類遊戲的相關情節。 也許有人會說:「所以你這個標準又不用管女性權益囉?」這就回到三-1.,那款遊戲如 果本身就是以女體為賣點,妳不能接受,不喜歡,那就不要購買,相關的討論也不要看, 因為人家可沒有在那個遊戲裡面做什麼違逆常理的事情。簡單來說,如果那個遊戲就是為 了滿足男性的性渴望,不願意接受的男女,就不要接受,也不需要去批評。如果該遊戲的 尺度超過了,自然會有討論與相關的後續。 但這個地方不是,這個地方是PS遊戲討論區,討論各種遊戲的情節、情報、攻略、有趣的 事情,而且,最重要的是,這裡沒有告訴任何人:「內容會出現各種暴力、虐待、性虐待 等不設尺度的成人議題」,也因此本來就應該有多少的言論規範在。 這是我認為不妥,也應該更明確禁止的詞語用法。有一些詞本身我們都知道意涵,有一些 詞本身則是可以談清楚,隨著爭議愈多,會愈清楚,看板的輪廓也會更明顯。 如果要講得很簡單,那就是「請不要隨便使用肉便器、低劣的性器官玩笑,因為那跟遊戲 討論沒有關係,那只是你的性幻想」,但如果你要聊遊戲,縱然那有性情節,當然也屬於 可以討論而且受到言論自由保障的東西。 至於對兩位板主稍微有點不好意思,但又沒有什麼不好意思的地方,就是我之前說「沒看 到板主有什麼管理」,因為我自己昨天爬了文,還有幾位板友寫信給我提到的文,幾乎在 出現上述這種實在超過尺度的用語(請不要再提起某位特定的板友了,我從頭到尾都沒有 針對他,甚至還因為造成他的名字一再被提起而致歉)時,兩位版務人員幾乎沒有提醒過 。   就是因為沒有提醒過,所以才會有愈來愈嚴重的傾向,而如果版規不更明確,之後就會有 更多人鑽這樣的漏洞,而且我相信有一些人確實希望可以有更為明確的規範來限制特定的 污辱性詞彙。 我不確定這樣有沒有算是「講清楚」。還有,很不好意思又回你這篇,謝謝你的遊戲情報 翻譯。如果這樣有講清楚也算是好事。至於只是看我不順眼的人,歡迎寫信給我。 -- We are looking at improving bow users in a few ways in 1.2.0. We're buffing skills, the bows themselves and passives. 所以我們決定在 1.2.0 中用一些方式改善弓手,包括技能、弓箭本身與天賦。
1F:推 lee11708: 弓手表示愉悅08/11 11:41
ahadears: 關弓手屁事 又不是buff弓手....xd 08/11 11:46 --



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2F:噓 rock3752: 未看先噓 來亂的還不夠久 01/04 18:30
3F:噓 korsg: 我玩黑暗靈魂最喜歡用+10老練棒棒 口以嗎 呵呵 01/04 18:30
4F:→ johnnycgi: 所以說到底是污辱到誰? 01/04 18:31
5F:→ argoth: 淡水的阿嬤 01/04 18:31
6F:噓 tosdimlos: 真的夠了好嗎,你根本走火入魔了 01/04 18:32
7F:噓 Chantaljones: 泰劇版陸劇版電影版對我包容性真高 我還截圖消費男 01/04 18:32
8F:噓 hu6111: 天啊,又來一篇 01/04 18:32
9F:→ Ambrosius: korsg, 我們都用+15的。 01/04 18:32
10F:→ Chantaljones: 體 www 這三版有設限嗎? 01/04 18:32
11F:→ korsg: 管你+幾,我只知道棒棒拿來肛boss很蘇鴨 01/04 18:33
12F:噓 j612142321: 你不喜歡干我屁事?為什麼要照你說的做?他那樣說版規 01/04 18:33
13F:→ j612142321: 有違法嗎? 01/04 18:33
14F:→ johnnycgi: 被污辱到的被害者是誰?出來講話一下好嗎? 01/04 18:33
15F:→ korsg: 最愛用老練巨大棒棒肛爆各BOSS,看他們噴汁超蘇胡 01/04 18:33
16F:→ hu6111: 你廢話這麼多,怎麼不去選板主,板規就依照你的獨裁實現 01/04 18:33
17F:→ Ambrosius: 可是沒幾個BOSS可以背刺捏,你到底背刺哪幾個boss? 01/04 18:34
18F:→ korsg: 幹嘛一定要背刺,繞背用肛的的不會嗎? 01/04 18:34
19F:→ korsg: 所以PS板能接受我用+10老練棒棒肛BOSS的言論嗎? 01/04 18:36
20F:→ westwood0402: 所以問題到底在於"XX變成OO的形狀"這句話本身,還是 01/04 18:37
21F:→ NightEleven: 你的立意是好的 但是邏輯錯誤頻頻跳針 01/04 18:37
22F:→ westwood0402: "情節的虛構"或"艾莉未成年"而讓人感到不適 01/04 18:37
23F:噓 sx4152: 不用再開一篇了吧.... 01/04 18:38
24F:→ westwood0402: 我問我女友以一個女性的觀點來看"XX變成OO的形狀"這 01/04 18:39
25F:噓 deray: 又是你?當個版? 01/04 18:39
26F:噓 rock3752: 鬧板處理一下吧 01/04 18:39
27F:→ westwood0402: 句如何,她是覺得還好 01/04 18:39
28F:→ Amgine: 啊啊啊啊----!!! 好不容易要平息了... 01/04 18:39
29F:→ rock3752: 叫人尊重女性 那你有尊重板友嗎? 01/04 18:40
30F:推 Kamikiri: 你一開始已經反對過了 後面也沒人再犯 不懂為何要繼續 01/04 18:40
31F:噓 kaizea: 你還要來喔 01/04 18:40
32F:→ westwood0402: 我還是認為你得更詳細論證這句話是否構成汙衊性詞彙 01/04 18:41
33F:→ g0428168: 這麼愛矯正風氣拜託出來選版主 01/04 18:42
34F:→ OROCHI97: 關DOA什麼事..... 01/04 18:42
35F:噓 deray: 早日出家吧 01/04 18:43
36F:推 wuhou: 請問你是當初練兩個一百的嗎? 01/04 18:43
37F:→ Ambrosius: 喔對啊你好 01/04 18:44
38F:→ sx4152: 我只知道現在是一堆男生在吵= = 01/04 18:44
39F:推 Kyosera: 正妹正再看鄉民聊. XX器 01/04 18:47
40F:推 hcc0201: 你這不就是鴕鳥心態,假尊重,可以玩卻不能講,MGS裡意淫 01/04 18:47
41F:→ hcc0201: 那麼多,幾百萬片都成年男性買嗎 01/04 18:47
42F:噓 deray: 你有尊重過別人嗎? 01/04 18:47
43F:推 kazushige: hcc到底多喜歡提MGS,小島秀夫臭了嗎?QAQ 01/04 18:48
44F:→ Ambrosius: 我哪裡有說「不能講MGS」...-_- 01/04 18:50
45F:噓 patrickleeee: 煩不煩阿 01/04 18:54
46F:噓 hcc0201: 你說的意淫的思想不該出現在板上文字,但這遊戲誰最意淫 01/04 18:54
47F:→ hcc0201: ?小島製作人,他有種,擺明就要意淫,但我們玩到遊戲卻 01/04 18:54
48F:→ hcc0201: 不能講它意淫的內容,這不鴕鳥?ka大,您放心,我支持小 01/04 18:54
49F:→ hcc0201: 島的XD 01/04 18:54
50F:推 Amgine: 你怎過了一天還在MGSV.............. 01/04 18:55
51F:推 Kyosera: 肉便器始祖:拍謝 … 讓大家筆戰了,真料想不到 … QQ 01/04 18:55
52F:噓 kula18: 其實形狀梗非圈內人很難懂耶 01/04 18:55
53F:噓 a40091010: 風氣被你攪的更亂 01/04 18:58
54F:推 mikeneko: 完全同意,FucKonami裡用到Fuck這個字,既難聽又很不尊 01/04 18:59
55F:→ mikeneko: 重K社,難道人家公司是你老婆可以每天幹? 希望能一併管 01/04 18:59
56F:→ mikeneko: 制 01/04 18:59
57F:→ hcc0201: 抓住痛腳當然要進攻啊,趁現在潛水都浮上來,要不要統計 01/04 19:01
58F:→ hcc0201: 一下自己人XD 01/04 19:01
59F:推 longya: 住海邊?你讓用了30年右手的月巴宅在這裡意淫一下也不行 01/04 19:01
60F:→ longya: 嗎 01/04 19:01
61F:→ Kamikiri: 要說成是言語霸凌或性騷擾真的太誇張了...推文可以不看 01/04 19:02
62F:→ Kamikiri: 不小心看到了 也可以跳過或是退出 有選擇權的 01/04 19:02
63F:噓 hogiking: K社這種咖 還要我尊重喔 笑死人 呸 01/04 19:02
64F:推 fff417: 會發這篇是因為版主說"一次正面講清楚好嗎?" 這句吧 01/04 19:03
65F:→ fff417: 不過就這情況來看用私信討論可能會比較好 01/04 19:03
66F:推 rh44442002: 認真把你的文看完了,其實沒什麼問題,只是照你這篇標 01/04 19:05
67F:→ rh44442002: 準,剛剛版主那篇沒問題啊 01/04 19:05
68F:推 kuku321: 如是攻擊性言論請即刻停止 否則將會一一處理 01/04 19:06
69F:噓 hogiking: 自己毛一堆在那邊543 照你這篇講 上篇哪裡有問題 01/04 19:07
70F:推 Runna: 聽說c8x的本子王就被說成肉便器,何解 01/04 19:08
71F:→ Runna: 本子王是有出遊戲的 01/04 19:09
72F:→ Ambrosius: Runna 你 wwwww 01/04 19:10
73F:推 gaoi: 這篇應該要私信,或去遊戲主機群組(G_Console)組務板申訴 01/04 19:10
74F:→ gaoi: 要不然沒完沒了,之前才趕走兩位版主,現在又來真的是... 01/04 19:10
75F:→ Amgine: 真的要統計的話會分很多派啊,大概四派吧。 01/04 19:11
76F:推 Runna: 所以嘛,遊戲漫動畫都能生出同人,怎辦? 01/04 19:12
77F:→ Ambrosius: Runna你住海邊膩管這麼多!!! 01/04 19:12
78F:推 sandpool: 幫推 然後再也不要看這個板 01/04 19:13
79F:→ Runna: 我的確住海邊,歷史上的意義 01/04 19:13
80F:→ Ambrosius: sandpool 你不要再出來分坦了,我下午不在你就變主坦 01/04 19:14
81F:→ Amgine: sandpool何苦,回來啊!!! 01/04 19:14
82F:推 kazushige: sandpool, come back!!!! 01/04 19:17
83F:推 kuku321: 第一點、這就是我說的最大問題,大家對討論區的認知不同 01/04 19:25
84F:推 kuku321: 因此互相給空間給尊重,在不侵犯自身權益下勝過互相攻擊 01/04 19:25
85F:推 kuku321: 第二點、之前說啪啪啪算,現在說啪啪啪不算,是為何? 01/04 19:25
86F:→ kuku321: 15年前,周杰倫的"屌"也曾引起輿論風波, 01/04 19:25
87F:→ kuku321: 現在這個詞已經成為公用語言,是好是壞是另一回事 01/04 19:25
88F:→ kuku321: 而這個社會的性平觀念究竟是變好還變差,留給大家判斷 01/04 19:25
89F:→ kuku321: 所以應該是視時地物來決定,而不是只決定特定標的物來殺 01/04 19:25
90F:→ kuku321: 至於肉便器跟形狀說沒有接到檢舉,檢舉我們會視情況處理 01/04 19:25
91F:→ kuku321: 第三點、那這個遊戲是不是強調女體為賣點該由誰認定? 01/04 19:25
92F:→ kuku321: 說穿了是閱讀者主觀認定,因此在網路空間裡應該要有認知 01/04 19:25
93F:→ kuku321: 不喜歡或排斥的言論,你可以建議 討論 攻擊 也可以拒看 01/04 19:26
94F:→ kuku321: 最後、還是強調PS網路社群的使用方式不是一個人能決定的 01/04 19:26
95F:→ kuku321: 進出人員我們也不能設限,更別提他的思想該如何管理 01/04 19:26
96F:→ kuku321: 而我一再重申,問題出在你認為這裡很開放 01/04 19:26
97F:→ kuku321: 但也有人認為這裡是跟朋友聊天的聊天室(走廊) 01/04 19:26
98F:→ kuku321: 這次的問題點在兩者的認知差異,強迫某方接受是不合理的 01/04 19:26
99F:→ kuku321: 因此我希望雙方各退一步,如學校一樣有各自社交圈 01/04 19:26
100F:→ kuku321: 你的領域,我會保障不會有人去讓你反感 維護你的自由 01/04 19:27
101F:噓 neogetter: 你的文章推文也有糞啊腦粉之類的,也很不尊重玩家,是否 01/04 19:27
102F:→ neogetter: 對自己雙重標準呢? 01/04 19:27
103F:→ kuku321: 但其他人的空間,我也希望你不要主動去攻擊他人 01/04 19:27
104F:→ kuku321: 就當一格一格的聊天室,真的不能接受就不要進去 01/04 19:27
105F:→ kuku321: 互相尊重,互相給空間,以不影響他人為主 01/04 19:27
106F:→ kuku321: 大家對於現實社會都有外部行為的道德認知, 01/04 19:27
107F:→ kuku321: 內在思想的差異則予以尊重 以上,不知您是否能接受 01/04 19:27
108F:噓 neogetter: sorry插到kuku推文 01/04 19:28
109F:噓 mel70056: 懇請移駕八卦版端正推文歪風 01/04 19:30
110F:推 kuku321: 請停止攻擊 公開討論我提的 請對事 再針對個人攻擊會處理 01/04 19:34
111F:噓 wagon: 廢話太多了,無聊 01/04 19:37
112F:推 scxiang5: 推,其實就很簡單的一句話:提升自己品德 01/04 19:39
113F:噓 Kobemail5566: 上禮拜我把你的血源戰文貼給我一個靈魂系列忠實玩家 01/04 19:46
114F:→ Kobemail5566: 的朋友看,他說他只感覺得到你很愛引戰,結果這2天 01/04 19:46
115F:→ Kobemail5566: 真的驗證了www 01/04 19:46
116F:噓 oldT: 嗯 01/04 19:51
117F:噓 imlin01: 奇怪,你看了不爽,不代表所有人看了都不爽,你代表所有人ni 01/04 19:55
118F:→ imlin01: 還要管別人用什麼詞,不爽不要看不就好了 01/04 19:56
119F:噓 luxaky: 肉便器專指女體!? 你一定沒看過家畜人鴉俘 01/04 20:03
120F:噓 akaolu: 蛤? 01/04 20:06
121F:噓 crassus7217: 又是你,煩不煩阿 01/04 20:07
122F:→ crassus7217: 看不慣去選版主,定出你的版規,不爽的通通水桶 01/04 20:08
123F:→ crassus7217: 看是挺你的多,還是噓你的少 01/04 20:09
124F:噓 kaizea: 未來推文禁止超過一個字^.< 01/04 20:15
125F:推 Amgine: 竟然可以在PS板看到家畜人鴉俘... 01/04 20:16
126F:推 kazushige: 原PO從頭到尾都沒說肉便器專指女性,這本來就歧視用語 01/04 20:18
127F:→ kazushige: 套用在男體或女體上都一樣 01/04 20:18
128F:噓 luxaky: 帶有很濃厚的女體污辱意涵,例如「肉便器」....精液的器皿 01/04 20:19
129F:→ kazushige: 還有家畜人鴉俘也不是什麼多冷門的書,聽過的人並不少 01/04 20:19
130F:噓 balaking: 自己很廢自己知道就好嘛, 還要召告天下? 01/04 20:21
131F:推 Amgine: 也是,我對這本書的印象還停在13~14年前... 01/04 20:21
132F:噓 neogetter: 既然都說了套用在男女身上都一樣,是歧視用語,那是歧視 01/04 20:21
133F:→ neogetter: 到誰了? 01/04 20:21
134F:噓 neogetter: 板上從來就不缺負面用詞肥宅魯蛇腦粉的,怎麼那些時候原 01/04 20:25
135F:→ neogetter: Amb大就不會出來主持正義? 01/04 20:25
136F:推 tudnste: 自己的數學沒學好就不要整天跟人戰邏輯 01/04 20:25
137F:噓 blowchina: 還想說你終於放下了, 01/04 20:45
138F:→ blowchina: 原來在醞釀...我很少虧人的,拿去吧 01/04 20:45
139F:推 korn: 老實說馬子這詞沒比肉便器好到哪去,估狗一下就知道典故了.. 01/04 20:49
140F:→ korn: 所以建議以後可以用馬子代替肉便器,結案!! 01/04 20:50
141F:推 Amgine: 對啊,我也常跟男性朋友說。馬子這兩字的典故... 01/04 20:51
142F:→ Amgine: 喂! 01/04 20:51
143F:噓 cul287: 又是你 01/04 20:53
144F:→ arexne: 我每次看到馬子 就會想到馬子狗 又有馬又有狗的 [ 真是 01/04 20:54
145F:→ arexne: 禽獸不如呀 01/04 20:54
146F:推 Yasuo: 肉便器管他是不是指女性,本來就是一種不好的用語,加上劇 01/04 20:57
147F:→ Yasuo: 情裡又沒這樣的橋段,所以才會讓一些人覺得不快 01/04 20:58
148F:→ neogetter: 所以說事主不是當下被指責馬上誠心道歉了?這位Amb大一 01/04 21:11
149F:→ neogetter: 直強調不是針對事主確又不斷發廢文強調該事,這樣有比較 01/04 21:11
150F:→ neogetter: 尊重其他人嗎 01/04 21:11
151F:噓 kenimai: 又來了呵呵 01/04 21:24
152F:→ jeff12302000: PS版 甲永婕之亂? 01/04 21:45
153F:→ jeff12302000: 更正一下 甲永婕事件 我怕用之亂有人不舒服 01/04 21:46
154F:噓 newtypeL9: 原本以為只是個熱心的衛道人士,後來發現是走火入魔的 01/04 21:48
155F:→ newtypeL9: 衛道人士 01/04 21:48
156F:推 umachan: 不只是那篇文章,老實說不少推文搞得像西斯板一樣,有時 01/04 21:49
157F:→ umachan: 候我都以為走錯板咧 01/04 21:49
158F:推 chocoboex: 辛苦了,不用跟把低級當有趣的沒水準鄉民認真 01/04 22:04
159F:→ chocoboex: 自甘墮落沒得勸的 01/04 22:05
160F:推 cloudstr: 要不要鬧到版務啊 我也同意一起講清楚 把公私領域不分 01/04 22:06
161F:→ cloudstr: 或者變形蟲標準的版風劣習一次根絕 01/04 22:07
162F:推 Pep5iC05893: 推Am大好心沒繼續在上一篇吵架跟釣魚 讓該篇正常討論 01/04 22:07
163F:推 cloudstr: "艾莉已經變成喬爾的形狀惹""肉便器"這算哪門子認知差異 01/04 22:09
164F:噓 sugizo0: 銀魂:你○○○的○○在○○○裡○○○○ 01/04 22:18
165F:噓 lovensr: 已經走火入魔了 01/04 22:19
166F:→ a40091010: 原本以為只是個熱心的衛道人士,沒想到是引戰的 01/04 22:22
167F:→ neogetter: 某人在隔壁板嘲諷謾罵該板是動物園被水桶幾次,還好意思 01/04 22:22
168F:→ neogetter: 說人沒水準?真是可笑… 01/04 22:22
169F:→ korsg: 樓上不要這樣,這裡是溫馨的PS版不是隔壁X盒子版 穴穴 01/04 22:25
170F:噓 bbac99119: 啊!?你說啥啊...... 01/04 22:28
171F:噓 Lia: 你可以覺得講肉便器很低級 但你沒權力禁止別人講 01/04 22:35
172F:→ Lia: 如果有人說你是肉便器 我支持你提告給他一個教訓 01/04 22:36
173F:噓 arexne: 某些推文真的有病 人家當下知道失言立刻道歉 還不直一次 01/04 22:37
174F:→ jeff12302000: 感覺最後還會戰到男女平權去了,是時候結束了吧? 01/04 22:37
175F:→ arexne: 你還在那一直講一直講 我本來沒意見 現在都看的超火 01/04 22:38
176F:→ arexne: 你只顧自己感受 有想過其他版友感受嘛 01/04 22:39
177F:→ arexne: 不說話 不代表認同你們一直在那鬼打牆耶 01/04 22:39
178F:噓 sugizo0: 昨晚就該停止了,還在那邊扯 要求別人尊重女性前,自己 01/04 22:39
179F:→ arexne: 這裡是PS版 不是法西斯 還是女性主義版耶 01/04 22:40
180F:→ sugizo0: 有沒有尊重過這個板面的討論和看板主題啊,人家要看遊戲 01/04 22:40
181F:→ sugizo0: 情報,誰理你在那邊講道。 01/04 22:40
182F:→ arexne: 本來人家道歉 提點一下 大家心裡有個抵 一個晚上就可以 01/04 22:40
183F:→ arexne: 過去的事 弄個一天一夜沒晚 整個版都是跟遊戲沒關係的 01/04 22:41
184F:→ arexne: 文章 你還好嗎 人生可以做些都讓大家開心點的事嗎 01/04 22:41
185F:→ jeff12302000: 我覺得就停止討論這件事吧,整件事情已經太發散了 01/04 22:42
186F:→ jeff12302000: 發散的系統最後會變成黑洞XD 01/04 22:43
187F:推 justicem: 勸原po不要跟肥宅們認真 01/04 22:45
188F:→ jeff12302000: 樓上的大大,這個時候最好不要再發攻擊性字眼來嘲諷 01/04 22:46
189F:推 Amgine: 還沒停啊... 01/04 22:53
190F:→ korsg: 因為永遠不缺提油救火的人 01/04 22:55
191F:噓 yuyuliu: 無聊,板不是這樣用的 01/04 23:36
192F:噓 yuyuliu: 丞相,風向變了。 01/04 23:38
193F:→ owenkuo: 這就是傳說中的衛道團體??? 01/04 23:41
194F:噓 SGBA: 噓就對了 玩遊戲時間都不太夠了 還在這邊戰 zzzZZZ 01/04 23:43
195F:推 nasatin: 如果大家知道妳是20出頭的可愛女孩的話,這篇八成推爆。 01/04 23:49
196F:推 umachan: 原po的確不用太認真,這輩子只跟媽媽說過話的那種人,還 01/04 23:50
197F:→ umachan: 要求他們要尊重其他女生?噗嗤 01/04 23:50
198F:噓 newtypeL9: 推文有病應該鞭沒錯,我也不喜歡低級字眼,但人家都道 01/04 23:50
199F:→ newtypeL9: 歉了你還一直戰一直戰很煩 01/04 23:50
200F:噓 Pojin: 累累QQ 拜託你下次出來選板主然後列為政見,謝謝QQ 01/04 23:51
201F:噓 wsaz: 如果原PO是處女的話 我就推回來喔 01/05 00:26
202F:噓 Argos: 呵呵呵呵 01/05 00:28
203F:推 Manaku: 我說 版主都公告了還繼續發一篇文也太不給面子了 01/05 00:37
204F:推 Amgine: 潛水的都浮上來補刀了... 01/05 00:43
205F:噓 bearKB: 現實的風向已經變了 01/05 00:44
206F:→ Runna: 某些推文=請設立文字獄好嗎?就好像某些地方沒64可以看 01/05 00:46
207F:→ Runna: 反螺旋族超一致的,還不快去報名加入? 01/05 00:48
208F:推 papac: 版規也是要求避免不雅文字的 但標準要看版主 所以囉 01/05 00:53
209F:推 Aqery: 可以停了嗎這系列文章看的好煩 XD 01/05 00:56
210F:推 laxgenius: 我也不想看一堆宅宅的幻想文,反感 01/05 01:02
211F:→ s800525: 改成18x版不就好了,遊戲本來就一堆18x的,要限這個又會 01/05 01:36
212F:→ s800525: 有人說為何不禁那個 01/05 01:36
213F:噓 nerv88noob: 怎麼不去選立委 01/05 01:40
214F:→ ark666: 無聊 吃飽太閒 01/05 03:01
215F:噓 labapon: 科科 01/05 04:14
216F:→ jay0215: sun桑當下知錯 認錯道歉了 那你呢? 01/05 04:29
217F:→ jay0215: 護駕! 護駕啊! 反歧視騎士團長被包圍了 大家快護駕啊!! 01/05 04:31
218F:噓 deray: 護駕來了 01/05 06:18
219F:噓 vito530: 快滾蛋好嗎?煩不煩?刷存在感自嗨? 01/05 06:42
220F:推 Amgine: ...大家那麼嗨啊。 01/05 07:11
221F:噓 Copycat3: 滿嘴道理,自己卻攻擊別人是腦粉,還真懂得尊重 01/05 07:36
222F:噓 deray: 真多A開頭帳號 01/05 07:49
223F:噓 xxtuoo: 尊重你啦Zzz 01/05 07:56
224F:噓 d9123155: 啊不就好棒棒 01/05 08:03
225F:噓 wate1989: 複製貼上不煩嗎? 01/05 08:20
226F:噓 jianchang: 潮水已經退了 請穿褲子 01/05 08:48
227F:噓 ReiTukisima: 薄本看很大 01/05 09:19
228F:噓 andy3580: 假掰 01/05 09:54
229F:噓 cocowing: 真的很無聊,人家都道歉了還一直講 超煩 01/05 10:10
230F:噓 f124: 你好煩喔 滾拉 01/05 10:28
231F:噓 oread168: 哩金謀療 01/05 11:20
232F:噓 mel70056: 哲哲哲哲哲哲,哲學系是吧? 01/05 11:29
233F:噓 deray: 路過幫補 01/05 11:49
234F:噓 SSZERO: 啊是夠了沒..根本就你在亂 01/05 11:58
235F:噓 crassus7217: 假掰正義道德魔人 01/05 12:12
236F:噓 zgmfx10a: 嘖嘖…原來這就是衛道人士的味道 01/05 12:31
237F:→ ark666: 坦不住了 該開台取暖嘍XD 01/05 12:48
238F:噓 elppanight: 北連中胡,胡又比連更穩些 01/05 12:50
239F:噓 UJhsiao: 你能不能滾啊 一直發文礙著我的眼了 01/05 15:13
240F:推 unique0927: 假設今天開電視看,有節目在普遍級的頻道開黃腔,聊 01/05 20:13
241F:→ unique0927: 性幻想,這些並不是我期待的內容,我可以選擇轉台不要 01/05 20:13
242F:→ unique0927: 看,但還是希望電視台可以做好審核機制,而不是丟一句 01/05 20:13
243F:→ unique0927: 不爽不要看。或許文章也可以像電影板那樣註明有雷, 01/05 20:13
244F:→ unique0927: 自己決定要不要看,而不是消極的說看就看了啊,不然 01/05 20:13
245F:→ unique0927: 能怎樣,你不想看就離開,多的是其他人想看。 01/05 20:13
246F:噓 kerele: 但樓上...事發文章TLOU是限制級,內容:暴力與不當言語... 01/05 20:38
247F:→ kerele: 真的沒什麼人希望再看到這種文了= = 01/05 20:38
248F:推 kuku321: 如果只是樓樓上那點的話 現在發文都有加入宣導範本了喔 01/05 20:57
249F:→ kuku321: 會有一行"可能有性話題或讓人不適的內容 請斟酌閱讀" 01/05 20:58
250F:→ kuku321: 需要使用的人可以直接用 不用這句話的人就刪掉這樣 01/05 20:58
251F:推 kuku321: 而看到那句話的人 覺得可能無法接受就不要往下看下去 01/05 21:01
252F:→ kuku321: 藉此達到大家互給空間 也不會干擾到他人的平台使用方式 01/05 21:01
253F:→ oread168: 人家又沒說哪裡的形狀;; 01/05 22:45
254F:推 jojoliu: tlou是限制級遊戲,不只有血腥,愛莉口中的髒話也一堆, 01/05 22:53
255F:→ jojoliu: 有什麼問題嗎? 01/05 22:53
256F:→ jojoliu: 像是去游泳池指責他人裸露的感覺 01/05 22:54
257F:推 Amgine: ...遊戲沒問題,重點是討論的用詞。 01/06 00:21
258F:推 kazushige: 從頭到尾都不是在討論遊戲,而是在討論用詞啊…… 01/06 04:20
259F:噓 hcc0201: 丞相,都變颱風了,還在用詞? 01/06 04:23
260F:推 Yasuo: 討論用詞和風向變了有什麼相關 01/06 07:00
261F:噓 deray: 用詞? 01/06 07:02
262F:推 Amgine: 不然要MGS嗎XD 01/06 09:49
263F:推 tsairay: 為什麼要在遊戲討論版討論道德 01/06 09:51
264F:→ tsairay: 之前那位suyuan就講的很好,大家都在討論遊戲,只有某些人 01/06 09:56
265F:→ tsairay: 一值在討論和"評論"其它玩家 01/06 09:57
266F:→ HolyBugTw: ptt該限制18歲才能進入了 01/06 10:24
267F:推 kuku321: 以前都有限制 是後來拿掉 01/06 10:54
268F:推 abreakheart: 現在是把幾個比較容易被盯上的板做網路內容分級,像 01/06 11:01
269F:→ abreakheart: 八卦或西斯之類的,之前是全限沒錯 01/06 11:01
270F:推 jojoliu: 任何言語只要有心都可以無限上綱,像愛莉被說是蘿莉與大 01/06 13:52
271F:→ jojoliu: 叔,但早先蘿莉不就是未成年少女的引申,而且還有性的成 01/06 13:52
272F:→ jojoliu: 份在裡面,這麼說來正太等有的沒有的應該全部禁止,因為 01/06 13:52
273F:→ jojoliu: 已經是不合乎禮教了。 01/06 13:52
274F:推 hcc0201: 至少他有開放可以用色字,大家之後就色來色去,身才身才d 01/06 14:34
275F:→ hcc0201: erXD 01/06 14:34
276F:推 cospara: 蘿莉本身沒有性成份,還是你把愛和性畫上等號了,而正太 01/06 14:58
277F:→ cospara: 一詞更是和性完全無關 01/06 14:58
278F:推 abreakheart: 有性成份的是蘿莉塔... 01/06 17:14
279F:→ jeff12302000: 好像有個很不紅的藝人就叫蘿莉塔ㄟ...... 01/06 17:37
280F:推 abreakheart: 因為這原本就是由人名的衍生啊(小說) 01/06 17:40
281F:推 abreakheart: Lolita和Loli不一樣@@ 01/06 17:41
282F:噓 lorikon: 叫羅利空也不行? 01/06 18:04
283F:推 abreakheart: 為什麼不行@@?不過也前兩者不同 01/06 18:17
284F:推 jojoliu: 也許不只我認為LOLITA有性成份 參照WIKI 01/06 19:25
285F:→ jojoliu: Lolita也進入了流行文化之中來描述性早熟的女孩。 01/06 19:25
286F:→ jojoliu: 至於正太,是和蘿莉相對應的詞,蘿莉有性意涵正太也會有 01/06 19:29
287F:→ jojoliu: 總之,有心都可以把任何句子曲解成他想要的意思 01/06 19:30
288F:→ jojoliu: 就算是謝謝,我會看成穴穴;對不起我會看成對不舉 01/06 19:31
289F:→ jojoliu: 我是覺得不需要如此無限詮釋啦。 01/06 19:33
290F:推 abreakheart: 都說lolita和loli是不一樣了@@ 01/06 22:21
291F:→ abreakheart: 蘿莉和正太一般是指年幼又可愛的男孩女孩 01/06 22:23
292F:→ abreakheart: http://evchk.wikia.com/wiki/Lolita 01/06 22:28
293F:推 cospara: "性早熟"是說身體第二性徵開始發育,和含有性的成份在裡 01/06 22:43
294F:→ cospara: 面不一樣吧?wiki上的正太更是沒提到性成份相關呀! 01/06 22:44
295F:推 cospara: 不懂說要全部禁止蘿莉、正太等有的沒有的用詞是什麼原因? 01/06 22:47
296F:噓 s13302330: 01/07 04:34
297F:推 jojoliu: 我查到的另個版本是蘿莉來自蘿莉塔,而lolita 01/08 02:00
298F:→ jojoliu: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%98%BF%E8%8E%89 01/08 02:02
299F:→ jojoliu: 你查的WIKI和我查的WIKI不一樣,看你要採信那個? 01/08 02:02
300F:→ jojoliu: 蘿莉塔,我生命的光芒、我胯下的烈火 這和性成份沒關 01/08 02:07
301F:→ jojoliu: 看來也是我腦補太嚴重了。 01/08 02:08
302F:→ jojoliu: 我想說的是,只要有心,任何句詞都可以往限制級的方向帶 01/08 02:10
303F:→ jojoliu: 無需過度詮釋 QAQ 01/08 02:11
304F:→ jojoliu: 予豈好辯哉 蘿莉控來自lolita complax,我很難相信 01/08 02:30
305F:→ jojoliu: 蘿莉和蘿莉塔是兩個不同的東西啊啊啊啊啊啊啊啊~~~~~ 01/08 02:31
306F:→ Cruel2: 羅莉就蘿莉塔的簡寫阿..羅莉控是喜歡蘿莉的人 01/08 14:11
307F:→ Cruel2: 羅莉塔是出自色色的小說 但它本身沒有色色的意涵.. 01/08 14:12







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