作者uafone (金絲雀)
看板PlayStation
標題Re: [閒聊] 次世代主機趕不上科技發展？
時間Sun Jun 7 18:04:36 2015
其實我蠻能理解原PO的想法的
一路從PS2 PSP (為了MHP2買 ) PS3(為了GTA5買) PSV(為了P4G買) 玩過來
買主機就是為了玩想玩的遊戲，才是買主機的重要誘因
而PS4給我的誘因越來越少了，大概只剩下能用PSV遙控這點最具吸引了
這次PS4的諸多遊戲中我真正想玩的，NBA2K15買了PC steam版，
血源詛咒風潮時原本也想買，不過我忍住了，因為聽說難度高，沒有時間一直重來打王
而巫師3出來時，差點就要把PS4敗下去了，結果PC版同步發售，
我又直接去找了便宜的顯卡附贈版..
原本想買次世代主機另一個誘因，因為現在最具備聲光效果或廣闊遊戲性的遊戲
可以說是必定會在次世代主機發售，原本想要玩必定要買主機
只是現在歐美的大作，幾乎也會在PC平台發售..
以前玩PS3接觸到的各類3D遊戲，就覺得很逼真了，覺得3D技術很成熟了。
然而現在超級大作，廠商確實的把畫面呈現的能力
又帶到新的高度，像是GTA5、真人快打X、巫師3等等...更真實更血腥，更細膩的模組
讓人不禁有著想像，如果以後硬體強度夠，廠商夠有錢
還能不能作出更讓人驚艷的畫面、遊戲性出來?
然而現在PS4才剛出道沒多久，似乎已經出現了硬體不夠力的限制。
巫師3就是為了配合主機性能，以順暢為前提下，PS4畫質就沒辦法呈現出頂級畫面。
下一個世代主機出來前，PS4至少還會有3、5年以上的主流期吧?
除非遊戲廠商研究出更好的優化方式，不然畫面能呈現的最多就像現在這樣了。
就像板友推文所說的，遊戲廠商一定會在PS4能跑得動的情況去做遊戲
而且要衡量開發遊戲所需要的金錢和時間，所以根本不用擔心PS4會快速被替代等等
尤其日廠現在普遍被歐美廠超越，
如果只有日廠遊戲可以玩還真不太會去想到這類問題..
不過，不覺得有點可惜嗎?
過幾年科技更強大了，PS4的規格還是只有那樣子
多多少少限制住了遊戲能作出的極限。
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1F：→ blackone979: 嘛 你願意用買一台PC的價錢來買一台家機嗎？ 06/07 18:09
2F：→ a40091010: 買PS4有幾個原因 一來是獨佔遊戲，二來是規格固定 06/07 18:11
3F：→ a40091010: 三來是價錢便宜 PC雖然沒有限制，但同樣價錢PS4較划算 06/07 18:12
4F：→ cau0424: 個人猜測PS4 XB1這種架構下，可能會採取PS4.1 4.2 4.3 06/07 18:13
5F：→ cau0424: 這種逐漸提高系統效能的戰略，當然軟體會繼續相容 06/07 18:14
6F：→ cau0424: 但是執行效果慢慢會拉開差距，然後被動誘使玩家換機 06/07 18:15
7F：→ cau0424: 簡單來說就是行動裝置的戰法 06/07 18:15
8F：→ cocowing: 科技越強大但是花的錢越多啊，你沒把價錢考慮進去嗎？ 06/07 18:15
9F：→ cocowing: 那現在遊戲乾脆都用TITIAN X的效能做，畫面超強但有人會 06/07 18:16
10F：→ cocowing: 買嗎? 06/07 18:16
11F：→ cau0424: 而不要再搞以前那種集氣10年一次大躍進的作法，風險太高 06/07 18:16
12F：推 chiyosuke: 高性能主機絕對做得出來,但肯買單的人會是現在幾分之幾 06/07 18:20
13F：→ chiyosuke: 所以限制住遊戲極限的並非是主機，而是玩家的荷包。 06/07 18:20
14F：→ chiyosuke: 即便是PC也不是人人都最高配備。 06/07 18:21
15F：→ antony0310: 家機就是要夠便宜，效能是其次，如果這點都不懂 06/07 18:23
16F：→ antony0310: 再說什麼硬體效能比不上PC，實在是不知道家機的目的 06/07 18:24
17F：→ antony0310: 就算是PC，要效能都全開，也是極少數人可以達到 06/07 18:25
18F：推 john54: 我就是用PS4玩遊戲，我的PC爛的跟渣一樣，但我不想花一堆 06/07 18:26
19F：→ john54: 錢（而且也沒那麼多錢...）升級PC玩遊戲，PC對我來說是看 06/07 18:26
20F：→ john54: 影片跟做作業用的 06/07 18:26
21F：→ a40091010: PC就等硬體降價了，光是PS3時期就一堆遊戲山積了 06/07 18:30
22F：→ a40091010: PS4剛買就積了三款遊戲，也不是很急著玩PC 06/07 18:30
23F：推 qaz630210: gta4出來時也說用盡主機資源 結果末期的gta5畫面還是大 06/07 18:54
24F：→ qaz630210: 進步 06/07 18:54
25F：→ oak2002: PS4當初在價格 規格 性能上 衡量的非常好 根本黃金比例 06/07 19:10
26F：→ oak2002: 難怪賣這麼好...但我擔心的其實跟你一樣 人眼是會被養壞 06/07 19:10
27F：→ oak2002: 玩家要求也會越來越高 看廠商如何取捨 06/07 19:10
28F：→ oak2002: 巫師3的畫質我已經很滿意了 雖然讀取速度跟LAG次數... 06/07 19:11
29F：→ oak2002: 讓我誤以為我在玩PC呢= = " 06/07 19:11
30F：→ ShenMue: 想一想GTX680也推出三年多了，直到現在才有witcher 3 06/07 19:14
31F：→ ShenMue: 沒錯是經濟規模影響遊戲的開發，不過也沒什麼好可惜的 06/07 19:16
32F：→ ShenMue: 遊戲業界也不是不升級，只是改成每一世代家用機升級一次 06/07 19:16
33F：→ ShenMue: 一次升足好幾年份，而不是像從前一兩年升級一些而已. 06/07 19:17
34F：推 torukumato: 想想當初ps3剛出貴的要死 一堆人等降價才買 06/07 19:19
35F：推 Skyblade: 你知道巫師3要全開+60FPS、泰坦X以下全滅嗎 06/07 19:30
36F：→ Skyblade: 然後泰坦X一塊可以買3台PS4.... 06/07 19:31
37F：→ Skyblade: 整台電腦組起來不知道要幾台PS4，先說願不願意花這些錢 06/07 19:32
38F：推 taki121: 其實這一整串看下來，只看到很多人把焦點放在CPU、顯卡上 06/07 19:42
39F：→ taki121: 請不要忽略了不管是PC還是家用遊戲主機的硬體都還有其他 06/07 19:43
40F：→ taki121: 部分要考量，要不要POWER？要不要RAM？要不要HDD？要不要 06/07 19:44
41F：→ taki121: 機殼？主機板、光碟機、OS等等，就像Skyblade大說的你要 06/07 19:45
42F：→ taki121: 用到一張3萬多的GTX TITAN X，還要想想這樣整台電腦裝起 06/07 19:46
43F：→ taki121: 來要多少錢 06/07 19:46
44F：推 zeroiori: 主要是我現在買3萬多的泰坦 過兩年可能一萬上下就有 06/07 19:51
45F：→ zeroiori: 變相縮水一到兩台PS4 感覺就很不舒服 06/07 19:52
46F：→ zeroiori: 所以你看 你買PS4 對比 同期高階PC 等過兩三年 06/07 19:57
47F：→ zeroiori: 這中間的差價也差不多可以讓你把PC升級到兩三年前的規格 06/07 19:57
48F：→ zeroiori: 兩邊一邊是有PS4先爽兩三年和差不多的PC 一邊只有PC 06/07 19:58
49F：→ zeroiori: 選哪邊應該很明顯了吧 06/07 19:58
50F：推 brucegaoooo: 安安 樓上說的就是我想問的 06/07 20:15
51F：→ lingjj: PC版巫師3只要樹木可視距離不要開最高 其他全開可以用970 06/07 20:24
52F：→ lingjj: 順順跑(40fps以上) 為了少數沒有CP值的特效+硬要穩定60fps 06/07 20:25
53F：→ zeroiori: 比較慘的就像GTX690 我查2012年剛出 原價屋熱賣35XXX 06/07 20:26
54F：→ zeroiori: 現在好像都停產了 06/07 20:26
55F：→ lingjj: 而去買泰坦絕對不是常態 PC玩家也是很講究CP值的好嗎? 06/07 20:26
56F：→ zeroiori: 但是PS4價格相對PC來說跌的算很慢了 06/07 20:27
57F：→ zeroiori: 就像我說的 PS4 12980 VS PC 3萬 中間價差17000 06/07 20:29
58F：→ zeroiori: 過兩三年 這17000應該可以把你電腦升級到當初3萬的水準 06/07 20:30
59F：→ zeroiori: 同樣花三萬 一邊有PS4+PC 一邊只有PC 06/07 20:31
60F：→ zeroiori: 一邊是多一台PS4爽兩三年 一邊是用比較好的PC爽兩三年 06/07 20:32
61F：推 zeroiori: 如果"沒有"在玩STEAM的話 那我建議是選PS4這邊 06/07 20:35
62F：→ lingjj: 現在還有PC玩家沒STEAM帳號嗎?一堆實體版都綁STEAM了 不想 06/07 20:39
63F：→ lingjj: 用都不行 說到底家機的優勢就是獨佔遊戲了 06/07 20:40
64F：推 musichour: 還好吧STEAM 很多人也不會衝首發吧 都是等折扣才買 06/07 20:41
65F：→ musichour: 等75%OFF 這些遊戲的畫面也過時了 06/07 20:42
66F：推 zeroiori: 選擇嘛 沒有要大家都一樣阿 像我就不是steam的玩家.... 06/07 20:42
67F：→ lingjj: 至於原po的問題 以PC為原生平台的遊戲還是會一直進步 一來 06/07 20:42
68F：→ zeroiori: 我打LOL 玩SIMCITY(馬的糞GAME) 玩D3 玩模擬市民3 06/07 20:43
69F：→ zeroiori: 一路玩下來也沒有用到STEAM就是了 06/07 20:43
70F：→ lingjj: NVidia和AMD會提供金援 二來把一些畫面細節閹割一下一樣能 06/07 20:45
71F：→ lingjj: 賣到家機上 成本回收不成問題 06/07 20:45
72F：推 zeroiori: 主要不是PC效能不好的問題 是換代太快了 06/07 20:46
73F：→ lingjj: PC數位通路競爭很激烈 不少遊戲出不到半年碰到這些通路商 06/07 20:47
74F：→ lingjj: 的特價活動下殺到五折以下的情況很常見 06/07 20:48
75F：推 alan0204: 呵呵 事實上一堆人用的PC效能都未必能贏PS4 06/07 20:55
76F：→ alan0204: 也鮮少人會為了更強顯卡一直換電腦 吃飽太閒 06/07 20:56
77F：推 yushia6666: 如果家機的優勢就是獨佔遊戲 為何現在全世界主流依舊 06/07 20:57
78F：→ yushia6666: 是家用主機平台呢? 06/07 20:58
79F：→ kuninaka: 遊戲好賣阿 06/07 20:58
80F：→ yushia6666: 全世界幾千萬人為了獨佔遊戲買遊戲機嗎? 06/07 20:58
81F：→ aganqq: 所以PC玩的到獨佔遊戲 再來感嘆這些啦 06/07 20:59
82F：→ aganqq: 很多人不想買總是喜歡找一堆理由來合理化 06/07 20:59
83F：→ yushia6666: 那為何遊戲好賣呢 為什麼PC廚都會自動忽略這些? 06/07 20:59
84F：→ kuninaka: 又沒人說PC和console只能選一種 06/07 21:00
85F：→ aganqq: 說真的不買就不買 想買再買 就這麼簡單說一堆543是安怎 06/07 21:00
86F：→ yushia6666: 很明顯是大部分遊戲玩家不願意也沒辦法玩PC遊戲嘛 06/07 21:00
87F：→ kuninaka: 我也不知道要戰啥，兩個都買不就好了 06/07 21:00
88F：→ aganqq: 同樣的遊戲 在PC的連線人數 跟家機比根本XX比雞腿 06/07 21:01
89F：→ kuninaka: PC也有一堆獨佔遊戲 06/07 21:01
90F：→ yushia6666: PC連線人數真的比較多嗎 06/07 21:01
91F：→ kuninaka: 什麼平台都無所謂，只要有好玩的遊戲就好了 06/07 21:01
92F：推 alan0204: 我也不知PC和家機有啥好戰的 明明好遊戲比糞手遊多 06/07 21:01
93F：→ aganqq: COD BF FIFA 線上人數PC根本不到家機的十分之一 連個屁 06/07 21:02
94F：→ kuninaka: 什麼硬體都會被淘汰的~~~好遊戲不會被淘汰 06/07 21:02
95F：推 OROCHI97: 我只知道GTA都外掛啦 06/07 21:02
96F：→ kuninaka: 遊戲才是本體 06/07 21:02
97F：→ kuninaka: 是在玩遊戲不是在玩主機，沒啥好感嘆的 06/07 21:02
98F：→ aganqq: 兩種根本可以同時擁有的東西 PC廚就愛高傲 自以為看破一切 06/07 21:03
99F：→ yushia6666: 為什麼每款遊戲家機都可以賣到PC好幾倍 06/07 21:03
100F：→ yushia6666: 卻是PC遊戲連線人多呢 哪來的數據 06/07 21:03
101F：→ alan0204: 手遊迷也常拿台灣很多人玩說嘴阿 習慣了 06/07 21:03
102F：→ yushia6666: 啊我會錯意了抱歉 06/07 21:04
103F：→ yushia6666: 不過還滿常看到有人說PC連線人多的XD 06/07 21:04
104F：→ aganqq: PC連線哪裡比較多?BF官網要不要自己去查一下 06/07 21:04
105F：→ alan0204: PC裝機率高 就有了PC連線人多的錯覺 06/07 21:05
106F：→ yushia6666: 樓上抱歉剛剛會錯意 06/07 21:05
107F：→ yushia6666: ag大 06/07 21:05
108F：推 evermpeg2: 別說TITAN了，就連GTX970以上也算高端玩家了..一片等於 06/07 21:05
109F：→ aganqq: PC家機根本不衝突 就像家機也不可能玩LOL啊 06/07 21:06
110F：→ aganqq: 要追求極限畫質 那又是另一回事 大多數玩家不見得都要開高 06/07 21:06
111F：→ alan0204: 比起戰家機PC 我更反感電視上一堆吵得要死的手遊廣告 06/07 21:07
112F：→ evermpeg2: 一台PS4..有預算考量的會買不下去.PS4價格訂的滿殺的 06/07 21:07
113F：推 OROCHI97: 我敢說一堆討戰的 8成以上手上的PC會被PS4電爆啦 06/07 21:07
114F：→ aganqq: 真正能超越ps4畫質的PC一台最少五萬 甚至更多 06/07 21:08
115F：→ OROCHI97: 真的PC的高端玩家根本不會自己跑來跟遊樂器戰 06/07 21:08
116F：→ aganqq: 一般組個3萬就很屌了 更別說一堆一兩萬就玩爽爽的 06/07 21:08
117F：→ OROCHI97: 你開法拉利會去神A論壇嗆人嗎 06/07 21:08
118F：→ OROCHI97: 只有騎BWS的會去嗆神A啦 06/07 21:08
119F：推 oread168: <-2萬出頭PC主機用了7年 還是全部都能玩 06/07 21:09
120F：推 yushia6666: o大真好 我幾年前裝32位元的OS已經都不能玩了 06/07 21:09
121F：推 alan0204: 說不定還有人的PC輸PS3 看看WIN XP還一堆人用就知道了 06/07 21:10
122F：→ yushia6666: 我現在也懶得重灌 都在打PS4了XD 06/07 21:10
123F：→ alan0204: 七年PC能玩64位元的遊戲?奇怪我的也七年不能玩 06/07 21:11
124F：推 zeroiori: 32位元錯了嗎 2K15都要64位元 以後應該都差不多了 06/07 21:11
125F：→ zeroiori: ONLINE又沒落 網頁也沒落 剩LOL 暴雪 跟萬惡EA 06/07 21:14
126F：推 kuninaka: oread168的PC跑的動the witcher 3嗎 06/07 21:14
127F：推 yushia6666: 不過我當年買的PC 兩年前買的顯卡 現在大部分OLG都 06/07 21:14
128F：→ kuninaka: 可以戰batman嘛 06/07 21:14
129F：→ yushia6666: 可以全開順順玩XDDDD 06/07 21:14
130F：→ alan0204: ONLINE都轉戰手遊啦 造成一堆糞GAME和蠢廣告 06/07 21:15
131F：→ yushia6666: 還是當年的中階卡 06/07 21:15
132F：→ zeroiori: 我現在手遊只剩下數獨了... 06/07 21:15
133F：→ zeroiori: 我好像是GTX460吧 還是可以跑拉 06/07 21:16
134F：→ kuninaka: GTX460大概要開1024*768才能玩 06/07 21:17
135F：→ cocowing: 7年前2萬組的如果能玩大革命真的還蠻屌的 06/07 21:17
136F：→ kuninaka: 手遊也是有很優質的 06/07 21:17
137F：→ kuninaka: 紀念碑谷就很棒 06/07 21:17
138F：→ cocowing: 我2年多前組的2萬多跑大革命GG 06/07 21:17
139F：→ kuninaka: GTX460也不是七年前 06/07 21:19
140F：→ kuninaka: 七年前是9600GT吧 06/07 21:20
141F：推 taki121: GTX 460是2010年下半年的產品 06/07 21:21
142F：推 yushia6666: 我還在用HD7770極速版XDD 講出來都好害羞>\\\< 06/07 21:22
143F：→ yushia6666: 可是可以跑巫師2 還不錯的畫質穩定30FPS 06/07 21:23
144F：推 kuninaka: PC的宿命就是要一直花錢更新硬體 06/07 21:23
145F：推 OROCHI97: 安安 我還在用6200GT呢 06/07 21:23
146F：→ kuninaka: 有很多孝子每年幫NVIDIA賺錢 06/07 21:24
147F：推 lingjj: 可是家機遊戲貴很多耶(不算二手片) 我認真認為家機玩家比 06/07 21:27
148F：推 yushia6666: 巫師的話好像價錢一樣 06/07 21:29
149F：→ lingjj: 較有錢 不像我這窮阿宅只能等STEAM等數位通路商的特價活動 06/07 21:29
150F：→ yushia6666: 惡靈古堡：啟示 2的話好像價錢一樣 06/07 21:29
151F：→ OROCHI97: 家機玩家很大比例都是上班族 06/07 21:29
152F：→ yushia6666: 刺客教條：梟雄好像價錢一樣 06/07 21:29
153F：→ lingjj: (STEAM是每半年一次瘋狂大拍賣 不用等太久 06/07 21:29
154F：→ OROCHI97: 講真的不要說什麼調教硬體 06/07 21:30
155F：→ yushia6666: 蝙蝠俠：阿卡漢騎士好像價錢一樣 06/07 21:30
156F：→ OROCHI97: 現在叫我買電腦我大概也是華碩套裝電腦挑一台順眼的買 06/07 21:30
157F：→ OROCHI97: 哪來那麼多時間研究什麼衝到啦 長短版啦 功耗效能比 06/07 21:30
158F：→ yushia6666: 仔細看一下價錢都一樣啊...... 06/07 21:30
159F：→ OROCHI97: 跑分啦 相容性啦 閃退啦 ................... 06/07 21:31
160F：→ yushia6666: 這幾年家機遊戲也是會降價的 06/07 21:31
161F：→ OROCHI97: 我不如去睡覺 06/07 21:31
162F：推 zeroiori: 功課要做很多 去電蝦版請人開單或是自己配在PO文問較好 06/07 21:32
163F：→ OROCHI97: 開單去買 還要防止被老板換單 被當羊 一樣要做功課 06/07 21:33
164F：推 lingjj: PC遊戲有代理商的話會便宜很多 但代理商也越來越少了(泣) 06/07 21:33
165F：→ OROCHI97: 我直接買台華碩戰神機 回家打開系統什麼都好了不是很爽 06/07 21:33
166F：→ OROCHI97: 打電動就開PS4 工作或上網就開華碩戰神機 阿斯 06/07 21:33
167F：→ OROCHI97: 我也年輕過 我也經歷過那種拿單一家一家跑 為了幾十元 06/07 21:34
168F：推 kuninaka: 我還用PC玩遊戲的原因是因為獨佔遊戲 06/07 21:34
169F：→ OROCHI97: 價差 整台電腦零件都是在不同店家買的年紀 06/07 21:34
170F：→ kuninaka: XCOM2才剛說只出PC版 06/07 21:35
171F：→ OROCHI97: 這沒有什麼好得意的 只能顯示你很閒 06/07 21:35
172F：→ kuninaka: 也沒有很閒啊，PC花一兩個小時就搞定了 06/07 21:35
173F：→ OROCHI97: 然後我組完 我想玩個線上遊戲 我裝了卡巴 會跟外掛程式 06/07 21:36
174F：推 cocowing: 組PC沒那麼複雜，裝個系統也很快(我沒有要戰) 06/07 21:37
175F：→ OROCHI97: 相衝 我不知道 花了三天看藍白畫面 06/07 21:37
176F：推 oread168: 東關西關都能玩啊為什麼不行 06/07 21:37
177F：→ OROCHI97: 後來受不了上論壇才爬到 然後又花了一堆時間去研究 06/07 21:37
178F：推 kuninaka: 我不玩線上遊戲也沒差XD 06/07 21:37
179F：推 yushia6666: 那是你沒差。 06/07 21:37
180F：→ OROCHI97: 最後還是把卡巴移除掉 又怕中毒被盜 於是要買個鎖 06/07 21:37
181F：→ kuninaka: 反正是玩遊戲不是玩主機 06/07 21:38
182F：推 ShenMue: 去看一下steam的統計數據好嗎？有多少人在用高端PC的 06/07 21:38
183F：→ kuninaka: 我當然說個人的例子阿 06/07 21:38
184F：→ OROCHI97: 然後每次玩遊戲都要花10分鍾登入 轉倉庫轉到懶叫臉 06/07 21:38
185F：→ OROCHI97: 夠了夠了 06/07 21:38
186F：→ yushia6666: l大 我剛剛說的遊戲應該都是有代理商 06/07 21:38
187F：→ ShenMue: 看一下有10%嗎？還有啥titan的 連0.16%都不到 06/07 21:40
188F：→ oread168: ...有64位元開始從來裝過32位元 記憶體便宜到快哭幹嘛 06/07 21:40
189F：→ oread168: 裝32.. 06/07 21:40
190F：→ oread168: ^沒 06/07 21:40
191F：→ cocowing: 是嗎你有試過大革命嗎，怎麼我2年多前組的就不能玩了... 06/07 21:41
192F：推 zeroiori: 我覺得這標題的答案已經出來了 06/07 21:42
193F：推 OROCHI97: 說不定PS4的效能還能排上前20%勒 06/07 21:42
194F：→ OROCHI97: 也就是100個PC玩家說不定也才20個電腦真的比PS4強 06/07 21:42
195F：→ zeroiori: 不是家機跟不上 而是玩家荷包跟不上阿阿阿阿阿 06/07 21:42
196F：→ ShenMue: PS4的CP值到現在還是夠高，效能搞不好可以排進steam前15% 06/07 21:42
197F：→ ShenMue: 排進前20%應該是沒啥問題 06/07 21:43
198F：→ OROCHI97: 那我就不懂有什麼好砲的 06/07 21:43
199F：→ OROCHI97: 今天巫師3做到連PS4都跑不動 06/07 21:44
200F：→ OROCHI97: 不就意味著 PC玩家只有前20%左右能玩 06/07 21:44
201F：→ OROCHI97: 這是一個大家一起死大家都不要玩的概念嗎 06/07 21:44
202F：推 zeroiori: 真的做到這樣 先死的一定是CDPR 06/07 21:45
203F：→ OROCHI97: CDPR總部底下挖到石油 不管銷量真的這麼做的話 06/07 21:45
204F：→ oread168: 大革命是啥 06/07 21:45
205F：→ OROCHI97: 比較慘的還是玩家啦 06/07 21:45
206F：→ oread168: 我是昨天回去發現家裡有人買才裝的 06/07 21:45
207F：推 kuninaka: 不知道沒關係，那是爛遊戲 06/07 21:46
208F：→ sunlockfire: 推樓上 06/07 21:46
209F：→ sunlockfire: 大革命沒聽過沒關係 你應該聽過另一個名字-bug命 06/07 21:47
210F：推 zeroiori: 不過今年遊戲出很快阿 我已經積了好幾片了.... 06/07 21:51
211F：推 kuninaka: 這個月還有batman，七月不知道有啥 06/07 21:52
212F：→ kuninaka: 下半年就連續轟炸了 06/07 21:52
213F：→ kuninaka: MGS、tomb rider、Assassin's 06/07 21:53
214F：→ mikeneko: 家機跟PC比什麼CP值，家機就是全部的資源都拿去跑畫面 06/07 21:54
215F：推 zeroiori: 海賊還沒破 巫師3還沒破 人中之龍才玩3小時吧 06/07 21:54
216F：→ mikeneko: 肯定會比同價格的PC來的順，但PS4能拿來做文書跑程式? 06/07 21:54
217F：→ mikeneko: 兩邊訴求就不一樣幹麻要放在同一條線上比什麼CP值 06/07 21:54
218F：→ zeroiori: 生死格鬥還沒破 PT玩10MIN FIFA15玩30MIN UFC破一次 06/07 21:55
219F：→ zeroiori: 血源才剛打死喬巴 惡靈2沒破 小小大沒破 植物大戰玩5次 06/07 21:57
220F：→ zeroiori: NBA第二年 首道署光沒破 這樣是不是沒救了 06/07 21:58
221F：→ cocowing: 同意m大說的 說PS4屌打12K的PC真的沒什麼意義 06/07 21:58
222F：推 ShenMue: 會拿PC來打電動的，對他們來說就有CP值的問題 06/07 21:58
223F：→ cocowing: 如果真的純玩遊戲預算又只有12K那當然選PS4 06/07 21:58
224F：推 oread168: 反正這種無聊的月經 不用太認真看 06/07 21:59
225F：推 aganqq: @cocowing 你說反了吧 明明是一堆12K的PC"以為"自己屌打 06/07 22:08
226F：→ aganqq: PS4 然後到網路上大放厥詞 秀下限 06/07 22:08
227F：推 cocowing: 我沒在網路看過"一堆"這樣的言論耶，可以請教您再哪看 06/07 22:13
228F：→ cocowing: 到的嗎？ 06/07 22:13
229F：→ aganqq: 難道嗆家機的人 每個人都會報上自己的PC規格嗎? 06/07 22:15
230F：推 OROCHI97: 就算報上的 也未必是真的 06/07 22:15
231F：→ cocowing: 那您怎麼知道他們的PC都是12K？ 06/07 22:16
232F：→ aganqq: 至少各大論壇 PC嗆家機的比例明顯偏多吧 你敢說不是嗎? 06/07 22:16
233F：→ aganqq: 一兩萬的PC 在台灣市佔絕對比5萬多啊 這需要數據嗎? 06/07 22:17
234F：→ cocowing: 這不關我的事吧，我又沒有要嗆家機 我是沒看過自己電腦 06/07 22:17
235F：→ cocowing: 12K還說效能比PS4強 06/07 22:17
236F：→ aganqq: 還是要去原價屋調資料出來才會相信? 06/07 22:17
237F：→ cocowing: 然後你說有"一堆"這樣的人，請您跟我說在哪謝謝 06/07 22:18
238F：→ aganqq: 我想我打得很清楚了重點是在 "以為" 你一直執著在12K 06/07 22:18
239F：推 chiyosuke: 比較多是嗆PS4性能比不上自己花幾萬塊組的電腦啦... 06/07 22:18
240F：→ chiyosuke: 但同理，拿比PS4貴的價格說性能比較強也沒意義。 06/07 22:18
241F：→ cocowing: 我那句話也只是用12K來說而已，不知道你是在嗆啥？ 06/07 22:19
242F：→ aganqq: 你要認為我在嗆你我也沒辦法了 每個人閱讀能力不同 難解釋 06/07 22:21
243F：→ cocowing: 你說我的話說反了，我不太同意啊 我覺得我沒說錯 06/07 22:22
244F：推 chiyosuke: 同上，你覺得我在嗆那我就閉嘴了。 06/07 22:22
245F：→ cocowing: 然後你說網路一堆人說的是反過來，我請問你在哪你又不說 06/07 22:22
246F：→ chiyosuke: 啊看錯樓了，沒事，我真的閉嘴了。 06/07 22:22
247F：→ cocowing: 然後扯一堆有的沒的說我理解能力差？？ 莫名其妙XD 06/07 22:22
248F：→ aganqq: 說你說反就 = 嗆? 這是什麼被嗆妄想症? 不過就不同的意見 06/07 22:26
249F：→ aganqq: 動不動就要覺得別人在嗆你 啊是不能提出不同的聲音嗎? 06/07 22:28
250F：→ cocowing: 可能我措辭不好吧 你倒是說說看那些12K嗆人的在哪 06/07 22:28
251F：→ aganqq: 你認為你對你可以去查資料來打臉我 我欣然接受 06/07 22:29
252F：→ aganqq: 但換句話說我要不要查 是我個人意願 我時間沒多道陪你玩 06/07 22:29
253F：→ cocowing: 怪了，不是你對我說的話有意見嗎？怎麼叫我自己去找資料 06/07 22:29
254F：→ aganqq: 只會在那邊說別人嗆你 叫別人幫你google 當人吃飽沒事幹 06/07 22:29
255F：→ cocowing: 反正你也說不出來哪裡有12K嗆PS4,就是亂扯一通ZZZ 06/07 22:30
256F：→ aganqq: 我的重點根本就不在12K 而是那種行為 你卻只糾結12K 06/07 22:30
257F：→ cocowing: 我真的吃飽太閒才會理你 06/07 22:31
258F：→ aganqq: 更何況12K這個例子是不是我舉的 我只是順勢沿用而已 06/07 22:31
259F：→ aganqq: 一般組遊戲機也不會這麼低 至少也要18~25k 06/07 22:31
260F：→ cocowing: 反正你還是不知道哪邊有12K的PC嗆PS4,只會在那亂扯 06/07 22:32
261F：→ cocowing: 我看根本是沒有，都是你自己講的 06/07 22:32
262F：→ cocowing: 那我說的那句話哪裡說反了？ 你沒看到我打12K？？？ 06/07 22:33
263F：→ cocowing: 閱讀能力應該是有點問題 06/07 22:33
264F：→ aganqq: 這裡的12K指的是 中低階PC 實際上是否真的一萬二 不是重點 06/07 22:35
265F：→ aganqq: 只是你舉12K 我用的你的反意當作我的意見 來反駁那些PC廚 06/07 22:35
266F：→ aganqq: 我不瞭 為何你會覺得我在嗆你? 06/07 22:36
267F：推 cocowing: 我沒有要捲入啥PC廚的戰爭，你不要亂引用別人的話好嗎 06/07 22:38
268F：→ aganqq: 就像我也不會要你去調PS4屌打12K的PC言論出來 06/07 22:38
269F：→ aganqq: 網路上什麼言論都有 你沒看到不代表就是沒有 彼此尊重而已 06/07 22:38
270F：→ aganqq: 在我的觀點@別人ID 是一種禮貌性的回應 網路上也很常用 06/07 22:39
271F：→ aganqq: 結果你卻認為我在嗆你 我還能說什麼? 06/07 22:39
272F：→ zeroiori: 好了 大家冷靜 06/07 22:43
273F：推 cocowing: 我就說我措辭不好了，你抓這點猛打XD 你說都對啦大師 06/07 22:44
274F：→ cocowing: 網路就是一堆12k的PC又自以為很強在那哩嗆PS4 06/07 22:44
275F：→ aganqq: 互嗆各種言論當然都會有 也沒啥好奇怪吧 = = 06/07 22:48
276F：→ aganqq: 你覺得PS4自以為屌比較多 我覺得低階PC自以為屌比較多 06/07 22:49
277F：→ cocowing: 我只是同意m大的話比較沒啥意義，順手推個一句 06/07 22:49
278F：→ cocowing: 你可能看到覺得很刺眼吧 06/07 22:49
279F：→ aganqq: 這種廣泛的言論 是要如何用數據來比?而且我真的沒針對你 06/07 22:49
280F：→ cocowing: "你覺得PS4自以為屌比較多" 本人從沒說過這句話 06/07 22:50
281F：→ cocowing: 別亂扣帽子 06/07 22:50
282F：→ aganqq: 我想錯就在我不該用@你ID吧 還真的第一次遇到@別人會不爽 06/07 22:50
283F：→ cocowing: 我只是覺得你的言論也太偏頗，問一下哪裡看的而已 06/07 22:51
284F：→ aganqq: 你可能沒看到我下一句"廣泛的言論" 不是指你本人有講... 06/07 22:51
285F：→ cocowing: 我也從沒覺得PS4自以為屌比較多啊 06/07 22:53
286F：推 rain2000: 我朋友就是這樣 拿四年前組的一萬多電腦 嗆我ps4畫面爛 06/07 22:53
287F：→ rain2000: 基本上它還停留在家機=ps3畫質 06/07 22:54
288F：→ cocowing: 你到底怎麼理解的啊= = 我只是同意m大的話推個順手推文 06/07 22:54
289F：→ cocowing: 說在那邊比PS4比PC沒意義而已，我不知道你是想去哪了 06/07 22:54
290F：→ aganqq: 這樣說吧 你的推文是 PS4自以為比12KPC屌沒意義 06/07 22:55
291F：→ aganqq: 我引用你 我要表達是 12KPC很多人以為比PS4強 06/07 22:56
292F：→ aganqq: 只是 這句"說反了" 被你認為我在針對你 但其實我沒有 06/07 22:56
293F：推 cocowing: 你去重看我的推文吧，我不是這樣說.......... 06/07 22:57
294F：→ cocowing: 我要一直曲解我的意思我也沒辦法說下去了 06/07 22:58
295F：→ cocowing: 你 06/07 22:58
296F：→ aganqq: cocowing: 同意m大說的 說PS4屌打12K的PC真的沒什麼意義 06/07 22:58
297F：→ aganqq: 我的反意就是 "12K的PC屌打PS4也沒意義啊" 哪裡有針對你? 06/07 23:00
298F：→ cocowing: aganqq: 這樣說吧 你的推文是 PS4自以為比12KPC屌沒意義 06/07 23:01
299F：→ cocowing: 你不覺得差很多嗎 06/07 23:01
300F：→ aganqq: 結果你卻要我去查數據給你看 你沒看到不代表沒有 06/07 23:01
301F：→ cocowing: 你的推文哪是這樣，自己去重看自己講啥 06/07 23:02
302F：→ aganqq: 難道要巴哈姆特一票 遊戲基地一票一票算給你看嗎= =? 06/07 23:02
303F：→ aganqq: 說反了 我看到的就是很多12K(你的例子)嗆PS4 06/07 23:03
304F：→ aganqq: 結果你一直在你舉的例子 去質疑我說 哪裡12k 哪裡12k 06/07 23:04
305F：推 cocowing: 那你不覺得自己推文很偏頗？我質疑你又扯一堆有的沒的 06/07 23:04
306F：→ cocowing: 你哪裡說有說啥沒意義，別再亂跳針了啦 06/07 23:05
307F：→ aganqq: 難道你認為網上嘴砲言論會 PS4廢啦 我的PC比較屌 (我12K) 06/07 23:05
308F：→ aganqq: PS4沒比較強啦(我18K)會去叫人查這種數據給你看真的很好笑 06/07 23:05
309F：→ cocowing: 反正你扯一堆還是說不出來"網路一堆12K的PC嗆PS4"在哪 06/07 23:05
310F：→ aganqq: 跟一個例子 在那邊執著實際金額 然後自認被嗆 06/07 23:06
311F：→ aganqq: 我就是看到很多 難道你有辦法指證我沒看過嗎? 06/07 23:06
312F：→ cocowing: 我懶得理你了 你推一堆廢話我連看都懶得看 連巴哈都來了 06/07 23:06
313F：→ aganqq: 玻璃心 被提到就以為自己被挑戰 就想與人爭論 何苦呢? 呵 06/07 23:08
314F：推 cocowing: 恩你都看過了 你最厲害了 你說的都算 只能叫你一聲大師 06/07 23:11
315F：→ cocowing: 跟大師求個數據也要被念，小弟真的在去練練 06/07 23:16
316F：→ zeroiori: 兩位聊了一小時了呢 06/07 23:20
317F：推 oread168: .....五體投地 06/07 23:23
318F：推 Aqery: XDDDDD 06/07 23:46
319F：推 Reynad: PS廚的無窮精力就是戰啊 06/07 23:56
320F：推 yuyuliu: 17頁，戰力無限，XD。 06/08 01:04
321F：→ berryc: PS4也是2~3年前的東西了啊.....真要說敗筆就是軟體的速度 06/08 03:46
322F：→ berryc: 跟不上. PS4剛出來的時候一般的PC玩家有多少人硬體規格可 06/08 03:47
323F：→ berryc: 以完勝PS4?? 問題是那時候根本也沒幾款遊戲啊 XD 06/08 03:47
324F：→ berryc: 不對,PS4出來到現在好像還沒2年 XDDDDDDDDDDD 06/08 04:06
325F：噓 mild7no1: 講到價錢便宜...呵呵呵 很多人說遊戲很貴的... PC的遊 06/13 19:10