作者patrickleeee (派脆)
看板PlayStation
標題Re: [新聞] 史上最快！ Sony PlayStation 4全球銷量
時間Fri Mar 6 15:28:16 2015
※ 引述《watwmark (水印)》之銘言：
: ※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言：
: : 推 jkiop79315: 我真的覺得索尼自己也贏得莫名其妙 03/04 17:26
: : 推 FESTUM: SONY:我們也不知道怎麼贏的，可能不是我們強，是對手自爆 03/04 17:28
: : 個人倒覺得PS有著雪風等級的好運氣
: 我認為Xbox自爆是最主要關鍵,
: 我上世代是選了360,主要兩點
43 先說我有PS2跟XBOX360，目前還在觀望遊戲，還沒確定要購哪台，應該是PS4，但是
現在PC玩得比較多，家機還沒看到我想玩的遊戲，所以還沒下手。
XboxOne的PR災難應該是這次PS4賣這麼好的主因。我不是說PS4差，而是當兩台這麼貴的
家機同時推出，相信大家的口袋都是只能先買一台，而微軟這次的PR災難導致除了粉絲外
，觀望的人都倒向了PS4。
所以微軟到底做了什麼事情自爆的這麼厲害。
E3前先開了個XboxOne Reveal：但是這個發表會當中完全沒有什麼好消息(對玩家來說)。
這個發表會也把重點放在XBONE跟電視的互動，就像MOD一樣。誰會花這麼多錢去買MOD盒
子阿，這應該是當作附加價值來宣傳，而不是開個發表會來大肆宣傳。
然後DRM災難，遊戲是綁帳號的，你無法跟朋友借遊戲來玩。你要借，你要付錢才能玩，
無論有沒有線上都要付錢。甚至說光碟安裝完就可以給朋友拿去安裝了，他要付錢才能用
。那何必用光碟，乾脆用數位板就好了嘛，然後500G的硬碟就塞爆。
KINECT2，他沒有秀出多少K2的潛力，發表會就很像只是用來語音控制。
HALO會有史蒂芬史匹柏拍電視影集系列，跟遊戲機沒啥關係，還是電視相關。
他東西其實沒有講很清楚，所以大家都再討論。
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討論區炎上幾個禮拜之後，微軟釋出個說明網頁。大部分還是負面消息。
-24小時DRM(必須24小時登入1次)。
-1小時DRM(遊戲不再自己的XBONE玩只能玩一小時)。
-一定要有網路(遊戲沒連接網路只能玩一小時)。
-強制綁K2。
-不能租、借出、賣二手遊戲。(只能賣給在你的朋友清單中存在30天的人)
-賣二手只能賣給微軟的合作的零售商。
-區域鎖。不能去買水貨來玩。
+你可以把遊戲送給朋友清單中存在30天的人，只能一次。(前面說的賣是這樣來的)
+家庭的10人分享
只能說只是火上加油，玩家不再是擁有遊戲，而是跟XBONE租遊戲的使用權，不只這樣
連想玩的時候都可能玩不到(沒網路)，我的國家還沒開始賣XBOXONE，我跑去其他國家買
水貨，結果不能玩。想當然爾討論區只會燒得更大。
還有一些有爭議的，像是K2會一直開著，如果你說XBOXONE ON，他就會打開，然後微軟
說他不會偷聽你在客廳講什麼。可能有影響隱私的討論。
我說你的開賣前都只有減少玩家權益的消息，唯一一個優點的十人分享，你也不好好推銷
，腦子到底再想什麼。推DRM不是問題，你也得把好處說一說吧，例如遊戲變便宜之類的，
像STEAM一樣。哪有人賣東西一直講缺點的，別人反應之後，講更多缺點XD，我真是搞不
懂你阿。
#題外話:這些問題最後都改了，但是當時是不知道會改。
大概再燒個兩個禮拜，大家都說應該會去買PS4之後，終於微軟反轉了DRM，當然上面寫的
優點+的10人分享也取消了，畢竟那是建立再DRM的制度下。但還是綁K2，然後就是經典
的E3被SONY發表會嘲諷，兩邊的發表會影片被人比較，各種惡搞，被酸XBOX ONE Eighty
。
還有最近的不綁K2，當前面買K2板的都傻子了。
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這一連串的事件造成了微軟360取得的優勢都還給了SONY，只能說微軟的PR再搞啥，
自己拿石頭砸自己腳。這個事件應該可以當PR界的教材了(負面的)。
所以XBOXONE有個很糟的開始，未來不知道，不過除非SONY自己搞砸更大的事情，不然
我覺得應該是追不上了。
聲明一下:
我不算哪邊的粉絲，我現在玩PC比較多，只是當時有跟到事件，我是照我的記憶打，
可能有些遺忘或錯誤，不過事情大概就是這樣。歡迎大家補充、指正。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PlayStation/M.1425626900.A.B9D.html
1F：推 sunlockfire: 我記得還有訪問時叫不爽的繼續買360別買XBOX1...XDD~ 03/06 15:35
2F：→ patrickleeee: 對厚 都忘了這個 他說沒網路就買360 03/06 15:37
3F：→ patrickleeee: 我記得訪問的人都傻眼了XD 03/06 15:37
4F：推 sunlockfire: 可能是360的優勢讓MS誤以為隨便搞玩家都會買單吧= = 03/06 15:39
5F：推 KingKingCold: XBOX ONE Eighty XDDDDDD 03/06 15:39
6F：推 strike519: 支持SONY就對了 中文化中心在台灣 不支持就是走狗~~ㄏ 03/06 15:41
7F：推 KingKingCold: 再推最近的不綁K2，當前面買K2板的都傻子 XDDDD 03/06 15:42
8F：推 mikeneko: 遊戲的使用權和所有權吵很久了，現在數位化越來越盛行 03/06 15:42
9F：推 marksein: 當初那支影片真的酸爆惹 03/06 15:42
10F：→ mikeneko: 微軟就是想將遊戲轉為數位財，賣給你的是使用權，過去你 03/06 15:42
11F：→ mikeneko: 玩機戰隨便你改金手指，但連線後你修改機體被砍帳號活該 03/06 15:43
12F：→ mikeneko: 然後同樣的，因為你買的是使用權，就不能任意轉賣二手給 03/06 15:43
13F：→ mikeneko: 其他人，最後因為要推數位化，網路當然也必備，就算這次 03/06 15:43
14F：→ mikeneko: 被酸爆了，下個世代還是可能會再搞一次，包括SONY也是 03/06 15:43
15F：推 KingKingCold: XONE事件當初我也有跟到，當時我超傻眼，根本是懲罰 03/06 15:45
16F：→ KingKingCold: 玩家，SONY一開始放出遊戲綁定帳號的消息，被玩家罵 03/06 15:45
17F：→ KingKingCold: 得一榻糊塗最後完全不敢再提起，沒想到微軟不但犯同 03/06 15:45
18F：→ KingKingCold: 樣的錯誤，還犯在最關鍵的E3發表會上，自作孽不可活 03/06 15:46
19F：→ patrickleeee: 那些是可以做 但是配套要做好 玩家只看到缺點 如果 03/06 15:46
20F：→ patrickleeee: 他把優點 例如低價 之類的誘因弄好 我覺得會有人買 03/06 15:47
21F：→ patrickleeee: 單 要搞像STEAM沒問題 但是起碼STEAM的優點先學起來 03/06 15:47
22F：推 sunlockfire: 之前玩模擬城市吃到全程連網的苦頭就發誓不買此類遊 03/06 15:48
23F：→ sunlockfire: 戲了 03/06 15:48
24F：→ patrickleeee: 這樣做 看起來要家機的遊戲價格+DRM 誰會想要阿 03/06 15:48
25F：→ mikeneko: 玩家只看到"幹以後不能轉賣惹" 沒看到家機遊戲能像STEAM 03/06 15:48
26F：→ mikeneko: 一樣，三天小折扣，五天大折扣，還能送禮合購樣樣來 03/06 15:48
27F：→ patrickleeee: SUN大 我也是 該死的SIMCITY 03/06 15:49
28F：→ igarasiyui: 下下一世代看做不做的起來吧 下世代應該還是實體為主 03/06 15:49
29F：→ igarasiyui: 話說SONY在公開場合都沒講到DRM的事 唯一有徵兆的只有 03/06 15:49
30F：推 hoos891405: 但現在亡羊補牢，像我過年時在x1上買到9美元的墮落之 03/06 15:49
31F：→ hoos891405: 王...... 03/06 15:49
32F：→ patrickleeee: M大 我是說要拿出來宣傳阿 你不能在發表會上講缺點 03/06 15:49
33F：→ sunlockfire: 那是我買的第一個全程連網的遊戲...同是苦主(握~) 03/06 15:50
34F：→ patrickleeee: 優點都不講阿 所以才說是PR災難 03/06 15:50
35F：→ igarasiyui: 那之前被挖出來的專利的樣子 就不知道是微軟自己被騙 03/06 15:50
36F：→ igarasiyui: 跳坑還是怎樣 03/06 15:50
37F：推 hoos891405: 啟示錄2如果買俄國賣場才300多，只能說微軟真的不會包 03/06 15:51
38F：→ hoos891405: 裝 03/06 15:51
39F：推 sunlockfire: 俄國賣場那個是被報復的匯差吧??@@... 03/06 15:55
40F：→ igarasiyui: steam買俄區=找死 X1不會嗎? 03/06 15:56
41F：推 holyhelm: 推這篇.....微軟很像國民黨 XDDDDD 各種自爆 03/06 16:01
42F：推 XDDOrz: 像我這偶爾才買一款遊戲的折不折扣根本沒差 怕的是哪天營 03/06 16:02
43F：→ XDDOrz: 運商收起來 你之前買的遊戲也掰了 03/06 16:02
44F：→ holyhelm: 買了PS4 發現很像加入民進黨 會發現各種缺點氣死你 03/06 16:02
45F：→ holyhelm: 然後我反而買了很多steam 真是一股白色力量 XD 03/06 16:03
46F：→ patrickleeee: 討論遊戲就不要講政治了好嗎 可能有違反板規喔 03/06 16:03
47F：噓 OROCHI97: 怎麼有政治魔人 03/06 16:04
48F：→ OROCHI97: "不爽你可以繼續玩360" 真是霸王色的霸氣...這種廠商再 03/06 16:05
49F：→ OROCHI97: 給他贏一次，玩家還有權益可言嗎… 03/06 16:05
50F：→ OROCHI97: 我沒果粉那麼M，誰對我好我就買誰 03/06 16:05
51F：推 holyhelm: 其實微軟應該是死而不僵 他太有錢了 索尼總是抖抖的 03/06 16:06
52F：→ OROCHI97: 索尼這世代有中文誠意滿滿挺他，下世代再傲慢就倒一倒 03/06 16:06
53F：→ OROCHI97: 不要拖了 03/06 16:06
54F：→ holyhelm: 應該還是要期待微軟反擊拉 兩黨制比一黨獨大好多了 XD 03/06 16:07
55F：推 peacemaker1: 他沒有講不爽啦，是有人問他沒網路怎麼辦？他回還有3 03/06 16:07
56F：→ peacemaker1: 60可以選 03/06 16:07
57F：→ mikeneko: 也只能這樣講啦，總不能說你可以去買對面那台PS4吧 03/06 16:08
58F：推 hoos891405: 就算不買俄區，港區也才500多元，還是比psn便宜超多 03/06 16:09
59F：推 peacemaker1: 不過以現在x1 store動不動就3折~7折來說，有時會覺得 03/06 16:09
60F：→ peacemaker1: 當初如果硬幹，也許會不錯..? 03/06 16:09
61F：推 OROCHI97: 只是溫水煮青蛙，歷史證明初代XBOX遊戲定價一律1300， 03/06 16:14
62F：推 peacemaker1: 是說sony有一個我最討厭的，就是dlc綁服務帳號.. 03/06 16:14
63F：→ OROCHI97: 等市場大了，360後期就可以開始宰了，現在先讓玩家依賴 03/06 16:14
64F：→ OROCHI97: 數位，甚至一舉重創實體通路，等實體死光了，大家就是 03/06 16:14
65F：→ OROCHI97: 待宰羔羊隨他殺了，什麼事都一樣，不能獨大而沒有第二 03/06 16:14
66F：→ OROCHI97: 勢力制衡 03/06 16:14
67F：→ peacemaker1: 當初ps3搞過一次，原本以為ps4能設常用，不會再出現 03/06 16:15
68F：→ peacemaker1: 這情況了，沒想到惡靈進化又是綁死帳號 03/06 16:15
69F：→ patrickleeee: 講去買360更嘲唪吧 沒網路就得這樣被酸 前線將士:.. 03/06 16:16
70F：推 antony0310: 之前的微軟DRM政策應該不是賣比較差的原因 03/06 16:18
71F：→ peacemaker1: 360其實被破解後就一整個倒掉了，光我在遊戲店看到的 03/06 16:20
72F：→ antony0310: Xbox One賣比較差的原因應該是GPU效能了30幾% 03/06 16:20
73F：→ peacemaker1: ps3版可能進100片，360版還進不到10片，有些片子連代 03/06 16:20
74F：→ peacemaker1: 理商都做超少，ms拿盜版好像完全沒辦法一樣，唉 03/06 16:20
75F：→ antony0310: 之前一段時間，不少遊戲Xbox One的解析度比PS4差 03/06 16:21
76F：推 holyhelm: 話說steam machine到底還有機會嗎? 很期待啊 03/06 16:22
77F：推 kaizea: 其實不是沒網路,誰沒有網路就是想不想接在主機上而已 03/06 16:22
78F：→ antony0310: 相關的新聞也一直出，Xbox One的GPU部分真的是敗筆 03/06 16:22
79F：→ kaizea: 不爽的是主機買來還要強制接網路,老子不爽接還不能玩? 03/06 16:23
80F：推 hoos891405: 其實現在沒網路都半殘了XD 這就是不會推行產品 03/06 16:24
81F：推 mxr: 微軟活該 想搞天龍政策卻被打臉 03/06 16:25
82F：→ hoos891405: 應該要說「連網路可以享受到最完善的功能」而不要說「 03/06 16:25
83F：→ hoos891405: 不上網就別玩，不爽可以玩360」 03/06 16:25
84F：→ patrickleeee: 就說他不是不能推而是行銷手法太爛XD 03/06 16:27
85F：推 cloud7515: ONE eighty超酸…誰想出來的啊XD 03/06 16:35
86F：推 tws80531: 微軟就是腦殘阿 win8硬綁metro 想這樣推WP 03/06 16:36
87F：推 tsairay: 給獎勵還是逞罰,行銷技巧差很多 03/06 16:38
88F：→ tsairay: 一邊是給你很多好處,獎勵你連網,一邊是你不連網就逞罰你 03/06 16:38
89F：→ peacemaker1: 當初應該乖乖說我們有每日登錄獎勵，每30天就送什麼 03/06 16:39
90F：→ peacemaker1: 之類的，所有玩家應該都會拼命生出一條網路線 03/06 16:39
91F：推 TETUO: 每日任務XDDD 03/06 16:41
92F：→ mxr: 上一代P3和360我都有買 但這代我只會買PS4 爽！ 03/06 16:42
93F：推 johnnycgi: 雖然 PS STORE 界面很爛，不過權衡之下還是買 PS4 03/06 16:46
94F：→ johnnycgi: 因為想玩得不少日系作品都會出在 PS4 上 03/06 16:46
95F：推 peatle: 這三篇都在講大家都知道的東西...有需要一直重複嗎 = = 03/06 16:47
96F：推 neogetter: 因為這裡是電綜板啊 03/06 16:51
97F：推 MrDisgrace: 真把這當 有點煩 = = 03/06 16:52
98F：推 hu6111: 確實是電綜版無誤 03/06 16:53
99F：推 yudofu: 藝 03/06 16:56
100F：→ igarasiyui: 大 03/06 17:03
101F：推 MrDisgrace: 集 03/06 17:06
102F：推 aj93063876: 和ps有關不能在這裡討論?還是想自己來修版規? 03/06 17:06
103F：→ mxr: 哥 03/06 17:07
104F：推 Wir: 我覺得討論這兩大廠的戰爭，還滿有趣的啊 03/06 17:09
105F：→ llwopp: 一整個電綜 03/06 17:10
106F：推 yudofu: 因為是PS4是贏家，所以在這邊發跟鞭屍沒兩樣，如果今天輸 03/06 17:19
107F：→ yudofu: 的是PS4、那就變成起蒸液了 03/06 17:19
108F：推 SGBA: 也沒歪太多 討論一下也還好 (雖然也是我都知道的事情 03/06 17:22
109F：→ SGBA: 但是自己知道也不代表別人都知道 03/06 17:23
110F：推 cocowing: 每次這種討論就是拿介面或手把出來說嘴，真的看的很膩 03/06 17:24
111F：推 gaoi: 如果是巴哈，基本上早就鎖文了XD 03/06 17:25
112F：推 KingKingCold: ONE eighty超酸…誰想出來的啊+1 XDDDD 03/06 17:25
113F：推 HwaSIn: 鞭屍好啊~~~我打cs都鞭屍，還噴上自製噴漆大大的嫩字，噴 03/06 17:27
114F：→ HwaSIn: 完，放si_ho_la.mp3 03/06 17:27
115F：推 KingKingCold: 兩邊的發表會影片被人比較的惡搞影片，原po有連結嗎 03/06 17:29
116F：→ KingKingCold: ????我想看 03/06 17:29
117F：→ igarasiyui: 樓上一定是那種把對方幹掉還在他臉上蹲站蹲站的那種 03/06 17:29
118F：推 spfd: 其實這樣講起來 PS3前期也算是自爆吧 從X1一降價就大賣的 03/06 17:31
119F：→ spfd: 情況來看 事實證明消費者真的很在乎那100鎂的差距 03/06 17:31
120F：→ spfd: PS3前期比對手貴了200鎂 也是差不多降到399鎂銷量才起來的 03/06 17:32
121F：→ spfd: 如果PS3當初維持399鎂上市 說不定前期不會這麼慘 03/06 17:33
122F：推 Xenogamer: DRM後來被SONY反將一軍拍廣告阿 超嘲諷的 03/06 17:36
123F：推 ivan761016: 史上最經典嘲諷廣告!! 03/06 17:38
124F：推 cloud7515: 記得是 如何分享你的遊戲給其他人 的教學影片 03/06 17:42
125F：→ cloud7515: 照著步驟做就好 然後步驟只有step1 03/06 17:43
126F：→ igarasiyui: HOW TO SHARE YOUR GAME. Step 1. 03/06 17:43
127F：→ cloud7515: 那文板上不知道還在不在 03/06 17:43
128F：→ KingKingCold: SONY有夠賤XDDDDDDDDDDDDD 03/06 17:43
131F：→ KingKingCold: 笑死我了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/06 17:45
133F：推 holyhelm: XDDDDDDDDDD 03/06 17:49
134F：推 Wir: 好強烈的嘲諷廣告，笑死XDDD 03/06 17:49
135F：推 Xenogamer: 還有玩家出了惡搞影片酸M$ 影片後面是一個人在數鈔票 03/06 17:49
136F：→ Xenogamer: 那部我也覺得超酸 03/06 17:50
138F：推 argoth: PS3時代是$ONY自爆 PS4時代是M$自爆 風水輪流轉~ 03/06 17:57
139F：推 ne570479: 別讓阿軟不開心 03/06 17:59
141F：→ hidexjapan: 其實最大問題出在:digital copies的擁有權和重製權 03/06 18:03
142F：→ hidexjapan: 這些爭議即使在歐美都還沒解決,大家有印象前兩年光頭 03/06 18:04
143F：→ hidexjapan: 老布(很難死那個)有告過apple提出關於他買的itunes 03/06 18:05
144F：→ hidexjapan: 內容，等他死了之後他後代有沒有繼承權 03/06 18:05
145F：→ hidexjapan: 同樣的爭議其實sony這世代選擇龜，下一代還是會遇到 03/06 18:06
146F：→ hidexjapan: 然後微軟把原先的那套機制拿去中國國行機作實驗了 03/06 18:06
147F：→ igarasiyui: 都知道有爭議了不去強制作就叫龜喔? 03/06 18:08
148F：推 Xenogamer: 有在DMM買過的就知道DRM有多煩 老子付了錢 還要上網 03/06 18:11
149F：→ Xenogamer: 認證才能看，萬一哪天廠商倒了不就都不能看 03/06 18:11
150F：推 yudofu: 微軟的算盤是家庭分享夠多人攤平費用的話，使用者容易接受 03/06 18:12
151F：→ yudofu: 數位版無實體的價位、以及消滅二手市場，問題就是預估失敗 03/06 18:13
152F：→ yudofu: 而失敗的原因我覺得主要還是玩家不想被指定如何處理他自己 03/06 18:14
153F：→ yudofu: 的物品的方式，而且要靠家庭分享玩不同的遊戲還是要有先弄 03/06 18:14
154F：推 OROCHI97: 下世代只要維持原樣就好，不用怕什麼爭議，事實上只要遊 03/06 18:15
155F：→ OROCHI97: 戲夠好，什麼樣的方式都可以獲利，多還要更多，貪婪的 03/06 18:15
156F：→ OROCHI97: 資本家才是亂源所在，不要永遠都只想要革命玩家 03/06 18:15
157F：→ yudofu: 好的家庭清單、還要有想玩的遊戲，玩家只是上網對戰、不代 03/06 18:15
158F：→ yudofu: 表每個都想搞什麼朋友清單.... 03/06 18:15
159F：推 sunlockfire: 不一定每個地方都有網路阿...像國軍ONLINE 03/06 18:17
160F：推 MaiLu: 感謝精闢好文～ 03/06 18:17
161F：→ sunlockfire: MS真這樣搞咱國軍娛樂設備採購只能買PS4了XDDD~ 03/06 18:18
162F：推 ivan761016: 國軍都採購360當娛樂機 ONE要連線就GG了 03/06 18:18
163F：推 KingKingCold: 貪婪的資本家才是亂源所在+1 03/06 18:18
164F：推 godrong95: 這件事被當PR負面教材我是還沒看到 反而是E3後到上市前 03/06 18:18
165F：→ godrong95: 的挽救在美國PRSA有得銀獎 不過我強烈懷疑評審絕對都 03/06 18:18
166F：→ godrong95: 不打電動... 03/06 18:18
167F：→ KingKingCold: 連消費者買了遊戲片的所有權都要剝奪，這不是搶錢， 03/06 18:19
168F：→ KingKingCold: 什麼才是搶錢?? 03/06 18:19
169F：→ KingKingCold: 你買福特的車，結果有一天福特跟你說，響應世界網路 03/06 18:20
170F：→ igarasiyui: 一個家庭是要買幾台X1啦... 03/06 18:20
171F：→ KingKingCold: 化跟綠能結能化，現在起你的車沒有所有權，只有使用 03/06 18:20
172F：→ KingKingCold: 權，你的車只能讓你跟一個跟你超過三十天的好友開 03/06 18:20
173F：→ igarasiyui: 像我這次買BIOR2 PS4版 也是跟我妹對分 家庭分享這樣 03/06 18:21
174F：→ igarasiyui: 就夠了吧...... 03/06 18:21
175F：→ KingKingCold: 還有你每24小時就要上福特官網登入報到，我們會給你 03/06 18:21
176F：→ KingKingCold: 家庭房車十人共享的優惠，但是你不能賣二手車因為你 03/06 18:21
177F：→ KingKingCold: 買的車還是我們所有的，而且這是company policy，所 03/06 18:22
178F：→ KingKingCold: 以我們強制執行，請問你聽到會不會覺得我還是買豐田 03/06 18:23
179F：→ KingKingCold: 就好了??要借車給朋友，只需要丟鑰匙一個step OK 03/06 18:23
180F：推 belion: 樓上 , good job XD 03/06 18:38
181F：推 OROCHI97: 好貼切，福特躺著也中槍XDDDDD 03/06 18:39
182F：→ OROCHI97: 還好我開日產 都借朋友開 03/06 18:40
183F：推 holyhelm: 這種策略真的太瞎 03/06 18:40
184F：推 HwaSIn: 我開Lexus 03/06 18:41
185F：→ XDDOrz: 就軟粉再帶風向 還把責任推到通路商 說得好像玩家都是贊成 03/06 18:42
186F：推 cloud7515: 福特躺著也中槍XDDDDDDDDDD 03/06 18:42
187F：推 tws80531: 這種二手策略到底是哪個腦殘想出來的 03/06 18:42
188F：→ XDDOrz: drm 反對的都是通路商一樣 XDD 03/06 18:43
189F：→ tws80531: 不對 會塞metro在電腦OS的公司不用太意外 03/06 18:43
190F：推 Wir: 只能說微軟嚐到360的甜頭,xb1就亂亂搞,以為不管怎樣玩家一樣 03/06 18:48
191F：→ Wir: 會死忠照買不誤… 03/06 18:48
192F：推 alecgood: 還好我都開Honda 但不借朋友開 03/06 19:08
193F：推 fetoyeh: 其實就是之前玩家耳熟能詳的那句話: 03/06 19:09
194F：→ fetoyeh: "Aren't you thankful?" 自我感覺良好的成功者大頭症 03/06 19:10
195F：推 Bencrie: 所有的音樂、軟體本來就是買使用權 03/06 19:15
196F：推 vinex: 還好啦，PS3剛出來遊戲品質慘的亂七八糟也沒死掉，後期誰都 03/06 19:18
197F：→ vinex: 無法預測 03/06 19:18
198F：推 sunlockfire: 開三菱的窮人...而且還是公司車QQ... 03/06 19:23
199F：→ patrickleeee: 我說那個得銀獎的 那是挽救阿 他PR先造成這種局面是 03/06 19:36
200F：→ patrickleeee: 兩回事阿 PR不先搞砸哪需要挽救 03/06 19:37
201F：推 godrong95: 我知道是挽救阿 但看那篇報告的內容 頂多是從萬劫不復 03/06 19:46
202F：→ godrong95: 中救回來一點...好啦 好像是值得拍拍手XD 03/06 19:46
203F：→ patrickleeee: 值得拍手拉 只是幹嘛把自己搞得萬劫不復XDD 03/06 19:53
204F：推 xxx60709: 所以...玩家對擁有的遊戲實際上有什麼權利啊？ 03/06 20:25
205F：→ fhjqwefs: 一個下午沒看扯超遠@@還讓一堆車廠重槍XDDDDDDDDD 03/06 20:39
206F：→ hidexjapan: 廠商方認為賣的是使用權,消費者認為買的是所有權 03/06 20:52
207F：→ hidexjapan: 這方面一直有爭議,即使是實體版音樂也有這種爭議 03/06 20:53
208F：→ hidexjapan: 但是遊戲方面日本已經判過販賣二手合法,所以廠商轉而 03/06 20:54
209F：→ hidexjapan: 想在數位版這未來最可能的解方來去做反抗 03/06 20:55
210F：推 MrDisgrace: 買的是合理的使用權 兩方認為的合理不一致 03/06 20:59
211F：推 minchien311: 當時我聽到二手片政策和要連上網，外加有些人說我們 03/06 21:17
212F：→ minchien311: 覺得不合理是有被害妄想症，毅然決然跳槽到PS4來 03/06 21:18
213F：推 asamia: 買實體被朋友酸腦包，還被廠商當吸血蟲，佛也發火 03/06 21:29
214F：推 WaveWing: 推好文，可能有人覺得都知道了但我這篇才知道，整理很好 03/06 21:35
215F：→ patrickleeee: 我不是要引戰喔 只是讓不知道的人了解搞砸的始末 03/06 21:51
216F：→ patrickleeee: 車廠的比喻一點小失當 就是 他是給你十台車開 但是 03/06 22:04
217F：→ patrickleeee: 同時間只能啟動一台XD 03/06 22:04
218F：推 kuku321: 什麼使用權 所有權根本是假議題 03/06 23:12
219F：→ kuku321: 一片CD 你借朋友聽 你朋友免費可以完整聽完 但廠商有種告 03/06 23:13
220F：→ kuku321: 你朋友說你沒有使用權嗎? 03/06 23:13
221F：→ kuku321: 但你拿去賣二手廠商就不開心了 因為只要一個人買你這片二 03/06 23:14
222F：→ kuku321: 手 就代表世界上少了一片銷量 廠商不開心錢賺不夠而已 03/06 23:14
223F：推 j9145: Sony才不會在意實體、數位，兩邊他都有賺。 03/06 23:32
224F：→ j9145: 如果可以選擇，Sony應該會希望全世界的雲端儲存消失，大家 03/06 23:35
225F：→ j9145: 買BD。 03/06 23:35
226F：→ mindsteam: 我覺得最過分的不是要人回去選360那句話，而是「我同情 03/07 02:33
227F：推 Fate1095: 微軟在pc上賣的os就是這樣霸道,但大家沒什麼選擇 03/07 02:34
228F：→ Fate1095: 只好去買win7 win8,想在遊戲機上這樣搞當然不會成功 03/07 02:35
229F：→ mindsteam: 他們」。連同情這種話都可以說出口……。 03/07 02:36
230F：→ mindsteam: 真要說延燒起點的話，其實是比XB1被真正發表的時間還要 03/07 02:38
231F：→ mindsteam: ……啊，抱歉，我記錯時間順序了。Adam Orth的事情比第 03/07 02:40
232F：→ mindsteam: 一次發表會晚。（「為何我要住那種地方」事件。） 03/07 02:41
233F：→ mindsteam: 不過這件事還是比當初官方証實24小時連線一次時早。 03/07 02:42
234F：→ mindsteam: 不過這位老兄後來也離職(還是被離職?)了。 03/07 02:45
235F：→ hidexjapan: @j9145 當你知道給通路的錢是遊戲售價15%~20%.遊戲廠 03/07 12:32
236F：→ hidexjapan: 跟主機廠各只拿20鎂（更正一下,前面應為15~20鎂） 03/07 12:34
237F：→ hidexjapan: 你以為sony會只想賺一片不到一美元bd授權費去放棄推 03/07 12:35
238F：→ hidexjapan: 數位一片可多拿的5~10鎂？是MS硬幹卯上通路推數位 03/07 12:36
239F：→ hidexjapan: 這把火燒的超大,SONY死都不會去淌這渾水 03/07 12:37
240F：→ hidexjapan: 雙機本世代同捆,除了日廠還會塞實體之外,歐美廠都給 03/07 12:37
241F：→ hidexjapan: 下載卡,要消費者慢慢習慣數位版了 03/07 12:38
242F：→ hidexjapan: 如果是固定美帳,那個特價的幅度還不差,但離one還有點 03/07 12:39
243F：→ hidexjapan: 距離,至於PSN台帳的特價就相比之下很....，日帳的特價 03/07 12:39
244F：→ hidexjapan: 也不差的阿 03/07 12:39
245F：→ hidexjapan: 我是懷疑過微軟這次pr是阿健派的木馬還怎麼回事... 03/07 12:41
246F：→ hidexjapan: 妙的是微軟包成這樣還是沒有設部門發言人 03/07 12:41
247F：推 tumourjoke: 望向隔壁還在鎖國的wii u 03/08 05:20
248F：推 tentryway: 推 PR亂搞~ 03/08 11:09
249F：→ tentryway: 當初看到綁遊戲 就想買別台了 XD 03/08 11:10
250F：推 amazingreg: wiiu市場只有日本... 03/08 13:13
251F：→ bor1771: 這次PS4勇鬥同捆(日版)好像就是下載卡的樣子 03/08 18:40
253F：→ bor1771: 暗榮是日廠吧??不過這樣要到日服PSN才能下載 03/08 18:42