作者kimisawa (楊)
看板PlayStation
標題Re: [閒聊] SE 嚴重虧損中
時間Thu May 30 23:53:56 2013
※ 引述《yhn0tgb60 (呦厚厚)》之銘言：
: http://gnn.gamer.com.tw/8/80768.html
: 裡面的重點
: 1. 長期且大規模研發遊戲之策略，並不符合效益
: 看來以後的大作會越來越少
: 會越來越多的社群和卡牌....
: 2. 讓消費者等待遊戲數年之久，未透漏任何消息，會被認為是欺瞞行為。
: 應該再講 FF V13....不樂觀啊～～～
詐欺是結局DLC這種東西才對吧
我已經很久不買SE日本或卡普空的遊戲了,除非出年度板之類的
啥鬼都是DLC而且都是內建好解鎖, 玩家也不是笨蛋
Fool me once, shame on you; fool me twice, shame on me
比方說ME3, 你看看下一代銷量會不會跌
本家的遊戲來說, FF越來越高越來越玄
DQ硬搞Wii, 放棄PS3. 你看看你...日本是廠都炸掉
歐美工作室遊戲其實表現不錯, 只能說預期太高研發太高
: 3. 即將到來的美國 E3 電玩展中公布全新《Final Fantasy》系列遊戲
: 應該會是大作吧 ？！
: 在 E3 公布 社群或卡牌的 FF ... 應該不會這麼弱吧....
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中國製造、專家表示、韓國起源、英國研究、三星銷售
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 98.237.207.64
1F：→ justicem:結局DLC,你是真的吃了這個虧還是只是人云亦云? 05/30 23:56
FF13-2補完劇情DLC, 當然原本結局這麼空也算是一個結局
2F：→ justicem:DQ硬搞Wii又是啥?你還是說中文吧 05/30 23:57
3F：推 jeff781212:他意思大概是DQX是硬要出在Wii 暴死活該 05/31 00:01
4F：→ jeff781212:不過聽說DQX的付費玩家破40萬了...怎麼想都不算虧吧 05/31 00:01
http://tinyurl.com/bz6r2l6
二月承認DQ10銷售與進展不順, 沒到預期
結果HD化在WiiU大爆炸...30000套
http://tinyurl.com/d7qmldh
HD出在PS3怎樣都比U有搞頭
5F：推 jeff0811:就是說dq x硬要出在wii平台上吧 05/31 00:01
6F：推 yushia6666:簽名檔少一個台灣之光 05/31 00:02
7F：推 steo:DQ10明明穩定獲利,好歹人家報告也看一下 05/31 00:06
8F：推 justicem:DQ9 reDQ4567在任系都賺到天邊去了,DQ10出在wii是可以預 05/31 00:07
9F：→ justicem:想的何來硬搞之説?再說FF13系列哪來結局DLC?分明人云亦云 05/31 00:08
10F：推 ShenMue:「有沒有獲利」和「最佳獲利」兩個事其實不一樣 05/31 00:15
11F：→ ShenMue:我想2009年的時候，有人預期三年後Wii會衰退到幾乎退場? 05/31 00:17
12F：→ ShenMue:2009年有人想到三年後是日本家用機市場以 PS3 為主力？ 05/31 00:18
13F：→ tn:ME3作了什麼？ 05/31 00:19
14F：→ peacemaker1:capcom到底是有多少年度版啊XD 可以一直講一直講 05/31 00:20
15F：→ ShenMue:甚至有人想到連下世代機 WiiU在日本並不順遂？ 05/31 00:20
※ 編輯: kimisawa 來自: 98.237.207.64 (05/31 00:30)
16F：→ ShenMue:如果 DQ10 是出在一台正值銷售高峰期的主機上，獲利應會更 05/31 00:24
17F：→ ShenMue:可觀吧。 05/31 00:25
18F：→ peacemaker1:DQ10真的要的話也是出pc版，家機當付加的就好= = 05/31 00:25
19F：推 tsairay:DQ10出在wii上另一個原因是可以和3DS搭配吧 05/31 00:26
20F：推 j0958322080:DQ不是就擺明出在賣最好的主機上嗎 05/31 00:30
21F：→ ShenMue:2009年的時候是Wii賣最好，但等到出的時候只有PS3還有市場 05/31 00:34
22F：→ kimisawa:所以才說HD化時幹嘛還搞WiiU.... 05/31 00:39
23F：→ kimisawa:再來 要連動出PSP的也會賣. 05/31 00:40
24F：推 rei196:DQ10沒大賣是因為他是ON LINE而且限定日本IP 05/31 00:41
25F：→ rei196:如果DQ10只有單機版一定賣翻破400萬以上(光日本) 05/31 00:42
26F：→ ShenMue:應該很難，PS2時代都只有350萬，Wii裝機數比較少，軟銷又 05/31 00:44
27F：→ ShenMue:已經大幅衰退甚至低於 PS3。 05/31 00:45
28F：推 backcat:DQ堅持不跨平台真的有病,裝機量夠還不跨,到底在堅持什麼 05/31 00:45
29F：推 maikxz:所在國內又單平台都是萎縮的份 日本市場也在變化 05/31 00:51
30F：推 mt78120812:但一直到現在PS3的裝機量還是比Wii少 所以當初初Wii也 05/31 00:51
31F：→ mt78120812:沒甚麼不對 05/31 00:51
32F：→ blackone979:到目前為止我覺得唯一符合「賣」結局dlc的只有阿修羅 05/31 00:53
33F：→ peacemaker1:30000片有包含下載版嗎?有wii版可以半價買wiiu版說 05/31 00:53
34F：→ peacemaker1:我只是很不解，格鬥遊戲從以前就是有可能會出加強版 05/31 00:54
35F：推 ak0209:Wii裝機數只有PS2的六成 單機版可能破不了300萬 05/31 00:54
36F：→ peacemaker1:bio5那兩段也是後來加的，然後就一直被罵 05/31 00:55
37F：→ peacemaker1:bio1也出過很多版本啊，還沒得dlc下載或更新咧~ 05/31 00:55
38F：推 masonlien:FF14不鎖ip psn代收 應該有救 05/31 00:59
39F：推 faang:bio5第一段，當初玩到那就明顯感覺被剪片 05/31 01:01
40F：推 kimuratozuya:PS3裝機量比WII少,不過像有跨平台的戰國B3 戰無3 05/31 01:01
41F：→ kimuratozuya:PS3版銷量都有贏過WII版 05/31 01:02
42F：→ backcat:欺瞞行為應該跟老愛放故弄玄虛的app倒數也有關 05/31 01:03
43F：→ peacemaker1:bio5第一段就在打土人了啊，這樣看的出有剪片?@@ 05/31 01:04
44F：→ kamener:同是MMORPG 首年DQ10賣70萬FF11賣14萬.FF11是FF裏最賺的 05/31 01:15
45F：→ kamener:上月財報才講SNS和DQ是有獲利的.那三款洋Game賣的不如預期 05/31 01:17
46F：推 rei196:Wii沒啥遊戲阿,如果DQ10當初是單機版銷量一定高阿 05/31 01:18
47F：→ rei196:因為很多人買Wii回來永遠只有Wii sport而已..... 05/31 01:19
48F：推 peacemaker1:11真的是近年來最FF的FF，可惜門檻比較高 05/31 01:22
49F：→ peacemaker1:受限於ps2硬體，也沒啥機會強化了，未來ps3版14也會遇 05/31 01:22
50F：→ peacemaker1:到一樣的問題... 05/31 01:22
51F：推 qazieru:從本世代PS3跟Will同跨遊戲賣量就知平台多不一定賣比較好 05/31 01:22
52F：→ qazieru:以前如果是一機獨大算了,但現今時代已經不同 05/31 01:23
53F：→ qazieru:像PS3跟360也是一些本來獨佔後來還是跨來跨去 05/31 01:24
54F：→ qazieru:至於DQ要跨還是堅持...是隨他啦,但跨了有商機是肯定的 05/31 01:25
55F：→ qazieru:日本PS3上TOV,靈魂,龍族都可以破40萬了 05/31 01:31
56F：→ peacemaker1:DQ沒啥必要跨啦，會玩的早就都買了 05/31 01:33
57F：→ peacemaker1:有在玩dq系列沒買的，也大多是不爽dq變mmo 05/31 01:34
58F：→ qazieru:舉同跨的例就表示難說,就算有多平台,也是有每次玩要換機的 05/31 01:37
59F：→ qazieru:麻煩,而日本的核心玩家家機最常開機的應該還是PS3 05/31 01:38
60F：→ peacemaker1:ps3如果要拿來掛網的話，老實說還蠻抖的XD 05/31 01:41
61F：→ qazieru:也就是想想,如果我平常都玩PS3 只為了打DQ換機,不是麻煩? 05/31 01:41
62F：→ qazieru:任天堂的網路功能有比SCE好嗎...? 而且是在日本 05/31 01:42
63F：→ peacemaker1:以前ps2時期，ff11我可以連開4~5天不關，我認識的人有 05/31 01:44
64F：→ peacemaker1:連開10幾天沒關，ps3要拿來這樣掛，光機器風扇聲就受 05/31 01:44
65F：→ peacemaker1:不了了吧XD 05/31 01:44
66F：推 maikxz:14 耗費一堆成本 mmorpg在萎縮 wow-like化 日本吃不吃是個 05/31 01:44
67F：→ maikxz:問題 歐美又會被抓出來跟wow比較 只能保重了 05/31 01:45
68F：→ qazieru:這完全是個人問題了吧...網路功能普遍都覺得是贏任天堂 05/31 01:45
69F：推 TaipeiKindom:這就是傳說中的照妖鏡嗎w 05/31 01:46
70F：→ peacemaker1:網路功能沒差那麼多啦...11今年的資料片剛出都還能灌 05/31 01:48
71F：→ peacemaker1:爆SE伺服器咧XD 05/31 01:49
72F：→ kida88438:那個不太算結局吧..SE的DLC不是解鎖的 05/31 03:29
73F：推 steo:那FFV13應該也來跨一下囉 05/31 08:17
74F：推 aterui:就看FF14銷量出來就知道了 05/31 08:20
75F：推 cash35:搞單機嫌Wii裝機量低 然後出在裝機量更低的PS3?? 頗呵.... 05/31 08:20
76F：→ cash35:Wii單機遊戲一堆上一兩三百萬套的 PS3好像只有一款FF13破百 05/31 08:21
77F：→ cash35:就算DQ10不搞線上改單機 要考慮的平台也絕對不是PS3.... 05/31 08:22
78F：推 cash35:PS3的客群屬性很適合搞中堅銷量的遊戲(10~50萬區間) 05/31 08:24
79F：→ cash35:50~100萬的遊戲至今只有13款(其中三款是人龍) 百萬一款 05/31 08:26
80F：推 cash35:DQ11如果搞單機大概就3DS吧 要中堅有中堅、要國民有國民 05/31 08:29
81F：推 dimrain:DQ10銷量跟推出時機應該也有點關係 2012年Wii連強弩之末 05/31 08:37
82F：→ dimrain:都算不上了 就算純單機銷量跟以往應該還是有差 05/31 08:37
83F：推 windfeather:DQ出在任系很正常，因為本來就很親任系，我只是不喜歡 05/31 08:39
84F：→ windfeather:DQ10變成MMO而已 05/31 08:39
85F：→ windfeather:不過真說起來，DQ也確實比較適合任系友機的客群，我不 05/31 08:40
86F：→ windfeather:覺得出在PS3就會賣比較好，使用者客群是非常重要的 05/31 08:41
87F：→ windfeather:看看二之國畫面超大幅進化，賣得也是遠不如DS版啊 05/31 08:41
88F：推 steo:讓我想到有人說二之國和XB如果互換平台,先撇開XB是老任放手 05/31 08:42
89F：→ windfeather:相對FPS這種如果出在任系平台，多半也不好賣 05/31 08:42
90F：→ steo:讓高橋去做的作品,也許客群會讓這兩作銷量都高一些 05/31 08:42
91F：推 lnmp:拿"TOV,靈魂,龍族都可以破40萬"這是拿什麼比什麼? 05/31 08:55
92F：→ lnmp:DQ10跟"TOV,靈魂,龍族都可以破40萬"一樣都是單機RPG嘛? 05/31 08:55
93F：→ HolyBugTw:DQ出在市佔最大的平台，不然DQ8怎麼不出在NGC上 = =a 05/31 09:47
94F：→ episode666:幾乎砍掉重練的FF14才是錢坑 05/31 09:50
95F：推 abenacci:DQ10超好玩的啊 至少比很多爛日系糞game有趣萬倍(Y) 05/31 10:23
96F：→ qazieru:果然有些別版的純來找碴一樣,單機,網機?Wii又不是線上遊戲 05/31 11:10
97F：→ qazieru:專用機,要說主打連線的PS3一定比Wii多 05/31 11:11
98F：→ qazieru:一堆兩三百萬套?wii上日本破百萬的RPG是啥? 我舉的例子都 05/31 11:12
99F：→ qazieru:是跟DQ同樣的RPG,這都聽不懂? 05/31 11:13
100F：推 jarr2610:發不同的聲音就被說是別板來找碴的wwwww 05/31 11:14
101F：→ qazieru:這兩人是有名來找碴的,上次有人刻意酸PSV他們跑去PSP版開 05/31 11:17
102F：→ qazieru:戰都還沒算,夠莫名其妙 05/31 11:17
103F：→ ssdancer:這種一搭一唱的戲碼永遠不退流行~ 05/31 11:18
104F：→ lnmp:自己類比錯誤就開始說別人是來亂的 05/31 11:18
105F：→ lnmp:人家提DQ10賣40萬你就提PS3單機RPG賣40萬來講 05/31 11:18
106F：→ qazieru:你自己找碴聽不懂,誰跟你類比錯誤 05/31 11:18
107F：→ lnmp:最好只是想說PS3的RPG賣很好啦 05/31 11:18
108F：→ lnmp:PS2的FF10,12都賣200萬套以上,怎麼不見FF11賣到200萬片 05/31 11:19
109F：→ lnmp:FF11包含資料片裡賣最多的也只有16萬多 05/31 11:20
110F：→ qazieru:除了你們兩位外,這串也沒見人是用這種態度在討論 05/31 11:20
111F：→ qazieru:FF衰退是有他的理由,那怎不說DQ從幾百萬套變40萬套 05/31 11:21
112F：→ lnmp:一開始就觀念錯誤,以為在PS板PS最大就什麼都能亂講喔 05/31 11:21
113F：→ lnmp:FF10 200多萬片,FF11 1X萬片,FF12 200多萬片 05/31 11:21
114F：→ lnmp:怎麼知道DQ重回單機就不能再回到300萬片? 05/31 11:22
115F：→ lnmp:DQ9被嫌到爆還不是賣到DQ史上最高紀錄,比DQ7還多 05/31 11:22
116F：→ qazieru:誰跟你觀念錯誤,不然你些說說日本Wii的一堆百萬RPG是啥? 05/31 11:23
117F：推 maikxz:其實我只想問........console有mmorpg破百萬的? 05/31 11:23
118F：→ lnmp:maikxz沒有這種遊戲 05/31 11:24
119F：→ qazieru:反而舉那些PS3的RPG還有不錯的成績,而且線上功能更完善 05/31 11:24
120F：→ lnmp:PS3也就FF13一片破百萬,還破了FF200萬以下的紀錄 05/31 11:25
121F：→ qazieru:再用同跨的遊戲有些PS3台數少反賣較好,證明PS3台數少不一 05/31 11:25
122F：→ lnmp:FF13-2更是從FF10-2的196萬掉到8X萬,真好拿來講 05/31 11:25
123F：→ qazieru:定比較吃虧 這都聽不懂 05/31 11:26
124F：→ lnmp:那第二國度呢?大幅改善NDS版,結果賣成那樣 05/31 11:26
125F：→ lnmp:FF賣的多不代表其他RPG也能一樣賣 05/31 11:27
126F：→ qazieru:看你回不了只好回頭戰FF,還沒人跟你戰這個,真的挺可笑的 05/31 11:27
127F：→ lnmp:而且RPG最好是能拿來跟MMORPG一起來講 05/31 11:28
128F：→ lnmp:線上功能完善,那請你等FF14出了賣出比DQ10更好的成績再來講 05/31 11:28
129F：→ lnmp:現階段沒有遊戲能拿來比的,唯一的就只有PS2-FF11 05/31 11:29
130F：→ SuM0m0:那根本只是有下集預告DLC 根本沒補劇情 因為已經演完了 05/31 11:29
131F：→ qazieru:呵?誰在跟你扯這個? DQ衰弱到40萬不就因為是網遊的差別 05/31 11:29
132F：推 maikxz:mmorpg破百萬PC上是一票 但console上完全沒印象 05/31 11:30
133F：→ lnmp:FF11說退到1X萬也是網遊的差別阿,FF12不就重回200萬? 05/31 11:30
134F：→ qazieru:所以說是你自己聽不懂就胡亂找碴,我理由已經說了兩遍 05/31 11:30
135F：→ lnmp:你怎知DQ如果重回單機上Wii就不能大賣? 05/31 11:30
136F：→ qazieru:至於你要玩泥巴戰FF自己玩,時代不同也能亂扯,PS2是有多少 05/31 11:31
137F：→ lnmp:PS3也是有第二國度做的超棒結果賣很慘的例子 05/31 11:32
138F：→ qazieru:族群自裝網路機上網,這明顯的時代差也不懂 05/31 11:32
139F：→ lnmp:那你舉PS3上賣的很好的MMORPG來說阿 05/31 11:32
140F：→ lnmp:都還沒出現過的東西所以拿RPG來講喔? 05/31 11:33
141F：→ qazieru:你打泥巴到現在怎不見提wii的RPG成蹟? 我都舉PS3這些RPG 05/31 11:34
142F：→ lnmp:就跟你說RPG不能拿來類比MMORPG啊,而且PS3上也有賣不好的RPG 05/31 11:35
143F：→ qazieru:都能破40萬了,我還忘了白騎,三款新系列都能破40萬 05/31 11:35
144F：→ lnmp:第二國度當初不是還被拿來講真DQ,結果PS3玩家不捧場 05/31 11:36
145F：→ qazieru:看來是Wii真的沒幾款能,所以我提這些你們就腦羞 05/31 11:36
146F：→ qazieru:還在那邊打泥巴,不講MMORPG,wii的單機呢? PS3的網路更完善 05/31 11:37
147F：→ lnmp:網路更完善這種事情等FF14出來真賣好再來講啦 05/31 11:38
148F：→ lnmp:為什麼不講MMOPRG就要拿Wii的RPG來講? 05/31 11:38
149F：→ qazieru:二之國是真的讚啊,賣不好真替他可惜,我不會看這款笑話 05/31 11:38
150F：→ lnmp:RPG好賣怎麼不見世界上賣最多的FF每款MMORPG都是品質保證 05/31 11:39
151F：→ qazieru:你們還有人酸PS3不賣萌就不會賣呢,結果靈魂,龍族都不是萌 05/31 11:39
152F：→ lnmp:怎麼不見Tales跑去做MMORPG? 05/31 11:39
153F：→ lnmp:你去嗆那個說不萌不會賣的阿,又不是我說的 05/31 11:40
154F：→ qazieru:而且這世代日本的家機RPG,PS3的確出了幾款賣的不錯的成積 05/31 11:40
155F：→ qazieru:證明PS3一點都不會比較弱 05/31 11:41
156F：→ lnmp:PS3 RPG賣不錯不等於MMORPG也會賣不錯 05/31 11:41
157F：→ qazieru:喔?你覺得PS3的網路功能輸Wii? 05/31 11:42
158F：推 maikxz:我覺得拿mmorpg跟一般單機rpg比其實很詭異 這兩個獲利的能 05/31 11:43
159F：→ qazieru:跟本明顯用來MMO的遊戲PS3壓倒的多於Wii,甚至有免費網遊的 05/31 11:43
160F：→ lnmp:不然怎麼不見MMORPG大賣的WOW,RO,天堂的製造商在家機RPG大賣 05/31 11:43
161F：→ maikxz:利完全不同 FF11有好幾年都是SE最賺錢的遊戲 05/31 11:43
162F：→ lnmp:PS3網路功能好不等於出MMORPG就一定能賣 05/31 11:44
163F：→ qazieru:上面就提了所以DQ才衰弱到40萬,只有你一直打泥巴 05/31 11:44
164F：→ maikxz:但FF11持續付費的人數似乎百萬不到? 05/31 11:44
165F：→ lnmp:DQ10衰退到40萬那是MMORPG的關係,跟Wii有啥關係啦 05/31 11:45
166F：→ lnmp:FF11還不是衰退到只有1X萬 05/31 11:45
167F：→ lnmp:而且近年又沒有其他家機MMORPG的例子可以來講DQ10這樣算不好 05/31 11:46
168F：→ qazieru:上網環境PS3>Wii,整體RPG賣量也是PS3>Wii,講到這都不見你 05/31 11:46
169F：→ lnmp:就跟你說RPG不能拿來類比MMORPG,你到底在重複什麼阿 05/31 11:47
170F：→ qazieru:提不利點,我拿幾個舉證PS3的RPG賣的不錯,就見幾個熟ID發飆 05/31 11:48
171F：→ lnmp:你要講DQ10賣不好請你等FF14出來真賣超過DQ10那任由你講 05/31 11:48
172F：→ lnmp:拿RPG來跟MMORPG來講還好意思說人發飆 05/31 11:48
173F：→ qazieru:看看前面的peacemaker1雖然也是偏,別人就都好好客氣討論 05/31 11:49
174F：→ qazieru:不講MMO啊,所以我一直等你們講Wii的RPG賣量如何? 05/31 11:50
175F：→ qazieru:難道Wii沒單機RPG? 05/31 11:50
176F：→ lnmp:為什麼討論MMORPG就要講到RPG?我有說Wii RPG賣很好嗎? 05/31 11:51
177F：推 dimrain:PS3的RPG賣量>Wii是正常吧 Wii又沒幾款RPG... 05/31 11:52
178F：→ lnmp:你舉PS3上賣很好的MMORPG來講阿 05/31 11:52
179F：→ qazieru:上網環境PS3>Wii,整體RPG賣量也是PS3>Wii 你怎麼還在裝死 05/31 11:53
180F：→ peacemaker1:網路完善真的是沒差啊，ps3網路完善再強有PC強嗎? 05/31 11:54
181F：→ lnmp:就跟你說MMORPG不等於RPG,你怎麼又重複了 05/31 11:54
182F：→ peacemaker1:人一多的時候，SE伺服器還不是一樣炸掉 05/31 11:54
183F：→ peacemaker1:DQ的網路需求又沒特別到哪，根本就沒差 05/31 11:55
184F：→ peacemaker1:PS2當初網路普普通通，ff11還不是活的好好的 05/31 12:03
185F：推 cash35:不要跟qazieru這種只問立場不問是非的人討論啦 05/31 12:28
186F：→ cash35:qazieru講不過 一定又要扯說是別的板來亂 05/31 12:29
187F：→ cash35:我基本上是用數字說話 像qazieru這種態度實在令人不敢恭維 05/31 12:29
188F：推 tasas:某id每次反應都很激烈 難怪動不動就戰起來 05/31 12:31
189F：推 jarr2610:不喜歡這種沒出在PS上就是該死的感覺╮(╯_╰)╭ 05/31 12:31
190F：→ snowinwater:非我族類 其心必異啊XDDD 05/31 12:34
191F：推 Okadaneko:反正某些大大的態度就是沒出在PS上就是糞作╮(╯_╰)╭ 05/31 12:34
192F：→ snowinwater:不過這篇舉DQX就錯了 因為這款是賺錢的 05/31 12:35
193F：→ snowinwater:倒是那精美的睡犬刺客古墓不如SE預期 05/31 12:36
194F：→ Okadaneko:GK因為DQ一直不回PS平台所以被批的一文不值啊 05/31 12:36
195F：→ snowinwater:然後有些人扯說Wii的DQ賺得不夠多來補 這什麼邏輯XD 05/31 12:36
196F：→ peacemaker1:人家WiiU版DQX還能只用gamepad玩了說 05/31 12:37
197F：→ peacemaker1:超級方便的，掛網首選啊XD 05/31 12:37
198F：推 Okadaneko:真正的DQ飯才不會因為出在特定平台而棄之如敝屣呢 05/31 12:39
199F：推 qazieru:呵,幾個只問立場不問是非的任巡署都跑出來啦 05/31 13:22
200F：→ qazieru:不知這串誰在說DQ糞的,幻想症還真嚴重 05/31 13:22
201F：→ qazieru:另外那個說事字說話的,上次戰到PSP版也叫數字? 05/31 13:23
202F：→ qazieru:還有拿數字你都拿非RPG來比,叫你拿RPG的數字來嘞? 05/31 13:24
203F：→ qazieru:說不出在PS3就該死? 在別版倒是愛酸日廠不跨Wii就該死 05/31 13:26
204F：→ qazieru:不把餅做大,換到這邊就雙重標準啦? 05/31 13:27
205F：→ qazieru:上次自己人在那酸戰到別版去還有臉皮說什麼數字流.... 05/31 13:39
206F：→ qazieru:然後我是拿那幾款來舉PS3的RPG有好的環境,結果刻意去拿非 05/31 13:45
207F：→ qazieru:同類型來比,然後要他拿RPG就一直裝死 05/31 13:46
208F：推 cash35:我講的東西你略過不談 一直在講誰誰誰來亂、什麼是好的環境 05/31 14:03
209F：→ cash35:客群和銷量就攤在那邊 DQ這種國民title現在要出也是選3DS 05/31 14:04
210F：→ cash35:你想想 現在日本一堆客群都有3DS，也習慣帶玩掌機 05/31 14:05
211F：→ cash35:也就是想想,如果我平常都玩3DS 只為了打DQ換機,不是麻煩? 05/31 14:06
212F：→ cash35:至於DQ要跨還是堅持...是隨他啦,但跨了有商機是肯定的 05/31 14:07
213F：→ cash35:比方說號稱真DQ的二之國，跨到PS3好歹也賣了11萬套 05/31 14:09
214F：→ scott032:MMORPG跟單機RPG銷量本來就不能比吧，FF11也是賣很差 05/31 14:16
215F：推 peacemaker1:FF11會員數還蠻多的，pc好像沒在統計賣幾套 05/31 14:17
216F：→ qazieru:你講的東西是什麼屁?連別版都同意核心向的是PS3比較有市場 05/31 14:18
217F：→ qazieru:,然後刻意去比輕類型的 完全故意模糊 05/31 14:19
218F：推 cash35:別板是哪個板、哪一篇、誰講的？他說有市場就有市場？ 05/31 14:20
219F：→ qazieru:我比那幾款哪句說要跟MMO後的DQ比? 要證明RPG類在PS3的市 05/31 14:21
220F：→ cash35:再回到標題這個SE大虧損 是誰害的？誰在PS3遊戲推不出來？ 05/31 14:21
221F：→ qazieru:場較好,舉那些目的就達到了 05/31 14:21
222F：→ cash35:reDQ7在3DS實銷破120萬 這120萬是輕玩家還是核心玩家在買? 05/31 14:22
223F：→ qazieru:而要比MMO用的網路也是PS3較好 05/31 14:22
224F：→ cash35:DDS4首週銷量好像比PS2時代的DDS3還高 這是輕玩家在買？ 05/31 14:23
225F：→ qazieru:原來DQ現在就變輕遊戲啦? 他是國民RPG,不等於是輕遊戲 05/31 14:24
226F：→ scott032:我還以為MMO是看伺服器呢，原來是看主機喔 05/31 14:24
227F：→ qazieru:那國民RPG第二號的FF是輕遊戲還是核心玩家遊戲? 05/31 14:24
228F：推 cash35:樓上也看出Q阿吉的盲點....XD 05/31 14:25
229F：→ cash35:我沒說DQ是輕遊戲喔 你說他不等於是輕遊戲是吧? 05/31 14:25
230F：→ peacemaker1:要選網路怎麼不去選xbox live XD 05/31 14:25
231F：→ qazieru:還托到掌機來救Wii了,有夠會扯 05/31 14:26
232F：→ scott032:DQ是通吃吧，跟PM一樣，只靠核心玩家是不會賣出那種成績 05/31 14:26
233F：→ qazieru:那我要不要說連夢幻之星跟GE在PSP都爆增,來說PS3比較好? 05/31 14:26
234F：→ qazieru:日本你要選xbox live? 說笑嗎? 05/31 14:27
235F：推 cash35:對阿 你看GE怎麼不出在PS3上 代表家機不潮 掌機比較潮 05/31 14:28
236F：推 maikxz:付費的mmorpg只有華人區才有那種程式免錢的 歐美要付費開通 05/31 14:28
237F：→ peacemaker1:是你自己說要選網路最好的啊，我是不知道ps3好在哪 05/31 14:29
238F：→ cash35:人家SCE都想靠掌機來拉家機啦 PS3世代真的沒錢賺.... 05/31 14:29
239F：→ peacemaker1:不然要選也可以去選pc啊XD 05/31 14:29
240F：→ maikxz:帳號都有統計銷售多少套 wow每版本3M-5M左右吧... 05/31 14:29
241F：→ qazieru:你還知道自己會亂扯,那這一開始提的DQX是掌遊還是家遊? 05/31 14:30
242F：→ cash35:連小島這種死硬派 都不得不跨平台到兇盒....XD 05/31 14:30
243F：→ peacemaker1:11印象中都只有公布過有效會員數，不知道是不是連倉庫 05/31 14:30
244F：→ cash35:我要講的重點是DQ不管是什麼條件去評估 大概都不會出在PS3 05/31 14:31
245F：→ maikxz:至於家機上的mmorpg受操作限制 還是玩純PC實際點...XD 05/31 14:31
246F：→ peacemaker1:都計入，不過應該是近幾年內除手機遊戲外最賺的吧 05/31 14:31
247F：→ cash35:大概就只有你會去腦補說什麼核心玩家啦、網路啊、正確平台 05/31 14:31
248F：→ cash35:講了半天 DQ有沒有打算出在PS3呢？你不覺得自己很可悲嗎XD 05/31 14:32
249F：→ qazieru:日本的PC跟本低迷,上面都有人po數字了 05/31 14:32
250F：→ maikxz:對月費制的 mmorpg 更重要的是要看有效付費人數 05/31 14:32
251F：→ cash35:不要在那邊一副很想要又去妄想，這樣對身心不好吧... 05/31 14:32
252F：→ snowinwater:不過現階段最適合DQ(新作)的家機會是PS3>Wii>WiiU 05/31 14:33
253F：→ qazieru:你腦補比較多喔,我有說要DQ來嗎? 到最後還在猛腦補 05/31 14:33
254F：→ snowinwater:不過3DS更適合就是XD 05/31 14:33
255F：→ cash35:而且以MMO來講，當年FF11初期賣11萬，後來全球30萬 05/31 14:34
256F：→ qazieru:"至於DQ要跨還是堅持...是隨他啦" <-推文直接打你臉 05/31 14:34
257F：→ scott032:不過DQ10真的很厲害，每次SE虧損一定會要拿來坦一下 05/31 14:35
258F：→ cash35:DQX目前65萬 這樣還不夠喔？不然你去接SE高層的位置好了XD 05/31 14:35
259F：→ cash35:qazieru你看不出來我是複製你的推文貼上來打你的臉嗎(驚) 05/31 14:36
260F：→ qazieru:ㄏㄏ 被打臉的說不出話來了? 又左顧而言它了 05/31 14:36
261F：→ peacemaker1:PC到底是有多低迷啦，如果不是因為14自己砸鍋的話 05/31 14:36
262F：→ scott032:SE其他遊戲虧再多都比不上一款MMORPG，DQ10成本一定超高 05/31 14:37
263F：→ peacemaker1:當初還一堆人搶著換新電腦咧= = 05/31 14:37
264F：→ qazieru:反正你這人就是很不要臉,不意外 05/31 14:37
265F：推 maikxz:不過天堂2營收據說是11兩倍還有餘 可見日本mmorpg = =... 05/31 14:37
266F：→ cash35:qazieru真的很威啊 DQ10走MMO路線賣65萬 FF11全球30萬 05/31 14:37
267F：→ snowinwater:DQ10成本再高也沒FF14高吧 05/31 14:38
268F：→ cash35:這樣還要該應該要出在他心中"正確的平台" 這實在.... 05/31 14:38
269F：→ peacemaker1:11好像還是有很多地方沒正式發行吧? 05/31 14:38
270F：→ cash35:我覺得qazieru真的沒救 連誰被打臉都沒能力分辨.... 05/31 14:39
271F：→ qazieru:拿PS2時期的來亂比,你的確很沒梗 05/31 14:39
272F：→ cash35:這種人跟他繼續討論也無意義 就讓qazieru繼續精神勝利下去 05/31 14:39
273F：→ asalfex:但dq10除了日本其他都沒正式發行 05/31 14:39
274F：→ peacemaker1:記得11有日英德法西班牙這幾種語系版本 太久沒印象了 05/31 14:41
275F：→ qazieru:這不是精神而是真的勝利 你推拉一堆還拿掌機就是死不拿wii 05/31 14:41
276F：→ qazieru:上的RPG銷量 然後還腦補啥很想移,我上面推文直接打你臉 05/31 14:42
277F：推 cash35:完全不覺得有被打到臉 不過你妄想自己有打到我就隨意吧.... 05/31 14:42
278F：→ snowinwater:就算是PS2時期 也是SE的MMO啊 幹麼這樣就說人亂比 05/31 14:42
279F：→ cash35:居然看不懂我原封不動複製貼上qazieru的推文下面接二之國梗 05/31 14:43
280F：→ qazieru:你果然是沒臉皮的,臉皮掉光了都沒感覺 05/31 14:44
281F：推 cash35:你自己妄自己爽就好 真的XD 05/31 14:45
282F：→ qazieru:我跟本不愛DQ一直扯我在期待真的很好笑...對我來說,二之國 05/31 14:53
283F：→ qazieru:我還喜歡得多 05/31 14:53
284F：推 ShenMue:怎麼一直拿FF11來救援DQ10啊？有人不知道FF11 PS2 版要 05/31 15:22
285F：→ ShenMue:花兩萬元日幣？？？？ 05/31 15:22
286F：→ peacemaker1:bb unit不算什麼啊，當初願景一片看好，只是最後沒啥 05/31 15:25
287F：→ peacemaker1:公司願意接著繼續開發用的到的遊戲而已 05/31 15:26
288F：→ ShenMue:為什麼FF11 20~30萬 說它賣不好，先搞清楚它的價格吧 05/31 15:30
289F：→ scott032:先搞清楚是誰拿DQ10來坦的吧 05/31 15:31
290F：推 snowinwater:誰說FF11賣不好 想要問問ShenMue大 05/31 15:33
291F：→ ShenMue:樓上請去搜一下推文 05/31 15:34
292F：→ snowinwater:你以為我沒搜嗎 05/31 15:36
293F：推 cash35:報告殺木大，FF11的會員數含PC版的 只算PS2會更少 報告完畢 05/31 15:36
294F：推 maikxz:mmorpg看銷售數真的是很詭異的 持續付費帳號數才是重點 05/31 15:36
295F：→ snowinwater:搜了關鍵字完全沒看到有人說FF11賣不好 是過度腦補? 05/31 15:37
296F：→ ShenMue:PS2 要花兩萬元才能玩FF11（不含月費） 人數當然更少 05/31 15:37
297F：推 dimrain:已經不知道現在到底是在戰DQ10 FF14還是FF11了 XDD 05/31 15:38
298F：推 BSpowerx:SE：感謝大家熱情回應，我們決定推出平板的DQ 05/31 15:39
299F：推 cash35:我也不知道 既然有人堅持PS3是正確的平台 也只好給予祝福XD 05/31 15:39
300F：→ ShenMue:我指出 DQ10 是出在一台快要退場的平台上，推出時機可惜 05/31 15:39
301F：→ ShenMue:如果它是出在一個軟體市場充足的平台上，相信不只於此吧 05/31 15:40
302F：→ BSpowerx:只能說DQX實在開發太久了吧，當初宣布開發時正是Wii的火 05/31 15:41
303F：→ BSpowerx:熱時期，結果誰知兩年後Wii整個遊戲荒XD 05/31 15:41
304F：→ snowinwater:DQ10真的是應該出在PS2的 軟體充足 而且死不退場 05/31 15:41
305F：→ cash35:是啊 我相信日野決定砸大錢把二之國HD化也是抱持相同的理想 05/31 15:41
306F：→ cash35:我覺得DQ10應該出在PC 才是真的永不退場 05/31 15:42
307F：推 peacemaker1:DQ10這畫面搬去ps3，罵聲搞不好比較多XD 05/31 15:42
308F：→ BSpowerx:現在流行的是手機平板，網路功能也絕對是超強大啦 05/31 15:43
309F：推 ShenMue:PS2的軟體市場早就式微了，看一下日本統計謝謝 05/31 15:43
310F：→ ShenMue:還在講PS2真的太遙遠了 05/31 15:43
311F：→ cash35:真DQ搬到PS3也是好評啊 但理想與銷售現實還是有落差.... 05/31 15:43
312F：推 kamener:反正9月就可以知道了.別到時PS3FF14賣輸DQ10就糗了...XDD 05/31 15:43
313F：→ snowinwater:所以到底是誰說FF11賣不好 不要跳針嘛 快打我臉 05/31 15:44
314F：→ ShenMue:不過DQ在PS系是有過很好實績，而且PS3的網路環境更加完整 05/31 15:44
315F：→ peacemaker1:FF14軟體超便宜的，CE版第一天上就搶光了 05/31 15:44
316F：→ snowinwater:FF14怎麼可能賣輸DQ10 他是在軟體市場超充足的平台耶 05/31 15:45
317F：→ ShenMue:snowinwater 拜託你去再搜一次謝謝 05/31 15:45
318F：→ peacemaker1:我只是不懂DQ到底需要什麼完整的網路環境 05/31 15:45
319F：→ snowinwater:你找不到嗎XD 05/31 15:46
320F：→ scott032:網路到底是看伺服器還是遊戲主機阿，我好混亂喔 05/31 15:46
321F：→ ShenMue:你找不到還一直XDXD的 自己去找 thx 05/31 15:47
322F：→ maikxz:mmorpg除了pc外都......只可惜日本天生限制問題 05/31 15:48
323F：推 steo:FF13在360賣了兩百萬套,也算有過實績.這樣V13好像應該也要跨? 05/31 15:49
324F：→ qazieru:為什麼FF14賣輸DQX就糗? 反過來說賣贏不就打臉 05/31 15:49
325F：→ qazieru:何況日本DQ跟FF聲勢還是不同 05/31 15:50
326F：推 peacemaker1:最愛DQ的那個日本阿婆演員，都肯為了DQ去買Wii跟接網 05/31 15:50
327F：→ peacemaker1:路，出在哪根本就不是問題所在 05/31 15:51
328F：→ qazieru:另外這些人眼中好像只有二之國這款,那些破40萬的還在眼瞎 05/31 15:51
329F：→ qazieru:裝沒看到 05/31 15:51
330F：→ scott032:PS3有哪款破40萬的MMO RPG，說來聽聽 05/31 15:52
331F：推 leo255112:我也覺得日廠DLC賣太兇 遊戲都半成品難怪沒人想買 05/31 15:52
332F：→ peacemaker1:她自己也有抱怨她還是比較想玩單機版的XD 05/31 15:52
333F：→ qazieru:你自己都說最愛了還類比...那個狂熱fan不是有愛就沒問題 05/31 15:52
334F：→ qazieru:喔?他們講半天的二之國也不是MMORPG啊 05/31 15:54
335F：→ qazieru:那Wii日本RPG的數字又如何? 說來聽聽 05/31 15:54
336F：→ scott032:可是DQ10是MMO RPG，你到底是想比什麼 05/31 15:55
337F：→ qazieru:何況要扯到PS2去,那PS2的DQ8日本也是賣破450萬 05/31 15:55
338F：→ qazieru:想比什麼講那麼多遍還看不懂? 不就想說RPG日本PS3比較有市 05/31 15:56
339F：→ qazieru:場 05/31 15:56
340F：推 cash35:qazieru不要再腦補了 DQ8只賣到350萬啦XD 05/31 15:57
341F：→ qazieru:這邊是指X360.Wii.PS3家機,不要又扯到掌機救援 05/31 15:57
342F：→ scott032:四百萬的是NDS的DQ9吧，RPG日本NDS比較有市場 05/31 15:57
343F：→ qazieru:嘛,是我記錯就算了,反正也是很好的成績 05/31 15:58
344F：→ cash35:開始限制條件了 不要靠掌機喔那PS3真的沒力(百萬只有一款) 05/31 15:58
345F：→ scott032:用單機RPG打MMO，接著是不要靠掌機 05/31 16:00
346F：→ qazieru:cash35你到現在還沒挖到你腦補的我期待DQ的話嗎? 05/31 16:00
347F：→ ShenMue:老是講百萬一款有什麼意義？同系列作在Wii上破百萬而在 05/31 16:00
348F：→ ShenMue:PS3上面無法百萬？這種情況才需要拿來檢視吧！ 05/31 16:00
349F：→ scott032:最後應該是會拿全球銷量打日本銷量 05/31 16:00
350F：→ qazieru:誰跟你限制條件...家機跟家機不是廢話 05/31 16:01
351F：推 BSpowerx:萌夯3 ：有人叫我嗎|ω。` ) 05/31 16:01
352F：→ ShenMue:或者是PS3上面無力100萬，到了Wii/U上面有100萬？有嗎？ 05/31 16:01
353F：推 cash35:萌夯3：哇有人想拿家機對家機打臉 05/31 16:02
354F：→ qazieru:就像PS3/360跨也是跨WiiU 難道跨3DS?那跟本是重打造一套 05/31 16:03
355F：推 ShenMue:快笑翻了MH3有出PS3版？ 05/31 16:03
356F：→ scott032:MHP3HD表示... 05/31 16:04
357F：→ ShenMue:或者是PS3有過MH原創作？ 05/31 16:04
358F：推 cash35:莎木又開始限制新條件了 快逃啊~ 05/31 16:05
359F：→ HolyBugTw:我看到有人臉腫的和保齡球一樣大了...MH3HD一整個鬼隱 05/31 16:05
360F：推 BSpowerx:我知道MHP3做很爛，可是也不要這樣直接無視他吧www 05/31 16:05
361F：→ scott032:銀河遊騎兵不就是PS3跟3DS 05/31 16:06
362F：→ tsairay:MH3和MHP3是不一樣的作品喔... 05/31 16:06
363F：→ qazieru:本來高階的你到低階的跑看看 高階跑低階當然沒問題 05/31 16:06
365F：→ ShenMue:MHP3 HD 拜託一下八個月後的二輪移植作 05/31 16:07
366F：→ qazieru:如果是PS3/360水準的 3DS跑得動? 05/31 16:07
367F：推 cash35:老實說 我已經快看不懂莎木和Q阿吉想表示什麼了.... 05/31 16:07
368F：推 BSpowerx:不就想表達DQX只賣60萬爛透了，上PS3一定賣超棒嗎XD 05/31 16:07
369F：→ HolyBugTw:自己條件沒有寫好出bug，跑去怪compiler嗎 = =a 05/31 16:08
370F：→ ShenMue:看不懂？八個月後的二輪作沒賣百萬有何奇怪？ 05/31 16:08
371F：→ qazieru:跟本不難懂,Wii的遊戲要跨PS3/360跟本不是啥問題,但你要往 05/31 16:09
372F：→ ShenMue:有沒有什麼系列作PS3沒百萬而Wii/WiiU 有百萬的？ 05/31 16:09
373F：→ qazieru:低階的跑就是要重打造 05/31 16:10
374F：→ HolyBugTw:DQ4, 5, 6關起門來痛哭流涕... 05/31 16:10
375F：→ ShenMue:要比較市場請拿類似規模的作品好嗎 05/31 16:10
376F：→ scott032:PS3也才一款百萬，你不覺得這條件很嚴苛嘛 05/31 16:11
377F：→ qazieru:是喔,BSpowerx真是好腦補 我哪句這樣說挖來聽聽如何? 05/31 16:11
378F：→ ShenMue:Wii MH3 全新原創作 MHP3 HD 晚PSP版八個月的二輪作品 05/31 16:11
379F：→ peacemaker1:又不是說出在ps3上就一定賣得比較好 05/31 16:11
380F：→ qazieru:挖不出就表示你這人真的很愛腦補 05/31 16:11
381F：→ peacemaker1:銀河遊騎兵，ps3版畫面好還能連線對戰，結果咧?= = 05/31 16:12
382F：→ ShenMue:拿這兩個來推斷Wii PS3 的市場規模會不會太誇張啦~ 05/31 16:12
383F：→ qazieru:這款PS3會紅才奇怪...拿這跟DQ比到底是稱讚還是貶... 05/31 16:13
384F：→ HolyBugTw:PS3逆移植Wii的作品有誰？硬要找還真沒幾個... 05/31 16:13
385F：→ qazieru:連任版那邊都說銀河遊騎兵是以3DS為主開發的遊戲,玩過就知 05/31 16:16
386F：推 BSpowerx:那麼你這一大串到底想表達什麼，請說得淺顯易懂一點，我 05/31 16:16
387F：→ BSpowerx:頭腦不好:D 05/31 16:16
388F：→ peacemaker1:沒有要跟dq比啊，只是當初這款公布跨ps3跟3ds時 05/31 16:17
389F：→ peacemaker1:多數反應都是有ps3版誰要買3ds劣化版，結果就跌破眼鏡 05/31 16:17
390F：→ qazieru:而且3DS也是半斤八兩,首週也才1.7萬 PS3更沒人注意這款... 05/31 16:17
391F：→ qazieru:這就樣問你們那邊的人有何不同了,因為是他們講的 05/31 16:18
392F：→ peacemaker1:所以就是說沒有絕對啊:D 用360開發的片，也不見得360 05/31 16:19
393F：→ peacemaker1:就賣得比較好啊 05/31 16:19
394F：→ kamener:拿MMO和單機比的不知是哪位高才.邏輯不對趕快搬wiiRPG救援 05/31 16:20
395F：→ kamener:昨天才在360版才在看照妖鏡而已.這裡只差沒在頭上刻PS愛了 05/31 16:22
396F：→ qazieru:而且就算3DS賣贏PS3,也沒影響我一開始說的家機PS3RPG市場 05/31 16:22
397F：→ qazieru:較好 05/31 16:22
398F：→ qazieru:360版? 是關我屁事 05/31 16:23
399F：推 Okadaneko:可憐的銀河遊騎兵明明就好遊戲還被Q阿吉打成沒人注意 05/31 16:23
400F：→ qazieru:kamener我看是你眼鏡有問題,這串一開始我跟別人討論那邊不 05/31 16:24
401F：→ Okadaneko:PS3版賣輸3DS版就會變成「沒人注意這款」的遊戲 那真DQ? 05/31 16:25
402F：→ qazieru:是以wii跟ps3比? 你要不要重看一開始p跟我的對話 05/31 16:25
403F：→ qazieru:版上的人都寫沒人氣了,要怪他們嗎? 05/31 16:26
404F：→ qazieru:我一開頭就是Wii跟PS3,前面的人也是Wii跟PS3,倒是你們打 05/31 16:27
405F：→ qazieru:糢糊戰越扯越遠 05/31 16:28
406F：→ qazieru:話說Okadaneko說批評DQ是糞的你挖到現在是挖到了沒有? 05/31 16:33
407F：→ qazieru:還有BSpowerx你說的表達DQX只賣60萬爛透了這句呢? 05/31 16:36
408F：→ qazieru:真的是一群腦子愛幻想腦補的... 05/31 16:36
409F：推 Okadaneko:都已經那麼臭了，誰還要去挖啊 (挖鼻) 05/31 16:37
410F：→ qazieru:臭的是你,我就知道你又裝死不敢認啦 05/31 16:38
411F：→ qazieru:"至於DQ要跨還是堅持...是隨他啦" 01:25 我寫的清清楚楚 05/31 16:40
412F：推 jarr2610:拜託別人身攻擊好嗎?一旦人身攻擊你有理也變無理了 05/31 16:40
413F：→ qazieru:至於說罵內容糞跟賣的爛? 挖啊 去挖啊 05/31 16:41
414F：→ qazieru:呸 真的腦補幻想最會 05/31 16:42
415F：→ qazieru:jarr2610你可以看看這串在什麼35,lump,O什麼的來講那些話 05/31 16:43
416F：→ qazieru:前誰口氣有不好.... 05/31 16:44
417F：→ qazieru:何況這次我有理大聲,那個cash35上次任廚來酸還跑去PSP版 05/31 16:46
418F：→ qazieru:莫名其妙戰半天,結果那個O真的是在酸 05/31 16:47
419F：→ qazieru:然後可以看看他們這次也是腦補一堆沒有的東西 05/31 16:47
420F：→ qazieru:Okadaneko你都還沒講當年最多遊戲的PS1.PS2是須有其表的主 05/31 16:53
421F：→ qazieru:機是怎麼回事嘞,你這個才是有立場不分事非的 05/31 16:53
422F：→ qazieru:誰都知你愛罵PS,在任版還被稱是任版的莎木 05/31 16:56
423F：→ peacemaker1:翻了一下這串，其實什麼遊戲出在哪台對我來說都沒差啊 05/31 17:00
424F：→ peacemaker1:只是單純不喜歡這種不是出在某個平台就好像不對的說法 05/31 17:00
425F：→ qazieru:樓上既然翻了,要不要講講那有誰在賣DQX內容的嗎? 05/31 17:01
426F：→ qazieru:我自己都覺得好笑,DQ我跟本不愛還有人一直硬逼我很期待 05/31 17:02
427F：推 xxx60709:q大的說法為什麼會被圍剿? 05/31 17:03
428F：→ xxx60709:不過就是個推論嘛 05/31 17:03
429F：→ kashin:說實話 戰這麼熱烈有何意義? 這年頭大家都是鍵盤分析師 05/31 17:04
430F：→ kashin:開心玩遊戲不是很好嗎? 05/31 17:04
431F：→ qazieru:看看那幾個ID你在去別版找找就知了.... 05/31 17:05
432F：→ qazieru:在那個cash35出來口氣差還頗ㄟ前,本來這串風氣是好好的 05/31 17:06
433F：→ qazieru:17:01的罵打錯成賣 05/31 17:07
434F：→ kashin:q大我很欣賞你的繪畫創作 你真的不必花時間在這上面 05/31 17:10
435F：→ kashin:筆戰只是勞心傷神而已....沒必要 真的 05/31 17:11
436F：→ ssdancer:這麼大一串 就算戰明了誰對誰錯 旁人也早就←了... 05/31 17:12
437F：→ qazieru:我1:22到1:42態度已經夠客氣了 05/31 17:13
438F：推 cash35:可惜你11:10又發作 我08:20打完那串後面幾個板友討論口氣 05/31 17:44
439F：→ cash35:也都很好 但你11:10批頭就扣人帽子 真是惡人先告狀.... 05/31 17:48
440F：→ qazieru:這是事實哪是帽子,上次能戰到隔壁版我還不在的串,真厲害 05/31 18:20
441F：→ qazieru:更還沒說你護的Okadaneko果然是故意酸的 05/31 18:22
442F：→ qazieru:同一掛的酸了還幫他在他版引戰,真是得寸進尺 05/31 18:24
443F：推 jeff781212:這篇文章是在談遊戲不是談玩家行為 應該對事不對人 05/31 19:27
444F：→ jeff781212:好幾次有你推文的文章都會戰 也蠻妙的.... 05/31 19:28
445F：→ jeff781212:我都不知道是巧合還是故意了..... 05/31 19:29
446F：推 justicem:PS戰神 05/31 20:12
447F：推 cash35:沒想到qazieru居然對po榜單記恨這麼深 這真的是個人恩冤... 05/31 20:37
448F：推 yiloca:DQ都沒在ps3及psp上出 而且DQ9對我說言是小品 06/01 00:46
449F：→ rei196:你可以拿PS3玩DQ4跟DQ7 06/01 01:33
450F：噓 KevinR:關ME3屁事... 06/01 15:07
451F：→ chocoboex:又是那幾個愛來亂的任版常客啊,平常就常在周銷量的推文 06/01 17:25
452F：→ chocoboex:下到處放話酸人,酸廠商,酸銷量,酸主機;直到最近WiiU不振 06/01 17:27
453F：→ chocoboex:才比較收斂,但是現在又跑來亂了 06/01 17:27
454F：推 andy3580:難怪任天堂的支持者常被人討厭 06/01 17:47
456F：推 cash35:難怪有些索尼的支持者常被人討厭... 06/01 18:28
457F：推 chocoboex:沒辦法，連版主都帶頭po酸文的版，我被水桶又有什麼好 06/01 19:01
458F：→ chocoboex:說的 06/01 19:01
459F：→ qazieru:cash35真的是愛裝傻裝死,上面講的跟po榜單有什麼關係 06/01 19:59
460F：→ qazieru:呵,對別人就會估,叫你抓我哪邊期待過DQ抓到現在抓不出來 06/01 20:02
461F：→ qazieru:果真愛腦補幻想 06/01 20:04
462F：→ qazieru:自己人酸還能夠跑去別版無關的串戰,要論記恨跟個人恩怨還 06/01 20:19
463F：→ qazieru:真遠不及你 06/01 20:20
465F：→ qazieru:要你去抓你指責的話 結果去找水桶記錄? 左顧而言他 06/01 22:08
466F：→ qazieru:看來你們這群才是標準對人不對事 任飯水準如此不意外 06/01 22:10
467F：→ qazieru:而且更顯示最對人不對事的就是你們這群人 06/01 22:12
468F：→ qazieru:腦補幻想的東西到抓不出來 心虛到抓這種東西 XDD 06/01 22:15
469F：推 cash35:看chocoboex、qazieru兩位過去的作風 就知道誰最愛無謂生事 06/01 22:17
470F：→ cash35:講再多沒用 google會說話.... 06/01 22:17
471F：→ qazieru:笑 我還沒在任版跟360被桶過耶?反而跟我對論的幾位罵出事 06/01 22:18
472F：→ qazieru:然後這些水桶能代表啥?像吐版吐錯也能進桶,真的是分明左顧 06/01 22:20
473F：→ qazieru:而言他,愛模糊交點跟對人不對事的態度 06/01 22:22
474F：推 cash35:基本上你就是蠻偏激的啊....一天到晚只會他任板以外酸任飯 06/01 22:23
475F：→ cash35:這麼有guts就來任板酸啊XD 06/01 22:23
476F：→ qazieru:要他提他腦的證據,到現在還提不出反扯一堆無關的 06/01 22:25
477F：→ qazieru:不就表示自己才是那種最低級跟愛生事之人 06/01 22:26
478F：推 cash35:我不用提證據啊 因為你一貫態度就是XX不出PS3就不應該 06/01 22:26
479F：→ qazieru:還在腦喔? 你的幼稚程度還真讓人無法想像 06/01 22:27
480F：推 cash35:你這句話我原封不動還你 水桶王 06/01 22:28
481F：→ qazieru:前面你腦的就已經抓不出了 還在繼續腦而且就是耍賴 06/01 22:29
482F：→ cash35:老實說跟你這種偏激份子爭論 我承認我也很幼稚就是.... 06/01 22:29
483F：→ cash35:反正誰愛腦補、誰愛無衛生室 ptt都有記錄啦.... 06/01 22:30
484F：→ qazieru:不好意思,要你抓人講過的話然後在這扯到啥水桶記錄的 06/01 22:30
485F：→ qazieru:明顯你比我幼稚100倍 06/01 22:30
486F：→ cash35:你輝煌的戰績就在那邊 令人不敢恭維 你慢慢腦 我先去睡 06/01 22:31
487F：→ qazieru:你現在的作為就是你的輝煌戰績了 表示你這人愛腦補,抹黑 06/01 22:32
488F：推 cash35:最後送你一句 都幾歲了 不要敢做不敢當啦XD 06/01 22:33
489F：→ qazieru:對人不對事樣樣惡行都來 不送,小朋友 06/01 22:33
490F：→ cash35:我完全沒有抹黑你 這串你的作為連認識你的朋友都看不下去 06/01 22:34
491F：→ cash35:你繼續這樣也只是顯示你的偏激罷了.... 06/01 22:34
492F：→ qazieru:是你在那邊敢作不敢當吧... 都叫你快去挖啊 06/01 22:34
493F：→ qazieru:結果挖半天扯一堆無關的挖不出來 06/01 22:35
494F：→ qazieru:認識我的朋友? 誰啊? 笑 你又再腦內生一個嗎? 06/01 22:35
495F：→ cash35:你耍廚的事蹟都在這串 我是要挖什麼XD 06/01 22:35
496F：→ qazieru:只有你還在那邊廚.... 06/01 22:36
497F：→ cash35:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 06/01 22:37
498F：→ qazieru:而且像我說的,我在任版跟360版都沒被桶過,反而是幾個罵我 06/01 22:38
499F：推 cash35:因為你這個人只敢躲在PS和PSP板取暖啊.... 06/01 22:39
500F：→ qazieru:的有事,你要論這個,也更顯得任飯對外人多差跟水準比我更低 06/01 22:39
501F：→ cash35:就像這串有人說的 每次幾發言就惹事的機率頗高 06/01 22:40
502F：→ qazieru:挺好笑的,上面都說我去過反而對我的被桶了 06/01 22:40
503F：→ cash35:我才去google一下 還真的發現你戰績輝煌.... 06/01 22:40
504F：→ cash35:所以google那些你被水桶的紀錄其實是google或ptt腦補?? 06/01 22:41
505F：→ cash35:我覺得你真的超誇張的 幾乎什麼板都跟人吵過架 06/01 22:42
506F：→ qazieru:有人說? 那也有人說 :難怪任天堂的支持者常被人討厭 06/01 22:42
507F：→ cash35:難道你從來沒反省過自己的性格有沒有問題?? 06/01 22:42
508F：→ cash35:最好是幾個任飯就把任天堂支持者通通打落水 06/01 22:43
509F：→ cash35:放這種地圖砲就真的證明你的水準就這樣 是一個偏激狂 06/01 22:43
510F：→ qazieru:因為你們這些人比別人更有問題100倍 06/01 22:44
511F：→ qazieru:給你腦補完,要你生證據 到現在還是一個屁都生不出來 06/01 22:44
512F：→ cash35:我還是不要跟講你了 不然再搞下去全世界任迷都對不起你 06/01 22:45
513F：→ cash35:我講過證據就在這一串啊 你忘記自己的發言可以看前面的XD 06/01 22:45
514F：→ cash35:你一直講 就一直證明你自己是個很偏激的主機廚 以上 06/01 22:46
515F：→ qazieru:唉ㄠ~~ 又腦羞了 所以你就是愛腦補又抹黑嘛 06/01 22:46
516F：→ cash35:我有沒有抹黑你 google一下就知道(包括這串的紀錄也上去了) 06/01 22:47
517F：→ cash35:我只能說你真的是一個傳奇.... 06/01 22:48
518F：→ qazieru:就要你拿出證據 就腦羞罵人是偏激主機廚了 這水準... 06/01 22:48
519F：→ cash35:證據在這串啊 你不要自己講過的話都忘記好不好 06/01 22:49
520F：→ qazieru:喔? 那邊? 跟我講幾分幾秒 06/01 22:50
521F：推 cash35:1:41、1:42你想表達的 就是DQ應該要出PS3讓你不用換機嘛 06/01 22:53
522F：→ cash35:就承認你自己那可悲的只抱著一台主機的廚心態 會很難嗎?? 06/01 22:53
523F：→ cash35:一定要別人一直拿你自己的發言記錄 來證明你自己是主機廚嗎 06/01 22:54
524F：→ cash35:一台主機不過幾千元，你其實可以不用這樣的 06/01 22:54
525F：→ cash35:至於回歸你1:42講的正題 我想跟你說Wii的連線遊戲還不少 06/01 22:55
526F：→ cash35:不要再那邊抱著你心愛的PS3以管窺天 那只是證明你很廚 06/01 22:55
527F：→ cash35:Wii有能力做出以網路機制為主的遊戲 這就是DQX的充分條件 06/01 22:56
528F：→ cash35:你一廂情願的認為PS3網路功能好、RPG銷量好 06/01 22:57
529F：→ cash35:那也只是用你狹隘的標準去評斷市場罷了.... 06/01 22:57
530F：→ qazieru:1:41、1:42? 笑死人 說人不用換機比較方便變成我在期待? 06/01 23:10
531F：→ qazieru:真的有夠會腦補 06/01 23:11
532F：推 cash35:你看一下14:31 我說你腦補什麼 你又以為我在說你什麼 06/01 23:16
533F：→ cash35:我說你腦補說什麼核心玩家啦、網路啊、正確平台 06/01 23:17
534F：→ cash35:只為了用你的立場證明DQ出在PS3是合適的 但理想與現實就... 06/01 23:17
535F：→ qazieru:嗯? 說何適有罪嗎?沒跨的東西你怎知道不行 06/01 23:19
536F：推 cash35:啊現實就是沒有啊 像Wii就是沒有FF啊 小島不鳥任系主機啊 06/01 23:20
537F：→ qazieru:然後說了就腦補說人是wii賣的爛或批評? 這些下篇我都有列 06/01 23:20
538F：→ cash35:你有看過任飯去妄FF妄小島秀夫嗎？說你妄還不承認 哼哼 06/01 23:21
539F：→ cash35:我看到你特地額外貼了一篇 這種行為更證明你的行為有多偏激 06/01 23:21
540F：噓 qazieru:所以像你這樣只是在原串廚的就不偏激? 06/01 23:30
541F：→ qazieru:原來你的妄就是這樣 更證明你是個腦補人 06/01 23:31
542F：→ qazieru:還妄妄妄嘞 看你跟本汪汪汪 06/01 23:33
543F：噓 qazieru:你為了戰人特地去psp版發文 這種行為更證明你的行為有多偏 06/01 23:36
544F：推 cash35:我去PSP板發文戰人？可以告訴我是哪篇文章嗎 06/01 23:41
546F：推 cash35:這篇文章作者明明是莎木 怎麼會變成是我發文XD 06/01 23:48
547F：推 qazieru:在那邊吵一堆,還雖啥建議把超大作列版規之類 06/01 23:49
549F：→ qazieru:Okadaneko:本周逃走中險些打敗救世神作AKB1/149 VITA版 XD 06/01 23:49
550F：→ qazieru:結果嘞,一發售就直接打你臉 這位果然是為酸而酸 06/01 23:50
551F：推 cash35:老實說那一串明顯在亂的就是你chocoboex跟兩位吧 06/01 23:51
552F：→ cash35:前面討論銷量好好的 兩個就一搭一唱就跳出來打任飯也太high 06/01 23:53
553F：→ qazieru:笑話 PSP那邊我原本跟本沒出來,你就代AKB49的事去吵 06/01 23:53
554F：→ cash35:我看你們兩個組一個QC二人組專門討伐任飯這樣好不好XD 06/01 23:54
555F：→ cash35:我是很認真講說AKB不算大作為前提 到底是誰哪壺不開.... 06/01 23:54
556F：→ qazieru:我23:20才跑出來 這也能爭眼說瞎話是我跟他在亂? 06/01 23:55
557F：→ qazieru:然後當時一堆人都知道這位O是在酸啦 只是不明講 06/01 23:56
558F：→ qazieru:"逃走中險些打敗救世神作AKB1/149 VITA版 XDD" 06/01 23:57
559F：推 cash35:而且我當時的論述是說SCE放掉2012的年末商戰 06/01 23:57
560F：→ qazieru:在任版果然露本性了 反正我看你如果護這不是酸也不意外 06/01 23:57
561F：→ cash35:我剛剛看了一下去年年末商戰的銷售數字 覺得我沒有被打臉啊 06/01 23:57
562F：→ qazieru:明明我不在也能講成"那一串我明顯在亂" 好個終極腦補人 06/01 23:59
563F：推 cash35:那一串windfeather大都說你跳下來攪和影響討論風氣一團糟了 06/02 00:01
564F：→ cash35:就說你偏激還不相信 哼哼 06/02 00:02
565F：噓 qazieru:又在不要臉腦補了 06/02 00:04
566F：→ qazieru:→ windfeather:還有也不用故意導向大家誤解用意，否則也 06/02 00:04
567F：→ qazieru:不會只有在任版受讚捧，卻老是在友版引發爭端 06/02 00:04
568F：→ qazieru:有事沒事就要酸一下，引發不滿就說別人太敏感 06/02 00:05
569F：→ qazieru:我不覺得這是什麼有意義的討論方式 06/02 00:05
570F：→ qazieru:所以說太容易被釣到就輸了，還會反被扣帽子 06/02 00:05
571F：→ qazieru:當然我現在這樣說也等於是輸了Orz 06/02 00:05
572F：→ qazieru:明明windfeather文章是在批那個O愛放線愛酸 06/02 00:06
573F：→ qazieru:這也能說是我弄混風氣? 真的太可笑 06/02 00:07
574F：→ qazieru:如果不是這幾句,windfeather寫了啥你最好直接貼出來 06/02 00:07
575F：推 cash35:你居然看不出windfeather這段話是對誰講 這理解能力也太... 06/02 00:08
576F：→ cash35:他意思是叫你不要這麼容易被釣啦XD 06/02 00:08
577F：→ qazieru:不然你真的是"爭眼說瞎話終極腦補王" 06/02 00:08
578F：→ cash35:你好好看一下23:47開始windfeather 看他是不是在講你XD 06/02 00:09
579F：→ qazieru:喔?這還真的就是你說的W說我"跳下來攪和影響風氣一團糟"? 06/02 00:10
580F：→ cash35:如果你的理解能力這麼差 這也難怪這麼容易失控跟人起衝突 06/02 00:10
581F：→ qazieru:果然你的理解能力跟正常人不同 06/02 00:10
582F：→ cash35:就說你這個人很偏激還不相信 哼哼 06/02 00:10
583F：→ qazieru:他講的5句有4句都在批O 06/02 00:12
584F：→ cash35:你自己往上抓一下文脈 看不出他是跟誰說 那我也沒辦法XD 06/02 00:12
585F：→ qazieru:"所以說太容易被釣到就輸了，還會反被扣帽子" 06/02 00:12
586F：→ qazieru:<-這句還說了你在反扣帽子喔 嗯嗯~~ 06/02 00:12
587F：→ cash35:他五句有四句批岡田沒錯 但23:47那段很明顯是在跟你說 06/02 00:13
588F：→ qazieru:很好 23:47是吧? 來看w完整是說啥 06/02 00:15
589F：→ cash35:他說你有反應人家反而可以扣帽子 所以你被扣帽子是自找的 06/02 00:15
590F：→ qazieru:windfeather:有些人本意就是要故意酸你引戰，你有反應人家 06/02 00:15
591F：→ cash35:前提是你有反應 所以人家扣你帽子 ok?? 多讀點書好嗎 06/02 00:15
592F：→ qazieru:人家反而可以扣帽子,正確作法就是對方真的理虧就別管，明 06/02 00:16
593F：→ qazieru:眼人會看 06/02 00:16
594F：→ cash35:你覺得windfeather說的"你"主體是在講誰?(開始上國文課) 06/02 00:16
595F：→ qazieru:跳下去攪和只是會把討論風氣弄得一團糟，[引戰人反而樂不 06/02 00:16
596F：→ qazieru:可支，反正原本就是想鬧你] <- 06/02 00:16
597F：→ qazieru:真的要戰三大廠哪間不是一堆點可以酸，但是把明知故問 06/02 00:17
598F：→ qazieru:的事重複提，[其實只會顯得沒風度] <- 06/02 00:17
599F：→ cash35:你把他的文重貼一次 他講的"你"是在對誰講你沒看出來?? 06/02 00:17
600F：→ cash35:老實說 我開始同情你了...XD 06/02 00:18
601F：→ qazieru:windfeather的話跟本是批你們這群愛鬧版的任飯 06/02 00:18
602F：→ rr8745:本文鎖定,暫時禁止回文與推文,待公告判決後再開放 06/02 00:18
603F：→ qazieru:文中很直接說你們愛酸愛放線,還愛扣帽子 06/02 00:19
604F：→ qazieru:既然是你自己提windfeather的話,我我就直接用他的話 06/02 00:20