作者tc89 (StreetRock)
看板Pistons
標題Re: [ 溪 ]關於AI打替補
時間Sun Apr 5 20:07:43 2009
Dumars本來就希望AI的到來，能夠釋放他的火力
他也跟Curry談過，希望AI做自己
而他有確實有做出改變，成為一個跟我們過去所不一樣的AI
一個毫不吝嗇，只要有機會就把球送出來的AI
但是，這不是我們需要的AI
我們需要的是一個有高得分效率、能在切入時使對手不得不包夾的AI
來到活塞，他在場上防守端一直都「不夠好」
不要只會拿"高抄截"來武斷地說他防守多好多好(官網資料，目前全聯盟第17)
拿抄截/失誤比就知道(截至今日，排名聯盟後衛中第77名，抄截王CP3在該項數據是22)
抄截再高、失誤了還不是把球權還給人家
有人用他沒入選過年度防守第一、第二隊來質疑他的防守，但我不認同這是好方法
沒有入選過年度防守不代表防守不好，這些都是沒意義的嘴砲
衡量選手的防守能力本來就不只是看是否曾入選防守第一、二隊
聯盟中也確實很多防守好手有一把罩的好功夫卻從未入選
但是在活塞，我不認為AI在防守端的表現有多亮眼
只要對手找他打檔拆，常常一個肉棒站出來就輕而易舉把他刮掉
相較之下RIP在防守端的黏度很明顯的有過之而無不及
一個能力本來就重攻輕守的球員，我們希望做到的是有效的trade-off
但是我們犧牲了部份的防守卻沒有得到心中想要看到的進攻效率
這是我覺得他沒辦法捍衛在活塞打先發資格的最大問題
當然，有很大一部份毫無疑問絕對是MCIAFI的問題
如果我們的教頭仍是老桑，說不定還有徹底解放他火力達到加分的方法
AI願意做改變、也確實做了改變
但是這個改變足不足夠、是不是我們需要的改變
這些都是不得不面對的問題
不要什麼事都只會扯到排擠，球團怎麼不排擠Stuckey、不排擠Bynum?
真要說他讓團隊感到不愉快的原因我認為不是球場上的表現退化
而是下了球場後的對外公開談話，很多事情都是適合私底下教練與球員間溝通
一但透過媒體公開當作談話的中介橋樑，想當然爾事實當然會被擴大以及扭曲
你說這樣陣中的其他球員看在眼裡作何感受?
以活塞迷的角度來看，我也認為他的功夫即使有退化也還不至於不能打、不夠用
但是心態上，嘴巴說著是願意為了團隊努力去適應第六人的角色
打個三場就說自己熱機慢不適合打替補，他很尊敬其他的替補球員
嘴巴說的好聽，身體倒挺誠實的打了三場就乾脆找經理人和Dumars協調
進而做了這個讓兩造都有台階下的決定
拿戒指是大家的願望，但不是球隊的義務
看到有人酸活塞害他失去今年拿戒指的機會就很不舒服
難道我們就不想多拿幾場勝利嗎?
誰會這麼無聊拿戰績去拜搞到差點沒季後賽打只為了婊他的先發位置讓他沒面子?
講的好像他生涯前十幾年沒拿也是我們害的? (是啊，沒錯02-03是我們害的)
在這邊我只能祝他 早日康復
--
█◣◢█
─ 英文：Ball don't lie.
▌PISTONS
▌ 30 中文：球不撒謊。 影片：
http://0rz.tw/VsuSY
▌
▌ 台語：球沒白賊。 插圖：
http://0rz.tw/S5pu6
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.232.144.127
※ 編輯: tc89 來自: 125.232.144.127 (04/05 20:08)
1F：推 ntoufatman:AI是活塞球員，哪有活塞版友不挺的道理，問題出在MC！ 04/05 20:15
2F：推 spree:很中肯 您用心良苦了 04/05 20:16
3F：推 foreverpeace:我也覺得AI出來抱怨時間有點自打嘴巴... 04/05 20:27
4F：推 a126053:實在不懂AI 不打替補只會讓他生涯路越來越窄 04/05 20:40
5F：推 DaveBatista:說實在我想挺他 但挺不下去... 04/05 20:41
6F：推 iloveconic:請問.....MCIAFI? 04/05 21:20
7F：推 twister527:昨日看了7402後 有點不爽AI...想想不說也罷 但既然有人 04/05 21:23
8F：→ twister527:起頭 那我也要說一下... 04/05 21:23
9F：→ twister527:凡是AI有打 關鍵時刻沒用他時 就抱怨隊友教練... 04/05 21:25
10F：→ twister527:說錯 沒用他就怪教練 有用他輸球就說全隊打不好 04/05 21:26
11F：→ twister527:從沒聽他說自己打不好 NEVER! 04/05 21:27
12F：→ Paraguay:樓上加油 忍一下就過去了 04/05 21:28
13F：→ Paraguay:不 應該說 都是過去式了 04/05 21:28
14F：→ twister527:雖然他對籃球充滿熱情鬥志 但 我覺得他很沒明星的當擔~ 04/05 21:29
15F：→ twister527:願意當替補 結果咧... 2場就烙跑 大嘴果然說的沒錯! 04/05 21:32
16F：→ Afflalo:還是你說的好 我也尊敬他的拼勁 肯定他為活塞做的改變 只 04/05 21:33
17F：→ Afflalo:是前幾天才說要當全聯盟的第六人 過幾天馬上反悔很快發現 04/05 21:34
18F：→ Afflalo:自己不適合打替補 讓人覺得很錯愕 有些人要拿他跟Rip的抱 04/05 21:35
19F：→ Afflalo:怨來坐比較 可是兩人的講法和時間點還是不太相同啊 04/05 21:36
20F：推 abianbitch:因為同樣是打替補 RIP關鍵時刻還是在場上 AI就被換下去 04/05 21:38
21F：推 twister527:有嗎= = 有每場關鍵時刻就換下去嗎!!! 04/05 21:38
22F：→ Afflalo:Rip也為了適應替補要球隊準備腳踏車讓他踩身體才不會冷掉 04/05 21:39
23F：→ abianbitch:了 還是在手感發燙的時候 04/05 21:39
24F：→ eno03:印象中最佳第六人在關鍵都會在場上 POSEY MANU都是，而AI？ 04/05 21:39
25F：→ Afflalo:Rip是有要好好適應去打板凳這個角色的 04/05 21:40
26F：→ eno03:兩場加起來35分鐘不說 都只是讓他上來替補先發調整體力而已 04/05 21:40
27F：→ abianbitch:因為AI根本沒被當第6人看 反而是覺得他會吃掉其他人的 04/05 21:41
28F：→ eno03:他不是烙跑 而是他覺得以他的身手不是這樣打替補 所以有抱怨 04/05 21:41
29F：→ abianbitch:時間所以給它可打可不打的上場頻率 被這樣對待誰會爽? 04/05 21:42
30F：→ eno03:可能抱怨點讓人很不舒服 所以只好被犧牲掉了 唉 04/05 21:42
31F：推 donggang:剛看了一下Rip打替補時間大概都20.30分上下，AI呢？ 04/05 21:43
32F：→ eno03:謝謝活塞給AI很多的第一次跟不一樣的NBA世界..... 04/05 21:44
33F：→ Afflalo:AI現在時間被吃掉很重要一個原因是他缺賽這段時間Bynum打 04/05 21:44
34F：→ Afflalo:出來了 Rip打替補時Bynum還沒出頭 兩人打替補的環境不同了 04/05 21:45
35F：→ eno03:RIP後來還是回先發了 他很努力 但他不是個很強的持球進攻者 04/05 21:46
36F：推 donggang:嗯嗯所以對AI來說上場時間相對失衡許多，抱怨頗正常吧.. 04/05 21:46
37F：推 yoyobo:反正沒AI還不是打不好 有差嗎= =? 04/05 21:46
38F：推 abianbitch:其實這邊跟其他球隊版比起來比較有一言堂的感覺 所以也 04/05 21:47
39F：→ yoyobo:當然反過來說AI對活塞沒幫助也是事實啦 04/05 21:47
40F：→ abianbitch:不多說囉 祝活塞能打進季後賽 04/05 21:47
41F：→ yoyobo:所以何必怪誰 04/05 21:47
42F：→ eno03:Bynum被打點機會就更多了 誰打出來用誰一定是對的嗎？我懷疑 04/05 21:48
43F：→ yoyobo:誰也不欠誰 反正就快散了 04/05 21:48
44F：→ tc89:其實要抱怨這兩場時間少，怎麼不說怕他舊傷復發的保護... 04/05 21:48
45F：→ eno03:不怪任何人 只討厭教練的調度跟當初JD的承諾 出言不遜 抱歉 04/05 21:48
46F：→ tc89:板凳出發若打的效率好當然時間長，只是他剛好遇到MC想練RS 04/05 21:49
47F：→ tc89:那場用RS換掉他這個調度容易讓人不爽罷了 04/05 21:50
48F：→ tc89:要嫌自己當替補上場時間少，又說自己不適合打替補 04/05 21:50
49F：→ Leek:一言堂 有人這麼說嗎？可否跟我說一下這個「一言」代表？ 04/05 21:51
50F：→ tc89:自己都說不適合打替補，你期待教練團讓你替補上場時間有多長? 04/05 21:51
51F：→ Leek:如果真有此事，我會努力避免這樣的情形。 04/05 21:51
52F：推 yoyobo:我覺得那是一種氣氛啦 那也不是版主努力就能辦到的XD 04/05 21:52
53F：→ yoyobo:只是我也覺得這裡和金塊版的氣氛的確不一樣 04/05 21:52
54F：→ yoyobo:也沒有說真的哪邊比較好 只是感受的問題罷了 04/05 21:53
55F：→ Leek:講得有理，就算now1或DrLuna，我也會挺到底，這就是我的理念 04/05 21:53
56F：→ tc89:硬要說確實活塞版可能是PTT略為嚴格的球隊版 但是有制度的管 04/05 21:53
57F：推 donggang:TC大這麼說好像上場時間少是AI自己造成的錯就是了.. 04/05 21:54
58F：→ tc89:理並不代表這裡是一言堂吧? 還不是激情球迷總習慣情緒性言詞 04/05 21:54
59F：→ tc89:自找的水桶? 04/05 21:54
60F：推 yoyobo:並不是管理上的問題耶 我覺得管理很棒 04/05 21:54
61F：→ tc89:如果言之有物又沒有夾帶情緒性字眼，活塞版什麼時候排擠過? 04/05 21:55
62F：→ yoyobo:這種差異我也無法描述 囧 但我只能說金塊版的確比較歡樂XD 04/05 21:56
63F：→ Afflalo:要說金塊版和活塞版的不同的話 之前有個別隊球迷跟我分析 04/05 21:56
64F：→ yoyobo:但我也沒說這裡不好 各有利弊吧 04/05 21:57
65F：→ tc89:上場時間是屬於能夠為球隊帶來正面效率的人 無論是短線或長遠 04/05 21:57
66F：→ Afflalo:過 金塊版在AI入隊之前球迷人數少 所以或許AI迷說什麼大家 04/05 21:57
67F：→ Afflalo:也沒什麼意見反駁 但活塞版原本球迷就有不少 或許也因為這 04/05 21:58
68F：→ tc89:我認為球員不喜歡AI不會是因為場上表現，而是場下對外的發言 04/05 21:59
69F：→ Afflalo:樣 另一方的球迷加入後難免會有意見上的不同 講得難聽一點 04/05 21:59
70F：→ tc89:AI迷在這感到被排外不是因為AI迷的原罪 而是某些份子總是夾帶 04/05 21:59
71F：推 yoyobo:可是我覺得活塞板發言的也都是熟面孔說XD 04/05 21:59
72F：→ Afflalo:就是AI迷比較會聽到一些他們覺得較不中聽的看法 04/05 22:00
73F：→ tc89:情緒性字眼或是三不五時就來個陰謀論、鞭小史的內容 04/05 22:00
74F：→ tc89:你說原本的活塞迷看在眼裡會作何感想? 我也和幾位AI迷聊過 04/05 22:01
75F：→ tc89:我們也都有共識，彼此都有各自立場 大家秉持互相尊重 也不會 04/05 22:01
76F：→ tc89:跨界去特別嗆人、護航 04/05 22:01
77F：推 twister527:場下對外的發言...我就是針對這些 所以我說過他不成熟 04/05 22:02
78F：→ tc89:可能也是因為樹大招風 AI迷在網路上一直都是常常被酸的一群 04/05 22:02
79F：→ tc89:大家也都會有比較護主、或者比較強的保護心態 造就容易感覺在 04/05 22:03
80F：→ twister527:結果說完一堆人霹拉啪啦 根本不了解我的意思= = 04/05 22:03
81F：→ tc89:這邊好像聽到不中聽的話 就感覺被排外 04/05 22:03
82F：→ twister527:板上每次有人講點AI就被當成小白戰AI... 唉呀呀... 04/05 22:06
83F：→ ntoufatman:我只知道，活塞要加油拼進季後賽，AI目前沒辦法幫忙。 04/05 22:09
84F：推 DaveBatista:既然是隊版 就應該可以對球員的表現針砭不是嗎? 04/05 23:18
85F：推 poohgogo:關鍵一擊不給AI 事後又再罵AI 都給你說就好 04/06 01:52
86F：→ poohgogo:分球被罵 不分球 又有人空切得不到分 幫你犯到加罰 04/06 01:53
87F：→ poohgogo:罰球又不准 關鍵時刻一個菜鳥在那亂切 胡搞瞎搞 04/06 01:54
88F：→ poohgogo:怎麼不說說最近AI沒上場也輸球 既然要AI來自幹 04/06 01:55
89F：→ poohgogo:那一開始幹嘛要磨合 還要AI分球 槍西在做的事 自幹就好 04/06 01:56
90F：→ poohgogo:怎麼不說說老闆腦殘 菜鳥愛自幹 教練沒頭腦 袋鼠都要 04/06 01:58
91F：→ poohgogo:哭了 溪蛙還會嗆他之前休息一個月勒 怎不說說活賽其他人 04/06 01:59
92F：→ poohgogo:是什麼心態 練兵練到哪一隊都打不贏 還要受傷的人回來練 04/06 02:01
93F：→ poohgogo:幫你熱板凳 熱完上場那個時間 還要被罵說打很爛 04/06 02:03
94F：→ poohgogo:看看現在的活賽 戰績如何 不打別人放話叫受傷的快回來 04/06 02:07
95F：→ poohgogo:打了這邊又有篇文章說他 打3場找藉口休息 04/06 02:07
96F：→ poohgogo:不打 rip說他們習慣以前的打球方式 那麼戰績如何? 04/06 02:09
97F：→ poohgogo:看看阿瑞納斯 看看K.G 他們有剛復出 就能馬上跟以前一 04/06 02:09
98F：→ poohgogo:樣? 馬上一場能得個30or40分?能馬上DOUBLE DOUBLE? 04/06 02:11
99F：→ poohgogo:吼~~~還要從板凳出發耶 將心比心一點好嗎??? 加油好嗎? 04/06 02:12
100F：推 charlie01:請你至少把隊名打對吧 你這樣也很難讓人感覺尊重在哪... 04/06 02:14
101F：→ poohgogo:看到這篇文章 我也不懂他尊重在哪 04/06 02:16
102F：推 charlie01:我已經不提文章也不反駁你所說的了 你一個人跑來發洩了 04/06 02:18
103F：→ charlie01:那麼久 客氣的告訴您一個確實的錯誤 我不知道和本文有 04/06 02:19
104F：→ charlie01:什麼關係 每個人都這樣的話難怪這板戰一整季 04/06 02:19
105F：推 poohgogo:SORRY 活塞!!! 04/06 02:20
106F：→ charlie01:謝謝:) 我覺得反正這季是無解好聚好散了 請包涵沒有人 04/06 02:20
107F：→ charlie01:出來和你討論 哈 04/06 02:21
108F：→ poohgogo:希望有人能客觀點 他不是AI 他不知道他身上的傷有多重 04/06 02:21
109F：推 abianbitch:只能推poohgogo了 爆氣開無雙 不過這季就當好聚好散囉 04/06 02:23
110F：推 charlie01:本季的AI.活塞和活塞板是不適合.不了解又無法有效溝通 04/06 02:25
111F：→ charlie01:導致雙方和球迷都漸行漸遠.怨懟愈來愈深的典型... 04/06 02:26
112F：→ charlie01:pooh您這麼說覺得理直氣壯 但這也是活塞老板友們在提出 04/06 02:27
113F：→ charlie01:相反意見時的心情 反正就是認知不同 誤會解不開 04/06 02:28
114F：→ charlie01:原本也無所謂了 反正本季都快結束了 唯一的不爽是這季 04/06 02:28
115F：→ charlie01:的風風雨雨讓許多只想看熱鬧的人見縫插針搞臭了兩方 04/06 02:29
116F：→ charlie01:雖然NBA板是一個從板主到板眾我都不敢領教的地方 但每一 04/06 02:29
117F：→ charlie01:次不管是看到"AI 不意外"還是"活塞輸就是爽" 都還是令人 04/06 02:30
118F：→ charlie01:難過... 04/06 02:30
119F：→ poohgogo:其實我本來不想說什麼的 只是看到這篇文章 真是讓人不悅 04/06 02:40
120F：→ poohgogo:既然當初找AI來是要釋放他的火力 為什我不曾看到教練的戰 04/06 02:41
121F：推 charlie01:MC爛透了也不是新聞了 這大概是這季所有球迷唯一的共識 04/06 02:42
122F：→ poohgogo:術 沒讓人是放火力 又怪他在防守端被刮掉 如果他要找人防 04/06 02:42
123F：→ charlie01:如果他能稍微有點基本素養和擔當 我認為大家今年在這裡 04/06 02:42
124F：→ charlie01:吵的很多議題根本都不會發生... 04/06 02:43
125F：→ poohgogo:守 那老闆找錯人了吧 04/06 02:43
126F：→ charlie01:確實擺明了要改變 擺明了要清薪資 但以老喬的性格他不可 04/06 02:44
127F：→ charlie01:能完全沒有一拼的想法.完全沒有挑過交易對象 只能說 04/06 02:45
128F：→ charlie01:本季真的是大大的失算了 沒想到摩合會有這麼多問題 04/06 02:45
129F：→ poohgogo:前文還說如果教練是誰 他怎不說布朗爺爺 他只是為了後 04/06 02:47
130F：→ poohgogo:面說AI怎樣的 再鋪梗而已 自以為中肯 04/06 02:48
131F：→ poohgogo:拿戒指是義務 哪裡是願望? 戒指就代表票房 MONEY 04/06 02:51
132F：→ poohgogo:哪個老闆不想賺錢 發文的人連這點都搞錯 還在說教 04/06 02:51
133F：→ poohgogo:對對對 0203球技你活塞厲害 01年AI再打總冠軍賽 你活 04/06 02:55
134F：推 Ho1liday:XD poohgogo爆氣開無雙! 04/06 02:56
135F：→ poohgogo:塞在哪??? 還說都是活塞人 結果開這篇文章在罵 04/06 02:56
136F：→ Ho1liday:你也知道有些人只是假中肯 不需要這麼生氣啦~ 04/06 02:59
137F：→ poohgogo:他還在上一篇回說大歐打替補有效率再說 那他怎不看看數據 04/06 03:03
138F：→ poohgogo:AI是打替補猛還是打先發 自打嘴巴耶他 數據數據 04/06 03:03
139F：→ Ho1liday:這邊大概就Leek板大發的文比較中肯不偏頗 04/06 03:03
140F：→ Ho1liday:其它假中肯文看了笑笑就好 04/06 03:04
141F：→ poohgogo:數據這麼猛?? wade數據都沒LBJ好 他都有戒指了 04/06 03:04
142F：→ poohgogo:人家數據當參考 他是把數據當神拜 之前有季活塞季賽 04/06 03:06
143F：→ poohgogo:勝率不是高得嚇人 阿那年怎沒奪冠??? 數據會講話? 04/06 03:06
144F：→ poohgogo:顆顆 我只是來揭穿他的假面具而已 想不被別人罵 又偷偷 04/06 03:09
145F：→ poohgogo:罵 真是有夠好笑 04/06 03:09
146F：推 Durant35:兩場看世界的球迷也蠻幽默的 Rip打替補一開始也是很慘 04/06 03:19
147F：→ Durant35:關鍵時刻不是沒有被換下去過 如果一個球員只剩關鍵時刻開 04/06 03:20
148F：→ Durant35:火 那為什麼不能接受替補? 何況又不是Horry...... 04/06 03:20
149F：推 Durant35:而且還有拿戒指是義務論勒 那爵士兩老沒拿過不就要去自殺 04/06 03:23
150F：→ poohgogo:樓上再說什 又是如果??? PO文的人愛說數據 他怎不拿出 04/06 03:26
151F：→ poohgogo:來看先發強 還是替補猛?? 所以你說nba老闆都是花錢 希望 04/06 03:26
152F：→ poohgogo:球員拿冠軍囉 當大家都擺爛不就好? 巴克立跟神米都還沒 04/06 03:27
153F：→ poohgogo:死 你在咒爵士兩老? 04/06 03:27
155F：→ Durant35:一支球隊只能擺一位SG先發吧 我是教練怎麼看都不會是AI 04/06 03:29
156F：→ poohgogo:該死的LBJ 安東尼 都還沒拿到戒指 去死一死好了 04/06 03:29
157F：→ Durant35:先發 Rip能做的事比AI多太多了 04/06 03:29
158F：→ Durant35:拿戒指是義務不是你說的嗎 表達能力有待加強 04/06 03:30
159F：→ poohgogo:你是教練??? 你不是教練就只能在這慢慢看 又再說幻想 04/06 03:30
160F：→ poohgogo:我沒叫他們去死啊 你先咒爵士兩老的 04/06 03:31
161F：→ Durant35:事實上MC的決定也是讓Rip先發............ 04/06 03:31
162F：→ Durant35:爵士二老沒盡到您說的義務阿 科科 04/06 03:31
163F：→ poohgogo:原來不是義務 那值夜市消防員 他不就只希望救火 04/06 03:32
164F：→ Durant35:球員該做的就是盡力讓球隊贏球 但是贏不贏球有運氣成分 04/06 03:32
165F：→ Durant35:跟消防員有啥關係.......舉例真差 04/06 03:33
166F：→ poohgogo:對 你活塞特別雖 有AI也輸 沒AI也輸 04/06 03:33
167F：→ Durant35:拿冠軍是義務這句話真好笑 04/06 03:33
168F：→ poohgogo:不懂孩裝懂 nba是職業球員你懂嗎? 04/06 03:34
169F：→ Durant35:又在扯 我可沒扯到AI跟活塞輸球有啥關係 04/06 03:34
170F：→ Durant35:職業球員 所以呢? MJ是職業球員 大三零也是啊 同樣是職業 04/06 03:35
171F：→ poohgogo:希望有nba老闆能買你進球隊 希望你能幫他拿冠軍 孩子!! 04/06 03:35
172F：→ Durant35:球員 還是差很多好不好 拿冠軍要天時地利人和OK? 04/06 03:35
173F：推 hokolon:拿冠軍不是義務?那給那麼多薪水做什麼? 04/06 03:36
174F：→ Durant35:噗 NBA老闆只要賺錢就好了好不好 04/06 03:36
175F：→ Durant35:照您所說 快艇隊還有存在的必要嗎 04/06 03:37
176F：→ poohgogo:誰像你扯到運氣 天時地利人和 04/06 03:37
177F：→ Durant35:一堆NBA球隊還沒拿過冠軍好不好......... 04/06 03:37
178F：→ hokolon:是喔~如果一直沒打總冠軍..那試問是能多賺錢? 04/06 03:37
179F：→ hokolon:那麼容易那你去當老闆好了... 04/06 03:37
180F：→ Durant35:如果你看過一堆Final的關鍵一擊 你就不會說奪冠是義務 04/06 03:38
181F：→ poohgogo:想想AI來之前 票房多糟糕 活塞老隊友 都不吸引了 04/06 03:38
182F：→ poohgogo:你連追平機會都沒 還在暢談關鍵一擊? 04/06 03:38
183F：→ Durant35:活塞主場票房很好......真是不懂裝懂 04/06 03:38
184F：→ Durant35:一堆NBA球隊沒奪冠還是能賺錢啊 難怪鄉民不能當老闆 04/06 03:39
185F：→ hokolon:po大該睡了...祝福活賽吧...加油加油~~~ 04/06 03:39
186F：→ poohgogo:很好??? 嘖嘖 球迷都寧願在家看電視了呢 04/06 03:39
187F：→ Durant35:請去查查看甚麼叫小市場球隊 代表作就是馬刺 04/06 03:40
188F：→ poohgogo:哦哦 你也是鄉民 難怪你在這嘴炮 你是什老闆? 皮老闆? 04/06 03:40
189F：→ Durant35:pooh不懂還亂放砲哩 活塞票房很爛....呵呵 04/06 03:40
190F：→ Durant35:馬刺2000年以後奪冠幾次 老闆還是省錢省得要命 04/06 03:41
191F：→ poohgogo:又扯到馬刺??? 沒有活塞能說嘴的嗎? 04/06 03:41
192F：→ Durant35:奪冠不代表票房好嗎......... 04/06 03:41
193F：→ poohgogo:你眼瞎 我說多糟糕 你打成很爛???去戴眼鏡好嗎 04/06 03:41
194F：→ Durant35:這些東西 NBA板 GM板討論很多了 嘴砲就省省吧 04/06 03:42
195F：→ poohgogo:那你何不舉例哪支球隊沒奪冠票房一樣好? 04/06 03:42
196F：→ poohgogo:就是有你這種扭曲意思的人 這世界才會如此糟糕 04/06 03:43
197F：→ Durant35:票房多糟糕 這是在稱讚活塞票房很好的意思嗎 我國文差 04/06 03:43
198F：→ poohgogo:單看你多糟糕打成爛 就知道你國文真的很差 04/06 03:43
199F：→ poohgogo:你還是趕快舉例球隊吧 還在嘴炮耶你 又講不出來 04/06 03:44
200F：→ Durant35:是是是 我嚴重曲解您的意思了 是糟糕喔 真是糟糕透了 04/06 03:44
201F：→ Durant35:我還是不懂 奪冠=義務 奪冠=票房 奪冠=賺球的必然性 04/06 03:44
202F：→ poohgogo:馬刺不會賺? 省錢多不代表賺得少好嗎 都你在說 04/06 03:45
203F：→ Durant35:我舉這麼多例 您一個例子也反駁不了 我真不懂誰是嘴砲 04/06 03:45
204F：→ poohgogo:快舉例球隊啊 你不是要舉例 還在這廢話? 04/06 03:45
205F：→ poohgogo:你舉了哪隊??? 爵士不想奪冠???馬刺不想奪冠? 04/06 03:46
206F：→ Durant35:馬刺的確不是很會賺錢的球隊 04/06 03:46
207F：→ poohgogo:球打得好 能贏比賽 奪冠機會當然高 這道理你都不懂 04/06 03:47
208F：→ poohgogo:那板凳薪水怎麼不跟先發一樣 反正大家都希望奪冠麻 04/06 03:47
210F：→ poohgogo:說馬刺小市場球隊 說他不會賺錢的又是你 你這麼會賺哦? 04/06 03:48
211F：→ Durant35:小市場球隊 難道比紐約 LA 這些城市會賺嗎.... 04/06 03:49
212F：→ poohgogo:球隊市值???請問是奪冠機會高的球隊價值高?還是你說的希 04/06 03:49
213F：→ Durant35:馬刺老闆會省錢原因就是 賺得不夠多 OK? 04/06 03:49
214F：→ poohgogo:望球隊價值高??? 04/06 03:49
215F：→ Durant35:甚麼叫希望球隊價值 還我說的哩 04/06 03:49
216F：→ Durant35:自己點進去看誰高啊...... 04/06 03:50
217F：→ poohgogo:那他幹嘛花大錢簽球員奪冠??? 隨便買買反正只要有你說的 04/06 03:50
218F：→ poohgogo:天時地利人和就會贏球嘛 不如包一隊581的球隊去打? 04/06 03:50
219F：→ poohgogo:打球前拜一下 請算命的算一下 知道不會贏球 看有誰要去打 04/06 03:51
221F：→ Durant35:Title:NBA Team Values - Winning Isn't the Key 04/06 03:52
222F：→ poohgogo:你哪隻眼睛看到我上面的回文說馬刺不會賺錢 你真是眼瞎 04/06 03:53
223F：→ poohgogo:拜託你快去睡覺好嗎 眼瞎在跟人上ptt 04/06 03:53
224F：→ Durant35:我可沒說您說馬刺不會賺錢 您這麼聰明 眼又沒瞎 04/06 03:54
225F：→ Durant35:我只是自言自語說 馬刺的確不是很會賺錢 好嗎~ 04/06 03:55
226F：推 poohgogo:你貼文章幹嘛 叫你舉例 都沒舉例又說自己舉很多例 04/06 03:55
227F：→ poohgogo:哦哦 你承認囉 那你還在這自問自答??? 04/06 03:56
228F：→ Durant35:貼文章裡面的論點自己看吧 球隊勝率跟賺錢的關聯 04/06 03:56
229F：→ Durant35:恩恩 我都承認阿 反正您這麼聰明 我都在鬼打牆嘛 04/06 03:57
230F：→ poohgogo:自己說馬刺是小市場球隊 又說馬刺不是很會賺錢 自問自答 04/06 03:57
231F：→ Durant35:hokolon:是喔~如果一直沒打總冠軍..那試問是能多賺錢? 04/06 03:57
232F：→ freijaking:板主請把該桶的桶一桶吧 看了真難過 04/06 03:57
233F：→ Durant35:我順便幫別人解答囉 順便自問自答囉 04/06 03:58
234F：→ freijaking:講話語氣越講越嗆只能代表自己越站不住腳而已.. 04/06 03:58
235F：→ poohgogo:那是我說的哦??? 把別人帳號看成我 真是太誇張了 04/06 03:58
236F：→ Durant35:阿 對不起....... 04/06 03:58
237F：→ Durant35:都是我的錯 我去睡 打擾您了 04/06 03:59
238F：→ poohgogo:原來說要舉例又沒舉例的人 才站得住腳啊XD 04/06 04:00
239F：→ poohgogo:推 Durant35:而且還有拿戒指是義務論勒 那爵士兩老沒拿過 04/06 04:05
240F：→ poohgogo:不就要去自殺 04/06 03:23 04/06 04:06
241F：→ poohgogo:→ Durant35:噗 NBA老闆只要賺錢就好了好不好 04/06 04:06
242F：→ poohgogo:→ Durant35:請去查查看甚麼叫小市場球隊 代表作就是馬 04/06 04:07
243F：→ poohgogo:刺 04/06 03:40 04/06 04:07
244F：→ poohgogo:→ Durant35:馬刺的確不是很會賺錢的球隊 04/06 03:46 04/06 04:07
245F：→ poohgogo:講話這麼反覆 講到最後是要表達馬刺的......什麼? 04/06 04:10
246F：噓 goodtoy1229:AI已經不會再穿Pistons球衣上場了,這樣也要鞭? 04/06 06:15
247F：→ goodtoy1229:還在討論他個人防守好不好,籃球又不是一次派1人出來PK 04/06 06:39
248F：→ goodtoy1229:他不管防守是真的好還是真的不好,我們戰績不會差多少. 04/06 06:41
249F：→ goodtoy1229:同樣的,因為他的到來我們進攻也有好多少,結論是都爛. 04/06 06:42
250F：→ goodtoy1229:籃球是團隊運動,你要怪他一人? 04/06 06:42
251F：→ goodtoy1229:我居然開始認真了~__~ 反正他也不會再出現了,沒啥好說 04/06 06:43
252F：→ Afflalo:拿戎指是義務？那每年都有29支球隊沒盡到義務 真是可悲 04/06 07:09
253F：→ Afflalo:假中肯 實在太好笑了 只有合你意見的人才是真中肯 04/06 07:11
254F：→ ntoufatman:建議還是別回推文了～過客終究是過客。 04/06 07:14
255F：→ Afflalo:表達馬刺雖然這幾年常奪冠 但跟一些球隊比起來並沒那麼賺 04/06 07:17
256F：→ Afflalo:他舉列的文章標題也回應了你：對球隊價值來說 贏球隊是關 04/06 07:19
257F：→ Afflalo:鍵 反駁你拿總冠軍=票房的看法 04/06 07:19
258F：→ Afflalo:AI來之前票房有多糟糕？ 活塞主場連續幾年票都銷售一空你 04/06 07:20
259F：→ Afflalo:不知道嗎 中斷了這個紀錄也是AI來了之後 04/06 07:21
260F：→ Afflalo:AI來的確刺激了票房 但整個大環境不景氣 底特律又受創嚴重 04/06 07:22
261F：→ Afflalo:加上球隊戰績不佳才是那紀錄中斷的原因 04/06 07:23
262F：噓 rich780501:就是噓你poohgogo 少在這把活塞版搞臭 幹 (水桶我吧! 04/06 08:46
263F：→ tc89:我很明白告訴這些激奮的部份AI迷，真想鞭AI絕對可以講更難聽 04/06 08:46
264F：→ tc89: 長期都有注意外電的板友可能或多或少都有感覺到 04/06 08:47
265F：→ tc89: 從哪時候開始，我們的賽後的訪問變成很少由隊長代表對外公開 04/06 08:47
266F：→ tc89: 過去槍蜥還在的時候，若記者沒有特別針對表現搶眼的球員訪뀠 04/06 08:47
267F：→ tc89: 或是有特別時事發生採訪特定球員，通常都是由隊長代表發言 04/06 08:47
268F：→ tc89: 我們隊上的三位隊長在槍蜥離開後，只剩下RIP、Prince兩位 04/06 08:47
269F：→ tc89: 但是往往賽後代表球隊對外公開發言不是他們---而是AI why? 04/06 08:48
270F：→ tc89: 我不相信採訪全聯盟其他隊的記者時間有比訪問活塞隊的多 04/06 08:48
271F：→ tc89: 難道採訪活塞的截稿時間都比較近、壓力比較大? 別鬧了... 04/06 08:48
272F：→ tc89: 翻到最後我都覺得採訪內容不管Curry還是Iverson都一樣 04/06 08:48
273F：→ tc89: 都只是說些很好聽的官方說詞來安撫球迷 04/06 08:48
274F：→ tc89: 但Curry嘴砲，我們會一起說MCIAFI 04/06 08:48
275F：→ tc89: AI呢? 講的不中聽就要有心理準備被酸 一堆老梗又得重炒 04/06 08:48
276F：→ tc89: 1. RIP也有抱怨啊 為什麼只酸AI 04/06 08:50
277F：→ tc89: 2. Stuckey更自幹啊 AI早就不自幹了 04/06 08:50
278F：→ tc89: 3. 先發輸球 ---> 大家婊他，活塞超排外 04/06 08:50
279F：→ tc89: 替補輸球 ---> 上場時間這麼少、糟蹋、委屈 04/06 08:50
280F：→ tc89: 4. 他防守哪裡不好，你知不知道他抄截多高 04/06 08:50
281F：→ tc89: 5. 他熱機慢不適合打替補，不能怪他 04/06 08:50
282F：→ tc89: 6. 本來以為來活塞終於可以圓AI的冠軍夢... 04/06 08:50
283F：→ tc89:( 這幾個老梗爬文都有，還想戰請自己回頭爬文去戰) 04/06 08:50
284F：→ tc89: 國外活塞鄉民最近反彈也超嗆，嗆很大 04/06 08:50
285F：→ tc89: 還讓我學到了個新單字 - hypocrisy 04/06 08:50
287F：→ tc89: 這些超常戰起來的熱門老梗 04/06 08:51
288F：→ tc89: 大家摸摸自己的LP護脕，這些是不是三天兩頭就像鬼打牆一樣 04/06 08:51
289F：推 rich780501:看了快兩年的活塞版 這一季真的讓我覺得很鳥 一堆鳥 04/06 08:51
290F：→ tc89: 就出現的內容 不吭聲，只會引來更多的「樓上中肯」、「深得 04/06 08:52
291F：→ tc89: 我心」之類的 那些過於情緒性的發言與引戰內容 04/06 08:52
292F：→ tc89: 當然會激起相當的反抗意識 我也和幾位AI迷私下聊過 04/06 08:52
293F：→ tc89: 我們也都有共識，彼此可能有各自不同看法與立場 04/06 08:52
294F：→ tc89: 但大家秉持互相尊重 不會特別跑去另一個版嗆人、酸文、護航 04/06 08:52
295F：→ tc89: 若每個人輪流黑特一下搞的板上烏煙瘴氣，有必要嗎? 04/06 08:52
296F：→ rich780501:是讓板上搞的烏煙瘴氣的 就連隊名到現在都還會有人 04/06 08:53
297F：→ tc89: 我們知道：大家都有話想說，只是該不該說出來而已 04/06 08:53
298F：→ tc89: 很多AI迷是好人，我完全不否認這一點 至少我就認識好幾個 04/06 08:53
299F：→ tc89: 但是大家都是互相尊重的，而不是講稍微不中聽就群起圍剿 04/06 08:53
300F：→ tc89: 也許在NBA板可能行的通，只是還會有更多閒雜人等一同起鬨 04/06 08:53
301F：→ tc89: 活塞版一直以來都是PTT很有制度、也很多豐富資源的版之一 04/06 08:53
302F：→ tc89: 即使台灣的活塞球迷真的少，但這不像冷門球隊版只有轉貼 04/06 08:53
303F：→ tc89: 這裡有的不只是支持球隊的熱忱而已，還有一種無形的向心力 04/06 08:53
304F：→ tc89: 確實AI轉隊後，這裡人氣更踴躍了些 但我必須要說 04/06 08:54
305F：→ tc89: 在這之前活塞版早就很多人常駐了 只是其他人有沒有注意過而 04/06 08:54
306F：→ rich780501:打錯 真好奇他們到底知不知道這是哪個版? 04/06 08:54
307F：→ tc89: 已 說真的大家都應該彼此更包容些，而不是一定要選邊站 04/06 08:54
308F：→ tc89: 誰有錯就該說出來，而不只是單純地意識型態來硬扣帽子 04/06 08:54
309F：→ tc89: 或像最近很流行來個射後不理:「不爽啦，水桶就水桶啦」 04/06 08:54
310F：→ tc89: 這些情緒其實都沒有必要，只希望大家也能夠像LB對球員說的 04/06 08:54
311F：→ tc89: 在這裡Play hard、Play smart、Have fun 04/06 08:54
312F：→ tc89: 活塞版真的很棒、有很多好人不世出的高人還有辛苦的版主群 04/06 08:54
313F：→ tc89: AI在球場上確實是個令人欣賞的球員，他願意、也確實去做了꜠ 04/06 08:55
314F：→ tc89: 希望好好養傷，明年找個適合的好東家 04/06 08:55
315F：→ tc89: (好像沒人擔心一樣暑假約滿的Sheed? XD) 04/06 08:55
316F：→ tc89: 還是老話一句， 祝他 早日康復 04/06 08:55
317F：推 charlie01:推樓上 不管你說的多少人同意多少人不同意 我發自內心 04/06 08:58
318F：→ charlie01:支持且佩服一位現在還願意用理性口吻並花費心力來試圖 04/06 08:59
319F：→ charlie01:把這一切誤會解開.解釋清楚的老板友 04/06 08:59
320F：→ charlie01:AI是這麼一個偉大的球員 他的成就和精神不是任何人可以 04/06 09:01
321F：→ charlie01:用毒瘤來酸的 有多少人支持的一線球星至今沒進過finals. 04/06 09:02
322F：→ charlie01:沒拿過MVP? 但同樣的 活塞也是一支00年代偉大的球隊 04/06 09:02
323F：→ charlie01:這群球員也不是了解不夠多.不夠久的人可以動輒套上排外 04/06 09:03
324F：→ charlie01:.守舊.沒運動精神的帽子的 雖然有些老將不容易對人心服 04/06 09:04
325F：→ charlie01:大家都承認 但這就像AI防守不好或不適應替補大家都承認 04/06 09:04
326F：→ charlie01:動輒拿來互酸是很沒必要又幼稚的 04/06 09:05
327F：→ charlie01:一支過去6年都至少到最後四強 人人提到第一印象都是團結 04/06 09:05
328F：→ charlie01:.低調.團隊精神的球隊 不會因為走了一個人來了另一個 04/06 09:06
329F：→ charlie01:就變成個性極差 活該要被說"活塞輸就是爽"的一群人 04/06 09:06
330F：→ charlie01:一個過去幾年都是最低調優質.提起來大家都尊重幾乎沒人 04/06 09:07
331F：→ charlie01:會來戰的板和球迷 也不會因為一個人的到來就變成充滿了 04/06 09:08
332F：→ charlie01:偏激排外的老球迷 一切都有原因 ... 04/06 09:08
333F：→ charlie01:在不間斷的說金塊版如何比活塞版好上百倍.這裡板友如何 04/06 09:09
334F：→ charlie01:凶神惡煞的同時 以上這些是否也值得思考... 04/06 09:10
335F：→ charlie01:如果再起戰端我非常抱歉 但即使是我這樣最河蟹的人 04/06 09:11
336F：推 rich780501:水桶前再推一次 以後原PO翻譯的文我會繼續推的XD 04/06 09:11
337F：→ charlie01:過了快一季了 這些話我都忍不住... 04/06 09:12
338F：推 pennymarcus:偷偷推 我很認同查理和tc的看法 XDD 04/06 09:12
339F：→ ntoufatman:再等我幾天吧，應該快了～～ 04/06 09:15
340F：→ itsfated:事實上就是關鍵時刻就被換下去啊~ 04/06 09:23
341F：推 charlie01:大家都同意MC真的很弱 連基本的戰術素養和球隊整合能力 04/06 09:27
342F：→ charlie01:都沒有 不過一季以來兩邊互相攻擊"球員"到底必要性在哪. 04/06 09:27
343F：推 freijaking:推 pennymarcus:偷偷推 我很認同查理和tc的看法 XDD 04/06 10:20
344F：推 Loj:推 pennymarcus:偷偷推 Loj 04/06 10:23
345F：噓 twister527:純噓poohgogo... 教練 球員 我哪個沒狂幹過= = 04/06 21:01