作者DUpisces (郭大爛)
看板PhotoCritic
標題Re: [分享] 徹底解決紀實攝影到底"實不實"的爭論
時間Tue Feb 19 23:52:28 2008
Echo兄，關於畫意攝影為什麼比Documentary Photography來得早，我交叉比對幾本攝影史書，大概有兩原因：
1. 早期攝影家作品風格易受歷史悠久的傳統繪畫影響。【世界攝影史---李文方】
2. 1850年代，需要長時間曝光的達蓋爾攝影術，依舊完全掌握動態新聞攝影領域。【攝影器材改進與報導攝影的發展---鄭桑溪】
第一點是因為意識型態的關係，第二點講的是媒材上的限制。我猜是這兩個原因綜合起來，讓具有現代意義的「Documentary Photography」攝影比較晚誕生。不過攝影史書上也承認，攝影的紀實功能是隨攝影術誕生，只是這現代意義的「紀實手法與觀念」（偏向紀錄社會文明，並帶有批判觀點）是稍晚出現的。
19世紀中期以後，英國攝影家艾默森等人才明言攝影不該跟著繪畫跑，而開始提倡自然主義攝影。不過畫意攝影的風格還是一直流行下去，也沒有完全消滅。在往後的日子裡與紀實攝影並行發展。
另一本顧錚所著的【世界攝影史】寫道，在19世紀90年代初，Alfred Stieglitz等攝影家「展開與畫一攝影的美學原則背道而馳的實驗」，其反對畫意攝影矯揉造作的看法與艾默森同，「帶領美國攝影進入一個被稱為『純粹攝影』的新的歷史階段」。
我攝影史讀到這裡，發現所謂的「純攝影」分兩邊走了，一邊是走「藝術性較高的純攝影」（例如Stieglitz晚年拍一些雲，說要表達內心的感覺；或艾德華威斯頓拍的裸體、靜物局部），另一端走的是偏向社會紀實（以Atget為例）。
我說的「純攝影導致紀實攝影」就是依照上述分支所言，但實際上也說的太過頭了，這我一定要道歉。
「純攝影」的許多作品其實跟「紀實攝影」有著天壤之別。甚至被稱為「純攝影」的作品中，也存在極大的差異性。
我認為這是史書編撰的問題。史中為了呈現「脈絡」，往往不得不簡化許多議題。例如Stieglitz拍「紀實」作品，也「抽象作品」，但是歷史編撰上，著重於他對畫意的反動，因此常把接下來真正現代的「紀實攝影篇章」放在Stieglitz的純攝影之後，而產生【「純攝影」的另一個分支就是以人的「關懷」出發，以「紀實」的觀點切入】（蔣載榮）這種看法。但我認為這種看法可以反駁，因為現代意義的紀實攝影出現應是遲早的事，不會說因為有哪個流派才導致紀實攝影之發生。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.70.47
1F：→ DUpisces:剛看到yudaka的回應，他說得極對。 02/19 23:54
2F：推 enohs:推這篇..看過的一些書也大致上是這樣解釋 02/19 23:54
3F：→ DUpisces:面對變異卻以一流派名詞冠之確實不當。 02/19 23:54
4F：→ DUpisces:我每每讀到純攝影史的段落，就想到"現代藝術的故事" 02/20 00:01
5F：→ DUpisces:作者言，派別有時是一種虛構的東西或方便的安排。 02/20 00:02
6F：→ DUpisces:是評論家用來指稱具有相似方向的藝術家，所冠上的名號。 02/20 00:03
7F：→ DUpisces:我猜純攝影一詞也是如此吧!y 02/20 00:04
8F：推 enohs:同感.. 02/20 00:11
9F：推 LionRafale:起初攝影模仿繪畫藉以提升藝術地位是很直接的想法吧 02/20 00:46
10F：→ LionRafale:紀實攝影則需要時間和實績來證明它的創作價值何在 02/20 00:47
11F：→ LionRafale:時間點上反而落在後面 02/20 00:48
12F：→ LionRafale:其實我一開始還以為純攝影是與紀實人文區分才產生的.. 02/20 00:50
13F：→ yudaka:攝影理論的脈絡如果不完整研讀歷史，是很難串連起來的 02/20 00:52
14F：→ yudaka:只讀攝影理念很容易忽略設備進步帶來的改變->可攜性 02/20 00:52
15F：→ yudaka:以及戰爭帶來的影響->攝影報導、地圖等需求 02/20 00:54
16F：→ yudaka:還有攝影之外的文化進程，例如分離主義運動 02/20 00:54
17F：→ yudaka:許多流派或理念的產生，是基於各種需求或外力刺激 02/20 00:56
18F：→ yudaka:不只是攝影圈內部的力量而已，只看一小部份很容易鑽牛角尖 02/20 00:56
19F：推 Boyen:推樓上~ 獲益良多~ 02/20 01:08
20F：推 echo:我覺得我想強調的是在攝影"走向畫意之前".... 02/20 01:22
21F：→ echo:而純攝影是畫意之後的東西....這樣來比感覺就怪怪的... 02/20 01:23
22F：推 echo:不過真的現代紀實攝影是比較晚出現的... 02/20 01:23
23F：→ DUpisces:純攝影之前的照片，多半是可以長時間曝光的題材。 02/20 12:27
24F：→ DUpisces:如街景，靜物，室內肖像等。處理方式偏向繪畫。 02/20 12:28
25F：→ DUpisces:有些在大太陽底下拍的照片還是有模糊發生 02/20 12:36
26F：→ DUpisces:我猜該時期用攝影嘗試紀錄人文的作品還是存在 02/20 12:37
27F：→ DUpisces:只是因為失敗率高，所以沒被攝影史重視。 02/20 12:37
28F：推 stfanchen:我不知道大家目前討論的"純攝影"是只那個年代的， 02/20 15:11
29F：→ stfanchen:但是，從我翻出來小劉的期中考的問題裡，以及我的錄音檔 02/20 15:12
30F：→ stfanchen:都指向 直接攝影＝純攝影，更精確的分野是1932的f64組織 02/20 15:13
31F：→ stfanchen:的宣言，一般史學研究者會稱這是"新即物主義者" 02/20 15:15
32F：→ stfanchen:在我們上課討論的錄音中，會去討論 直接攝影的幾項特徵 02/20 15:16
33F：→ echo:新即物主義? New Objective? 02/20 15:19
34F：推 stfanchen:那是一個攝影十分蓬勃發展的年代，一群人不同背景 02/20 15:31
35F：→ stfanchen:都不約而同使用攝影術建立新觀念與新的運動 02/20 15:31
36F：→ stfanchen:與直接攝影的相反的運動就是The New Vision 02/20 15:32
37F：→ stfanchen:我將網路上找到的資料(連結)放進來一同分享： 02/20 15:35
40F：→ stfanchen:在19與20世紀交替的年代，底片已經可以變成方便攜帶與 02/20 15:39
41F：→ stfanchen:拍攝，沖洗的工具，報紙的插畫也隨著印刷的進步， 02/20 15:41
42F：→ stfanchen:也漸漸被攝影所取代，因此第一次世界大戰之後，圖像 02/20 15:43
43F：→ stfanchen:經紀社，已經取代報社插畫畫家的角色。 02/20 15:45
44F：→ stfanchen:相關資料，我需要回去翻找當年修課時的筆記。 02/20 15:45