作者andyjaw (祈禱陽光)
看板PhotoCritic
標題Re: [創作] 十月份的兩場個展與創作瓶頸
時間Mon Dec 3 10:03:09 2007
※ 引述《enohs (shone)》之銘言：
: 推 enohs:那當我胡說吧.. 11/30 18:43
: 推 Zaku0001:胡說也是要負責的，不是胡說完就沒事 11/30 21:40
: 推 enohs:請問..負責?? 11/30 22:05
: 推 enohs:還有我說的是表現的手法..怎樣的疏離感..不是我要表達的 11/30 22:07
: → enohs:怎樣的疏離感..要問BOYEN..再次重訴..我說的是表現手法 11/30 22:07
: 推 enohs:如果是要我道歉..那我道歉吧..就這樣..如果各位不愛聽的話 11/30 22:18
: 推 rickylin:老實說，enohs到底哪裡說錯？看作品一定要得說好話嗎？ 11/30 22:45
: → rickylin:如果看的人都沒辦法用他想表達的方式說話，那討論幹嘛？ 11/30 22:46
: → rickylin:即使他只想說結論，不想解釋，應該也是觀看者的自由... 11/30 22:47
: → rickylin:那麼仗義執言，幹嘛不去指摘某人指控我模仿？ 11/30 22:48
: → rickylin:如果你覺得某人的意見像屁話，當作他是屁人就行了 11/30 22:49
: → rickylin:貼在公共空間，請竟量去接受每個人他喜歡表達意見的方式 11/30 22:50
我想我或boyen或有些網友的意思應該都不是enohs說錯了
只是enohs的文字....我們真的看不太懂 @@"
boyen又是當事者, 他在想問清楚的過程中又得不到好的解答
so.............
有時後藝術的東西真的很難完全用文字說清楚沒錯
但如果試圖盡力去解釋, 最後雖然可能還是聽不懂,
可是光是"試圖"的過程至少就很感激了
enohs的文字習慣是比較精簡的
似乎不喜歡講太細節的東西....
也似乎不太喜歡用許多不同的描述去解釋同一個東西
但也並不想為自己的文字表達功力不好道歉(不好意思@@")
(enohs上面那段是為大家不愛聽道歉, 不是為文字表達功力不好道歉)
我想這樣的表達方式比較不容易讓人感受到"試圖解釋"
(也或許enohs一開始就是覺得你看的懂就看的懂, 看不懂我也懶的多講? @@")
同樣是講疏離感的回文, 綠光兄的文字好歹字數多了不少
另外enohs提到了表現手法, 說這無關怎樣的疏離感
可是不是攝影者想表達怎樣的疏離感才選擇怎樣的表現手法嗎?
所以....我真的看不懂 @@"
文字和照片都是人類溝通的工具....
若觀看者看不懂或不欣賞, 那到底是作者的問題還是觀看者的問題?
我想這並沒有絕對的答案....
只是我覺得不只對照片要有能接受批評的雅量
對自己的文字也盡量要有能接受批評的雅量
雖然我們不是隨時都在參加作文比賽, 這裡也不是作文相關版面
但我覺得這是一種對自己負責的態度吧~~ ^^"
畢竟我們對作品做評論, 又不在聊天打屁~~
有些扯遠且言重了, 我只是盡量說出我的想法....
若有冒犯, 尚請見諒~~ ^^"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.21.21.82
1F：推 rickylin:最大的問題是在於enohs被要求要道歉... 12/03 15:23
2F：→ rickylin:到底哪一段言論有嚴重到需要被要求"道歉"呢？ 12/03 15:23
3F：→ rickylin:如果有人污蔑別人的作品是模仿而不需要被要求道歉。 12/03 15:24
4F：→ rickylin:那傳達自己覺得作品不好卻需要被要求道歉... 12/03 15:25
5F：→ rickylin:請問到底判斷的基準是什麼？我看來只不過是因為一個捧 12/03 15:25
6F：→ rickylin:另一個人是貶這二組作品的差別而已～ 12/03 15:26
7F：→ rickylin:所以捧的人說什麼都可以？貶的人即使表達意見也須道歉？ 12/03 15:27
8F：推 rickylin:希望討論回到作品本身，而不是態度問題或者同不同掛... 12/03 15:32
9F：推 powerslide:有人又自打嘴巴了，創作者面對批評應該保持沈默的 ：） 12/03 15:43
10F：→ powerslide:另外，好像沒有人要求enohs道歉吧，請閣下不要借題發揮 12/03 15:43
11F：→ powerslide:喔，如果閣下是要對自己的作品辯駁的話，請針對疑點回 12/03 15:44
12F：推 andyjaw:綠光兄可以直接說哪段文字要求道歉呢? 我找不到 sorry @@ 12/03 15:44
13F：→ powerslide:答吧！不要扯那些五四三的東西 12/03 15:44
14F：推 powerslide:從來沒有人在污衊你，只有你在污衊人而已 12/03 15:49
15F：推 powerslide:蠢蛋才看不出你那很遜的Staged Photography吧？ 12/03 15:51
16F：推 powerslide:如果你覺得某人的意見像屁話，當作他是屁人就行了 12/03 15:54
17F：→ powerslide:以上二段都出自閣下的口中，看來閣下得先好檢討一下自ꐠ 12/03 15:55
18F：→ powerslide:己的發言，才有資格說別人在污衊你。 ：） 12/03 15:55
19F：推 Boyen:痾 1F 這誤會大了~ 其一 沒人要求enohs道歉吧~ 12/03 22:29
20F：→ Boyen:其二 在我回應說我會思考看看的時候 enohs就莫名其妙地... 12/03 22:31
21F：→ Boyen:搬出"自爽".."孤芳自賞"等等評語 最後還繼出"因為名氣才看" 12/03 22:32
22F：→ Boyen:的大決 這種偏頗的態度才讓我真正動怒 但我也立刻打住了 12/03 22:33
23F：→ Boyen:您也說我的距離感是扣分 我也很認真地收下啦~ 12/03 22:34
24F：→ Boyen:所以請您別再誤會了 若還有需要澄清的請私下信件告知吧 :) 12/03 22:36
25F：推 rickylin:其實我的想法很簡單，有人肯對你的作品提出想法 12/03 22:38
26F：→ rickylin:那就是你得到了一些東西，每個人都有他表達意見的方式 12/03 22:39
27F：→ rickylin:我想如果不是被一直逼問，最後也不會出現一些輕挑的語氣 12/03 22:40
28F：→ rickylin:而當某人以挑倖別人當作他存在的價值時，要學習的是修養 12/03 22:41
29F：→ rickylin:我的修養還不夠，繼續修煉當中... 12/03 22:42
30F：→ rickylin:enohs被要求被他的發言"負責"，請問一下何謂"負責"？ 12/03 22:43
31F：→ rickylin:在這種討論氣氛下，除了道歉還能怎麼負責？ 12/03 22:44
32F：→ rickylin:沒有人有那種義務要去對你的作品提出完整的評論 12/03 22:44
33F：→ rickylin:有人提出他的想法就是好的，只要他不是為反對而反對... 12/03 22:45
34F：推 Boyen:是的 我的修養不夠 這還得再鍛鍊~ 12/04 00:26
35F：→ Boyen:但我在4410篇就已經打住了 卻繼續因為路人的支持被鞭? 12/04 00:33
36F：推 powerslide:挑倖？挑釁？挑錯別字大大師，您又拼錯了，至於以挑釁꜠ 12/04 09:12
37F：→ powerslide:別人作為其存在的價值,作為其存在的價值,這不是您的擅ꨠ 12/04 09:13
38F：→ powerslide:長嗎？您忘了您前不久還要大家去看你再意慾蔓延長達千 12/04 09:14
39F：→ powerslide:篇制式回應的要求嗎？需要我再為您多提醒幾次嗎？ 12/04 09:15
40F：推 powerslide:至於為反對而反對,我不知道當自己作品跟大師作品有如 12/04 09:18
41F：→ powerslide:此高的「雷同性」而被批評為「模仿」時，還在那邊「扯 12/04 09:19
42F：→ powerslide:東扯西」的是什麼意思？是我就會坦白承認了，不會在那 12/04 09:20
43F：→ powerslide:硬ㄠ還指桑罵槐，借題發揮的，看來閣下不僅修養不夠，댠 12/04 09:20
44F：→ powerslide:連創作的最基本誠意都沒有喔 :) 12/04 09:21
45F：→ powerslide:to Boyen，我想他鞭得不是你喔，你只是個代罪羔羊而已 12/04 09:22
46F：推 andyjaw:To 綠光兄, 我只是說出我自己的想法嚕~~ 是我多事了 12/04 09:44
47F：→ andyjaw:另外對自己負責也不代表就是道歉, 比方我覺得綠光兄和 12/04 09:45
48F：→ andyjaw:pwoerslide兄某方面來說也算是對自己的言論負責, 但你們也 12/04 09:46
49F：→ andyjaw:沒有常常道歉~~ ^^" 該道歉就道歉, 不該道歉就不道歉 12/04 09:46
50F：→ andyjaw:大丈夫能屈能伸就好了, 不是嗎? 個人淺見 ^^" 12/04 09:47
51F：→ andyjaw:不過就此打住吧....Boyen兄把你又拖下水了, 不好意思~~ @@ 12/04 09:48
52F：推 rickylin:呵～被這種水準的人評沒有創作的誠意？Google一下就知道 12/05 08:51
53F：→ rickylin:到底誰的發言方式有問題？誰一加入就會把話題給搞爛？ 12/05 08:52
54F：→ rickylin:我不喜歡在這談貼在這的作品，因為值得花時間看和寫的 12/05 08:53
55F：→ rickylin:作品很少，我花了時間去觀看和把感覺寫出來，雖然有負面 12/05 08:54
56F：→ rickylin:但如果不是稱讚就要被鞭，那真是再一次驗證我在浪費時間 12/05 08:55
57F：→ rickylin:寫出負面的看法和胡亂指控是完全不同的方式，如果只是想 12/05 08:57
58F：→ rickylin:好話的話，那就在自己的小圈圈玩會更高興... 12/05 08:58
59F：→ rickylin:以上並非在說Boyen兄，只是從一整串討論看下來的感想.. 12/05 08:59
60F：推 powerslide:搞爛?我只看到一個不肯誠實面對自己作品大量重複他人元 12/05 09:11
61F：→ powerslide:素的創作者不肯誠實面對自己作品中的模仿問題，反指責 12/05 09:12
62F：→ powerslide:『具體』指出問題的人『沒水準』？原來這就是所謂『有 12/05 09:13
63F：→ powerslide:水準』的創作者的誠實態度？真是笑掉人大牙了！還不論 12/05 09:13
64F：→ powerslide:這位『水準』的批評者之前鬧的一連串自相矛盾，互打嘴 12/05 09:14
65F：→ powerslide:巴的發言，到底是誰沒誠意啊？看來這位有水準的批評者 12/05 09:15
66F：→ powerslide:還真是『只許州官放火，不許民間點燈』的最佳示範啊 12/05 09:16
67F：→ Barnard:創作者面對批評不一定就"應該保持沈默" 01/14 01:31