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※ 引述《onehundred (Liang-Hui)》之銘言: : 博一要做rotation, 修醫學院的課 : 博二博三修工學院的課 : 還要再做兩個學期TA (國外當TA 非常非常耗時間) : 資格考又不盡然和研究有關 : 而且國外的重要研討會 其實很重要 : 我實驗室博後 很多都是靠研討會找到教職 : 畢系從來沒人四年畢業 : 今年度博六的那屆20幾個人 沒人五年畢業 : 目前最老的學生 是2002入學的 : 2002-2004入學的 目前還在念的 好多個 我也來分享一下工學院的狀況(美國) 一般認為工學院比生科/社科學院需要的時間短 但實情似乎比我想像中的長不少 "理論"上,我覺得美國(舉例,cs)博士是有可能四年內畢業的 但是實務上很困難 其一,美國允許學生intern,而且在美國找intern相對容易(pay也很好) 又可以學到一些實務經驗,幾乎博士畢業前作滿12個月cpt(intern)的很多 這另一方面也影響你畢業後找非教職的工作,沒有intern就沒有reference 很多full time offer都跟你intern表現有關 12個就是一整年,就我了解,有些在歐系國家可能是整整四年在博士 這個一年恐怕要扣掉才公平… 其二,TA幾乎是不免的宿命 少數能四年(or五年)內畢業的同學,大多至少有拿二年的全獎 再加上老師補上個二年的RA 你可以試試看當TA(是"真的"要教書的…第一次光備課+設計教材+改作業等 至少要用你30~40小時,除非你六日不休補上,不然DELAY非常嚴重 其三,修課比想像中的重很多 也許各校系不同,但我就讀的地方,對"轉系"生其實不太友善的 怎麼說呢,你若大學唸EE,博士轉CS 對不起,不管你是專攻IC設計還是VLSI,請你乖乖補齊OS / COMPILER /ETC. 有在美國上過課的就知道,under課的壓力是很重 quarter制一學期只有十週,成績是curve制,博士gpa不到3.3 對不起,輕則主任約談給你warning,重則打包走人 修2門課還樣做研究? 能有空讀讀paper就萬幸了 也因此,不少人把博士當成免費的碩士,讀個二年就填個申請轉碩士 矽谷發財去… 我學姐離開時留下的一句話…生命要浪費在更好的事情上 …囧 其它大大的分享很真實 「研究」只是博士過程中的一部份(35%),對不起,博士是一個工作 除非你錢實在太多,一年花個五萬美金沒差 不然你不是TA就是作RA RA又有分真RA和假RA,假RA是領老闆的錢,專心作你的PAPER/RESEARCH 真RA是,你老闆的技劃要你扛,你可是要CODING或是花時間在一些與PAPER無關的事上 我捫心自問,至少一半以上的時間不是在作研究本務… 不幸的,切換不同的工作是有OVERHEAD的… 你不可能寫八個小時PAPER,教八小時課,再寫八小時程式,回過來打開LATEX的PAPER 保證你一片空白,又要一個小時才能進入狀況 更慘的是,中間還要穿插一下各大公司的INTERVIEW 通常INTERN要搞個二次,FULL-TIME,二次PHONE INTERVIEW再加一天的ON-SITE 不用準備憑實力? 那你就當炮灰比較快… 舉例來說,上週被問到的題目 寫一個程式印出2 3 5 組合出10的所有可能 會寫程式的大大可以試看看 INTERVIEW大概45分鐘,在不能GOOGLE的前提下你可以試試 忘了提醒,對不起,INTERVIEW是用白板,請不要用鍵盤 沒有刪除鍵這種東西…啥?寫出來了,那很好,能不能OPTIMIZE他… 沒練習,你可以用紙筆寫寫看程式,保證"爆" 更慘的事,一邊寫程式還要一篇跟INTERVIEW的考官SOCIAL 你要證明你的communication skill 一邊聊天一邊看電影是要練的…orz 我舉這個interview為例是想說… 這種東西是很耗時間的,因為你學的東西都是十年前的大學課本裡的知識 不複習神人才能記得… 因此想四年畢業,除非你秉除一切雜念,加上老闆有錢 不然四年內畢業的phd,我那裡進來有6、7 個台灣人 畢業率是0 很高興第五年有一位優秀的同學要畢業了… (他老闆算有錢的了…當然他也很拼) 算算六年是基本,七年沒啥好丟臉的…(工程博士四年畢業不知是誰傳的) 我爸媽每天都在問,阿不是說那個誰誰的兒子/女兒 四年就畢業了(博士) 怎麼你怎天還在那裡啊?你要好好認真耶… 囧… 當然雜務太多我自己也難辭其咎…但實情就是,你的四年要假設你有100%的時間在博士 很不幸的,在美國讀博士,除了少數的特例外,通常不是如此 再補充一下,畢系除了基本大學沒修過的課要補起 研究生(博士),管你那裡拿,先補個12門課(不是學分再說) 12門課沒命沒夜修也要先一年半,正常情況下要二年 如果你有碩士護身,老闆挺你,上限抵3門(就匠) 其它還是乖乖去修課考試。 我見其它大大分享英國的狀況,我想各國的"文化"不同 甚至各校/系的狀況也不一如是,更別說指導教授的性格也不同了… 四年畢業的是特例(即使是cs這一類的"應用科學"),五年算快,六年正常… 給後來想來美唸CS博士的人參考 我朋友問我,重來一次 我會不會n年前大學畢業就自費美國碩士然後衝矽谷發財去 不會! 原因很簡單,先遇.COM 泡沫化 後遇 金融風暴 剛好畢業後回竹科爆肝還留學貸款… 又問…(那假如沒有上面那二件慘事呢?) 會!但是,你可以預知未來嗎? --



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◆ From: 131.179.64.157 ※ 編輯: chucheng 來自: 131.179.64.157 (11/15 14:29)
1F:→ louispasteur:學姊真是有智慧的人... 11/15 15:03
2F:推 lccf:切換工作的OVERHEAD 深有同感 Orz. 11/15 17:56
3F:→ cisbpmtw:成績Curve制還好 我遇過從A+到D-12個等級平均分配的 11/15 22:48
4F:→ Wacha:interview找工作不是拿學位的requirement,不能拿出來講 11/16 01:48
5F:→ Wacha:你列的工作都很合理,修課要求多獲益的也是自己,台灣的"雜務" 11/16 01:52
6F:→ Wacha:包括幫老師開會/上課/寫國科會計畫/管理實驗室/管碩班學生/ 11/16 01:54
7F:→ Wacha:接送小孩.....,很多不但跟研究無關,也沒發薪水,還常要當壞人 11/16 01:56
8F:→ Wacha:1年intern為就業舖路也非PhD的requirement,不能算入修業年數 11/16 02:05
9F:→ Wacha:文中真RA拿$辦事很合理;台灣老闆要你做無關論文的事理所當然 11/16 02:15
10F:→ chucheng:樓上大大,我沒說我提的事情不合理,我想重點是提醒 11/16 03:48
11F:→ chucheng:博士不是 碩士*2 ,也不會是全然於研究 至於接小孩一類的 11/16 03:49
12F:→ chucheng:就不敢苟同了…覺得要求學生做這種事的教授真是… 11/16 03:49
13F:推 oldyen:中肯 11/16 11:35
14F:推 Wacha:c大,我自己是洋博;洋博要和土博比什麼都好,就是不要怨雜事多 11/16 13:51
15F:推 Eliel:推樓上... 11/17 01:25
16F:→ chucheng:W大誤會,以上的雜事都是有領錢的,只是很多人會誤會 11/17 04:40
17F:→ chucheng:PHD領錢只要作研究,其實不然,我想澄清這點而已 11/17 04:41
18F:→ chucheng:相對的,對於碩士大部份因為你付了錢,很少教授會藉指導 11/17 04:41
19F:→ chucheng:之名行 凹作雜事之實 (像管LAB的裝備一類的) 11/17 04:42
20F:推 winchin:台灣的老師,會凹你的除了前面提的之外,還包括:當司機; 11/21 01:04
21F:→ winchin:陪老師跑酒攤;上酒家;辦活動;寫文章讓老師自己發表... 11/21 01:05
22F:→ winchin:常常可能你唸博期間寫了15篇文章,但真正有你名字的卻只有 11/21 01:06
23F:→ winchin:10篇不到...。然後老師爽爽的升等;賺名聲;接計畫...,學 11/21 01:07
24F:→ winchin:生得到的是...一紙畢業證書 11/21 01:07
25F:→ winchin:別的先不談,其實我很好奇,到底去國外唸書,被老師"吃掉" 11/21 01:09
26F:→ winchin:文章的情況嚴不嚴重?? 11/21 01:10
27F:推 Wacha:研究生寫文章卻沒掛名在美國幾乎不可能,無法想像 11/22 02:08
28F:推 mmonkeyboyy:拿錢辦事很合理 PhD就是兼職念書全職做事 12/16 04:15
29F:→ mmonkeyboyy:書要念好是應該 事情沒做好就是該死 12/16 04:15
30F:→ mmonkeyboyy:每年年中年底還要幫老板寫寫NSF or 政府計劃 12/16 04:16
31F:→ mmonkeyboyy:老版開workshop就是你來張羅大小屁事 老師給你list 12/16 04:16
32F:→ mmonkeyboyy:就很佛心了 一年出2篇中的conf.(會不能太鳥) 12/16 04:17
33F:→ mmonkeyboyy:再加上篇journal是自然的 (2 conf. 加一加就行了) 12/16 04:18
34F:→ mmonkeyboyy:整年都給你recycle 老板就叫你滾蛋是自然的 12/16 04:19
35F:→ mmonkeyboyy:當TA是不得以 TA還得幫一堆小屁孩debug 12/16 04:19
36F:→ mmonkeyboyy:慘一點的要出功課 寫解答 上課 調整系統 12/16 04:20
37F:→ mmonkeyboyy:還有三不五時來個review 還有別人來邀稿(老板的) 12/16 04:21
38F:推 mmonkeyboyy:我是念CE不怎樣的學校 不過上述的東西是必備的 12/16 04:23







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