作者littlest (讀冊人...)
看板PhD
標題Re: [問題] 博士後研究親自動手做?
時間Fri Sep 9 08:43:14 2011
我也剛從博士生變成博士後, 這問題我最近也正在思考...
這身份的轉換最大的不同點在於:我是博士
擁有博士身分不表示就比較秋..而是別人看你的眼光會不太一樣,
老闆"利用"你的地方也就不太一樣~
在博士生的時期, 我只要專心做我的實驗, 偶而帶帶學弟妹,
顧一下機台, 寫寫計畫就沒事了...
現在呢? 實驗室有小咖的學者來了, 我要去接待(大咖的老闆當然自己來了);
業界合作案要開會, 老闆沒空, 就叫我去了,
只要是相對資淺的合作人員的合作案, 他出面次數也少了, 叫我去弄就好...
孩是要指導學弟妹, 還是要管一下機台, 計畫當然不用說了, 越寫越大,
小計畫老闆甚至不太看了, 結報預報寫完自己丟出去就好,
可是要是我沒data一樣會被唸:認真點, 博士後是妳學術生涯產出的重要時期!
好的...
那我怎麼生data?? 當然就叫下面的人做了...自己挑重要有興趣的題目親自做就好,
有時候也感受出學弟的不爽阿, 說學長整天坐在電腦前什麼事都沒在做,
唉, 天真..
也時候我也很想跟下面的人說:交換吧!
你來寫計畫幫老闆打投影片幫學弟想idea...
讓我換上輕便衣物, 倒毒物清理實驗室動動身子都比在座位上坐一整天舒服...Orz
有時候人總是會覺得自己做的事情最多齁..(可能我現在也是這樣 XD),
只是下面的人有時候要想想, 上面的帶你做實驗學儀器的同時,他不是也花掉同樣的時間?
你做完了可以休息回家...學長卻還有自己的事情要處理..
這道理就好像, 以前當學生時也會用相同的心態不爽老闆,
自己現在位在博士後這個介於被管理者跟管理者之間的位置時,
才可以慢慢體會說...其實老闆真的有其他事情要做,
交際應酬很輕鬆嗎? 嗯...如果以我現在的功力,
跟一群大老周旋2小時, 那我寧可面對在熱呼呼的實驗室汗挾流背做一整天
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.46.156
1F：推 jackjazz:換了一個位置就換了一個腦袋~~ 09/09 09:17
2F：推 JetW:不同位置就會有不同工作跟煩惱啊～ 09/09 09:22
3F：→ conective:在什麼位子 做什麼是很正常 不用整天想對方比較輕鬆 09/09 09:49
4F：→ conective:如果不爽 可以離開那個位子 如果不能 也不願意 就沒必要 09/09 09:50
5F：→ conective:這樣想 很不切實際 學弟不懂是因為他還沒經歷過 09/09 09:50
6F：→ conective:做好自己該做的事就好了 09/09 09:51
我了解, 我也正在調適,
同時我也在說明, 當大家在罵自己老闆的時候, 或許, 亦該同情或是體諒一下自己的老闆
7F：推 shienn:你說的情形跟我有點不一樣 況且... 09/09 10:36
8F：→ shienn:你本來就是來這工作的不是嗎? 09/09 10:36
9F：→ shienn:為何會有學弟妹要跟你換位子這種想法呢 09/09 10:37
嗯, 我是在原實驗室從博士生變成博士後, 所以從"學生" --> "工作"..
還需要調適一下, 譬如說, 以前為了拼畢業每天工作到12點,
現在儘可能早早回家去了
10F：→ shienn:我在想或許你跟你學弟妹的實驗是互相cover的 09/09 10:40
11F：→ shienn:所以可能學弟妹論文跟你有關 09/09 10:40
12F：→ shienn:若無關的話 ... 那他們有義務要做嗎@@? 09/09 10:40
13F：→ shienn:薪水似乎沒有共產~ 09/09 10:41
嗯嗯, 我只是有感而發, 別多心,
但是最主要的情況還是要像前面的人說的:老師有沒有叫他擔任PI?
這期間最大可能產生誤會的地方在於:
Boss(實驗室管理者)可能只會考量今年要產出幾篇paper, 要接哪些計畫找錢,
所以考慮的是整體實驗室的狀況, 至於paper掛名排序,這件事誰做...,
Boss不見得會想這麼多, 所以可能只會把事情交代給大頭, 吩咐大頭..
可是交代給大頭不表示全要大頭做, 可能是要大頭分下去做!!
可是此時學弟妹就會有錯覺:這是Biss叫你做的, 跟我啥關係?! ...
其實分這麼細分到最後就沒意思了.....
其實大可以放大絕阿, 碩士生用到的經費....
幾乎都是過去畢業的研究生或是現在的博士生研究成果申請到的,
那為什麼你們現在可以用別人的成果申請到的經費呢? 要用錢自己用自己的成果申請阿..
不是嗎?
當然..同一間實驗室當然不能這樣搞..........................................
所以, 老話一句, 你上來問這麼多也沒意思, 要不要直接跟Boss反應?
讓Boss明確定義實驗室的責任歸屬?
14F：推 shienn:是的... 嗯嗯...! 09/09 11:02
15F：推 shienn:但其實碩班就算沒錢也沒差 反正又不是來工作的 09/09 11:06
?? "錢"不是單純只薪水唷...還有你的實驗耗材設備..這些不是都是"錢"嗎?
16F：→ puec2:哇塞，這種心態，真是讓人大開眼界。 09/09 11:18
※ 編輯: littlest 來自: 140.114.46.156 (09/09 11:28)
17F：推 guare:雖然現在台灣找教職很難了，但畢竟在原始設定中，學術道路的 09/09 11:52
18F：→ guare:終點就是成為大學老師指導學生，所以從這個角度來看，學習指 09/09 11:53
19F：→ guare:導而不是通通自己埋頭苦幹，也是學術訓練中很重要的一環。當 09/09 11:57
20F：→ guare:然這並不代表可以完全不用自己動手。也有做到教授的老師還親 09/09 11:58
21F：→ guare:自出馬的。這完全視實驗室狀況而定。 09/09 11:58
22F：推 kenvi:你要說碩班用的經費都是用先前博班的成果申請來的～那我也可 09/09 17:35
23F：→ kenvi:以說，如果你們是沒經費供碩士班做研究的實驗室～又怎麼會有 09/09 17:35
24F：→ kenvi:碩士班肯進來？不然再放大絕，你們也可以一開始跟碩班說清楚 09/09 17:36
25F：→ kenvi:因為你們用的錢都是先人的成果，所以你們要幫先人做雜務 09/09 17:37
26F：→ kenvi:不要人都進來了才附加一堆你們說的"應該做的事" 09/09 17:38
27F：推 uka123ily:人家有繳學費你扯什麼耗材費＝＝ 09/09 19:26
28F：推 lunarblue:學費歸學費 最好在實驗室只花到那些學費的額度啦 09/09 19:29
29F：→ lunarblue:學費裡面也沒一項叫做實驗室耗材費 09/09 19:30
30F：推 uka123ily:就不要連耗材都是學生自己買的XD 09/09 19:42
31F：推 ywwang:這篇不錯 提供同一件事的另一個角度 09/09 20:16
32F：推 shienn:... 無言 09/09 21:42
33F：→ aa369aa369:那直接放大絕：不爽不要念碩、博士不就好了？ 09/09 22:12
34F：→ xiang:我們是搞資訊的，還真的有老師要學生自己生電腦哦! 不然就是 09/09 22:12
35F：→ xiang:買一台公用電腦大家用 09/09 22:12
36F：→ aa369aa369:為什麼換了位置就換了腦袋呢？這篇的確可以看看心路歷 09/09 22:15
37F：→ aa369aa369:程之如何調適(或自欺欺人之感覺良好)。 09/09 22:15
38F：→ aa369aa369:做一行～怨一行～ 09/09 22:17
39F：推 RXIJDIL:我覺得講的滿好的阿 09/09 22:19
40F：推 maxlighter:每個人都有做得到的事跟做不到的事，社會不就是分工嗎? 09/09 23:02
41F：→ maxlighter:難道叫碩、博士生去開結案報告，博後、PI顧機台? 09/09 23:04
42F：推 freelance:學界很有趣的事就是碩班覺得自己很了不起 09/09 23:13
43F：→ freelance:博班開始覺得自己其實不太會 博後覺得幸好這個我還會 09/09 23:15
44F：推 ywwang:樓上說的好有趣 XD 09/10 00:29
45F：推 hhnhhnhhn:推樓樓上的說法.... 09/10 10:35
46F：→ flourance:推樓樓樓上，再補一句:PI覺得還有很多未知的領域要去學 09/10 11:27
47F：→ adm123:其實，你說交換，我相信學弟也想試交換看看，只是說不出口 09/10 13:46
48F：→ adm123:因為想也知道BOSS不會答應。 09/10 13:47
49F：→ adm123:反正一切都是看BOSS的作風，而大家也都聽BOSS的 09/10 13:47
50F：推 adm123:其實推文你扯到錢之類的事，其實碩班生可以跟你嗆說，那大 09/10 13:49
51F：推 jackjazz:說到交換~~碩班有能力嗎?? 09/10 13:50
52F：→ adm123:不了他要用什麼他自己買。 09/10 13:50
53F：→ jackjazz:老闆不會讓碩班把實驗室給搞砸了 09/10 13:50
54F：→ adm123:其實，這種事跟在公司上班一樣啦。就一切BOSS說了算，只是 09/10 13:50
55F：→ jackjazz:碩班只待兩年~~~他只想快快畢業 你叫他寫計畫 想研究 09/10 13:51
56F：→ adm123:最好是BOSS收人時要說清楚，明確告知學長交帶的事要做，就 09/10 13:51
57F：→ adm123:可以了。總之收之前說清楚，這樣碩班進來後，奇摩子也比較 09/10 13:52
58F：→ adm123:好一點。（其實這些都人之常情啦，沒什麼） 09/10 13:52
59F：→ jackjazz:寫PAPER 只要會英文的都會寫 可是要寫到被接受應該 09/10 13:52
60F：→ adm123:總之，就奇摩子的問題啊。在那裡都會發生的。 09/10 13:53
61F：→ jackjazz:應該有難度 09/10 13:53
62F：→ jackjazz:這問題在我老闆都講得很清楚 可是做事情的時候就會抱怨 09/10 13:54
63F：→ adm123:其實，就跟公司上班時一樣，你當下屬時的腦袋跟當上司時的 09/10 13:54
64F：→ adm123:腦袋是完全不同的思考。 09/10 13:54
65F：→ jackjazz:為什麼別的實驗室 碩班都不用做 我們就要 09/10 13:54
66F：→ adm123:而其實就沒對錯，就看「最大頭怎麼決定」。 09/10 13:55
67F：→ jackjazz:我也經歷過碩班到博班 真的覺得位置不一樣思考就不一樣 09/10 13:55
68F：→ jackjazz:真的覺得自己碩班的時候幹譙博班 現在就換自己被幹譙 09/10 13:55
69F：→ adm123:但可以確定一件事，上司與下屬絕對是對立的兩方。 09/10 13:56
70F：→ adm123:所以碩博通常會分當兩派（當有上下屬的關係時）。 09/10 13:56
71F：→ jackjazz:我曾經傻傻的做過 我碩班畢業後念博班 想跟碩班打成一片 09/10 13:57
72F：→ jackjazz:因為都是一路這樣上來的 想說可以和平相處 結果 09/10 13:57
73F：→ adm123:JACK大，跟你說啦，不可能的，除非你事情都自己攬下來做。 09/10 13:57
74F：→ jackjazz:表面上相處得很融洽 等到學弟要畢業的時候 就跟你疏遠 09/10 13:58
75F：→ jackjazz:過河拆橋 連看你一眼 說個再見也不沒有 09/10 13:58
76F：→ adm123:我以前跟你的想法一樣，後來也發現不可能。 09/10 13:59
77F：→ jackjazz:這是我當學生的單純的想法 後來我錯了 09/10 13:59
78F：→ jackjazz:後來的幾屆學弟 都害我不知道要用什麼心態跟他們相處 09/10 14:00
79F：→ adm123:反正，好好朝你的目標走就好，對碩班的部份，照老闆規定做 09/10 14:00
80F：→ adm123:就好了，就不用想太多。 09/10 14:00
81F：推 jackjazz:嗯嗯 我以為是我的問題 我看過有的試碩博感情超好 09/10 14:04
82F：→ jackjazz:他們的共同敵人就是老師 有一陣子會覺得自己做人失敗 09/10 14:05
83F：→ adm123:碩博感情好，有時也只是表面，也或許他們LAB是分工明確。 09/10 14:07
84F：→ adm123:對我們博班生而言，最好還是跟老師站同一邊較好。而碩班的 09/10 14:08
85F：→ adm123:部份，就按規定做就好，按規定做，他不高興是他自己的事。 09/10 14:08
86F：推 jackjazz:你有遇過 碩班被留下來這尷尬的情形嗎?? 09/10 14:16
87F：→ jackjazz:我真的也不知道怎麼安慰 老師一直要他補實驗 09/10 14:16
88F：→ jackjazz:我也沒有辦法幫他求情 相處能也有點微妙的關係 09/10 14:17
89F：推 adm123:這是BOSS跟那個碩班生的問題吧。你夾在中間時，也只能靠老 09/10 14:19
90F：→ adm123:師那邊就好。因為他們兩人的對錯，很難鑑別。只能選一邊的 09/10 14:20
91F：→ adm123:話，那選你老師那邊就好。不要跟碩生一起陷在他的情緒中。 09/10 14:21
92F：→ freelance:幸好我lab碩班跟博班做的東西不一樣 碩伯利益衝突小 09/10 17:07
93F：→ freelance:而且模擬跟理論的東西 碩班經驗不夠做起來慢很多 09/10 17:08
94F：推 mrjmrj:我在博一也遇到Jack大的問題，好在Boss挺我，不過也跟碩班 09/11 19:45
95F：→ mrjmrj:沒這麼親了，而且畢業後真的屁股拍拍走人，所以現在學弟進 09/11 19:46
96F：→ mrjmrj:來我都會先說明他們的權利與義務。一樣是學生過程走過來， 09/11 19:48
97F：→ mrjmrj:現在的碩班除了學習意願沒有像我們當初的強烈外，對lab也比 09/11 19:49
98F：→ mrjmrj:較沒認同感，因此對於lab沒認同感的就是公事公辦，要哭去跟 09/11 19:50
99F：→ mrjmrj:Boss哭，對lab有認同感的，學長們大都有意願幫忙解決 09/11 19:51
100F：推 DevilsCrying:做這些事還能有PAPER很好啊 09/15 08:57