作者gpsgis (gps)
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標題Re: [新聞] 北科大教授：老師拚論文 的確影響教學
時間Mon Apr 11 18:01:29 2011
※ 引述《howshou (好小 )》之銘言：
: 本人在技職體系當學生第14年了。(五專、二技、碩班、博班全在技職體系)
: 也在外面工作過幾年。
: 看透了技職體系的大轉變，其實我心裡面非常清楚技職體系的問題在哪。
: 就是技職體系的學生(或老師)要提昇自己的能力(職位)只能做學術研究。
: 為何技職體系不能給一個全國競賽第一名的學生底免學分?
: 為何技職體系不能給一個全世界比賽第一名的學生底免碩士學位考試?
: 為何技職體系博士班不能用世界級比賽底免部份論文篇數?
: 為何技職體系的老師不能靠技藝競賽，產學合作，實務經驗等方式替代部份評鑑?
告訴你答案:
技職體系全國競賽第一名的學生 大家都不知道第一名能幹什麼
技職體系全世界比賽第一名的學生不需要念碩士學位
產業界對技職體系老師的實務經驗不重視
相對地 技職體系老師實務經驗強 也不會煩惱這問題
沒聽說 吳寶村 非教書不可 沒博士學位卻得人人尊敬
反倒是一堆博士深怕別人不知道自己博士頭銜
: 一個在跆拳道拼出奧運冠軍的人，可以直接到體育大學當助理教授/副教授
: 為何一個世界級廚師(或其他擁有世界級技藝的人)沒辦法到技職體系當講師?
: 好，就算用一些特殊條款進入技職院校當老師，還是會被逼的要寫論文，
: 因為評鑑技職體系老師的方法就是寫論文。
: 這就是目前技職體系的問題阿。
: 我個人有兩種想法:
: 1.技職司可以廢掉了，完全看不出來技職司的定位在哪?
: 2.技職體系應該增設 技藝學士/技藝碩士/技藝博士等技職學位。
: 技職體系應該增設 技藝助理教授/技藝副教授/技藝教授等評鑑與升等方式。
產業界對技職體系老師的實務經驗不重視 技職體系老師就沒價值
再多評鑑與升等方式都是自HIGH 得不到人民尊敬
: 學生們可靠任何實務經驗、全國性或世界級競賽、具有高門檻的證照、
: 取得國際級榮譽獎項等方式來底免學分、學位考試、論文等方式取得技藝學位。
: 為何博士只有學術博士呢?
: 老師們也可靠實務經驗、技藝比賽與榮譽來升等。
: 為何教授只有學術教授呢? 怎麼沒產業技術型教授?
: 學術並不是進修唯一的選項，但是目前在台灣(甚至是全世界)
: 你要政府/業界認可自己的技藝與學位，似乎只能走學術研究。
: ※ 編輯: howshou 來自: 140.118.110.62 (04/11 10:11)
: 推 HotDesert:也不是不行，只是這樣技職跟普大兩個系統的教授恐怕就 04/11 12:22
: → HotDesert:不能互通了.... 04/11 12:22
: → reinherd:為何一定要能互通?? 04/11 12:33
: → reinherd:軍隊裡士官和軍官就是兩個系統不互通 04/11 12:35
: 推 linesa:推樓上的! 04/11 13:04
: 推 lovemykiki:你講的廚師部份，敝校的確是用技藝比賽與榮譽來升等 04/11 13:31
: → adms:其實教育部是有技術級助理/副/教授的職位 只是很少學校聘請 04/11 13:53
: 推 popfish:有重技職專才的空間,但無重技職專才的體制和政策 04/11 14:48
: 推 winchin:簡單說，目前台灣"主流"就是以發文章為尊，其他都是次之。 04/11 16:54
: → winchin:即使現在有些學校採行別種記點方式，到頭來在升等 申請計 04/11 16:55
: → winchin:畫 跳槽找工作 或是外界觀感上，就都會覺得這學校比較爽。 04/11 16:55
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.218.67
1F：推 cuteray:吳寶"春"？ 04/11 18:18
2F：推 ggg12345:世界第一的麵包師傅能解決多少來當學生的就業問題?比例? 04/11 19:31
3F：→ howshou:很多事情沒有最佳解，只有較好的做法。請麵包師傅到餐飲 04/11 19:51
4F：→ howshou:學校教學，的確能比只會寫論文的餐飲學校博士帶給學生更多 04/11 19:52
5F：→ howshou:的就業競爭力。 04/11 19:52
6F：→ howshou:不過就如本文所說，真正有能力的麵包師傅根本不削也不需要 04/11 19:54
7F：→ howshou:到學校來教學生吧。 04/11 19:55
8F：→ howshou:至於電資學院，對很多人來說，請黑手來教他們修機車也比 04/11 19:57
9F：→ howshou:一位博士來教他們背公式有意義多了，也較有就業機會。 04/11 19:57
10F：→ ggg12345:學位最高的博士跟世界第一的大師傅都算是尖子,是教如何搶 04/11 20:10
11F：→ ggg12345:頭彩?個體拔尖才能搶到飯吃不是尖子就沒飯,能解就業問題? 04/11 20:14
12F：→ ggg12345:一技之長拿成果可換飯吃,跟競爭搶先搶好飯吃不是同一概念 04/11 20:19
13F：推 littlest:為什麼我覺得g大跟h大在講不同的事情... 04/11 20:20
14F：→ ggg12345:只知搶先的博士跟大師傅只宜演講,例常教習,後段生怎麼活? 04/11 20:23
15F：→ roron:待遇是關鍵啊. 如果你有辦法月薪三十萬. 真正有能力的麵包 04/11 21:35
16F：→ roron:師父是有可能會去學校教的. 04/11 21:35
17F：推 popfish:非技職體系的學術研究佼佼者,大家就知道佼佼者能做甚麼嗎? 04/12 09:45
18F：→ popfish:我怎麼覺得原PO的東西可以照樣照句來講純學術體制 04/12 09:45
19F：推 ggg12345:跟樓上同感,教人造飯吃跟教人搶飯吃是全然不同的理念,沒 04/12 10:37
20F：→ ggg12345:得獎相對就是被懲,用5Y500E來給獎就是鼓勵搶,尖子愛搶,不 04/12 10:40
21F：→ ggg12345:是尖子就是被搶,這對造出產業給多數人職缺可能毫無幫助. 04/12 10:44
22F：→ ggg12345:技職就是有一技之長可以勞動勞心換報酬得飯吃,但不是被搶 04/12 10:46
23F：→ ggg12345:得只有貧窮低下,若是這樣誰會去想教想學想過這種日子?能 04/12 10:49
24F：→ ggg12345:搶到世界第一,當然是有大口飯吃,但會有多少個世界第一?這 04/12 10:50
25F：→ ggg12345:是在上聰明人欺侮人的一套,窮後者悶氣就是更加怠工不做事 04/12 10:54