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我想 這位前輩或許沒有很了解國外情況... 我想我需要對這部分做一些釐清 沒錯 我在國內也遇到老闆跟我說 他要掛第一 叫我掛第二 而且是在我們寫到一系列paper集大成的時候那一篇 (一系列三篇) 但是在國外的 尤其是美國.... 最後一個作者的用意是 該篇論文是在該實驗室完成的 所以國外的老闆是搶最後一個作者 其他都都隨意 所以學生第一作者絕對不會有人跟你搶 稍微在這部分澄清一下 ※ 引述《littlest (讀冊人...)》之銘言: : 所謂的互掛問題...這是很多實驗室都會有個情況, : 算是為了要讓帳面好看吧! (不是台灣這樣, 國外也都會這樣), : 想想看, 如果實驗室有10個人, 每個人今天都發一篇, 不要說全掛到名啦, : 掛個五個好了, 今年你的 paper 帳面就有6篇了(加上自己), : 挺好看的阿... : 這種遊戲規則你知我知大家都知, : 所以在看著作選列的時候, 只看第一作者或是通訊作者, 這才是paper主要貢獻的人, : 很多人的第一作者是boss, 然後boss會跟你說, 人家知道我是妳boss, : 所以你還算是第一作者, 即使你的排序是第二.... : 狗屁...懂嗎? 這是狗屁... : 在你找教職的時候, 人家還是把你當第二作者, : 因為人家會認為, 老闆是第一, 所以實驗設計是老闆想的, paper是老闆寫的, : 你只是出雙手做實驗整理data, 說到底就是技工 : 不過我覺得好像很多台灣研究生都不知道這些遊戲規則, : 在算paper數量的時候都會算所有掛到名的總數量, 即使很多只是paper填充劑, : 然後就會說, XXX好厲害, paper數很多, 50篇耶!(IF:50耶, 50篇1點) 真神人 : 可是找教職的時候輸給第一作者五篇(IF:50,5篇10點)的競爭者, : 然後就會說, 這肯定中間有政治黑手介入, 不公平啦! : 我還是覺得齁..既然都踏入博士生行列了, 也算是學術工作者的初心者了, : 還是多少了解一下這一行的遊戲規則比較好, 知道遊戲規則也才知道怎麼打怪阿... : 回到原文, : 該博士生第一作者四篇, 算是合理範圍, : 當然不是說他成果不好, 這成果很好! 博四四篇, 在高分子算合理範圍, : 他老闆不讓他畢業並沒有不對阿(畢竟現在才博四), 也許下學期老闆就放人了, : 以這樣就說老闆不厚道似乎有失公平 -- ccfg ██ ˙ ▍ ▏ ▆▅▄▃▂▂▃▄▃▂▃▅▄▃▃▂▁▁▁▁▁▁▁ ██ ˙ 。 ▇▇▇▇▇▇▇█ 。 。██◢█▁▂▂▄ █◤ ▁▂▃▄▃▂▁ ˙ 。 ○ ◢▇▆▅▃▅▆▇ ◣▃▄▅▇ ▇▆▅▄▃▂▃▄▅▆▇ █◣ PTT2個人板:RaMuNe-75287 ▆▅▄▃▁▁▄▅▆ ▁▁▂▃█▂▁ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.97.11.107
1F:→ NORAMN:沒錯 很多是這樣 12/17 13:08
2F:推 littlest:最後作者是通訊作者, 通常是實驗室主持人, 12/17 13:22
3F:→ littlest:實驗室主持人搶第一作者本來就是很奇怪的事情, 12/17 13:22
4F:→ littlest:所以我說這是國內畸形的現象, 但不表示第一作者不重要 12/17 13:23
5F:→ littlest:通常整篇文章就只看兩個作者:第一作者跟通訊作者 12/17 13:23
6F:推 jinein:人文領域很多是老闆搶第一; 需要升等的生科老闆也需要第一 12/17 13:25
7F:推 chienk:同意 看到老師 第一作者就很怪 12/17 13:33
8F:→ s75287:不...最後作者不一定是通訊作者 在國外.很多老師讓學生 12/17 14:30
9F:→ s75287:第一作者掛通訊作者...但是肯定的是最後一個會是主持人 12/17 14:30
10F:推 SakuraWars:通訊是看星號掛在哪,不是看最後一個位置 12/17 14:31
11F:→ SakuraWars:我還看過星號掛中間的論文,我想主持人也不見得 100% 12/17 14:32
12F:→ SakuraWars:放最後 12/17 14:32
13F:→ s75287:我單純以美國來講XD 我老闆很明確得這樣跟我講... 12/17 14:35
14F:→ s75287:因為我第一次寫論文的時候學台灣 把老板掛第二個 12/17 14:36
15F:→ s75287:第三個掛我台灣的老闆...給他的時候當場看到他臉都變了..XD 12/17 14:36
16F:→ s75287:他就很明確的跟我講這件事情....XD 12/17 14:37
17F:→ s75287:我覺得在美國反而不care誰是通訊作者..誰懂不怕被問倒誰掛 12/17 14:44
18F:推 Silience:不care誰是通訊作者!! 這個會不會扯太遠了? 12/17 15:38
19F:→ s75287:我是個人意見..@_@ 因為我老闆會讓學生掛通訊作者@_@ 12/17 15:48
20F:→ s75287:所以我是個人推測啦.....@_@ 12/17 15:49
※ 編輯: s75287 來自: 76.170.84.95 (12/17 15:51)
21F:推 chomskey:人文領域老闆搶第一? 人文領域兩人聯合掛名的文章已經 12/17 17:08
22F:→ chomskey:是很少了 兩個人當中其中一個是學生的例子更少吧 12/17 17:09
23F:推 winchin:科科 樓上 我怎麼看過一堆例子 而且這幾年越來越多。很多 12/17 21:11
24F:→ winchin:為了拼升等 還拿學生論文去投期刊,自己掛第一作者,學生 12/17 21:11
25F:→ winchin:掛後面。有些甚至學生名字還不見了。我是社科領域的,這種 12/17 21:11
26F:→ winchin:例子這幾年越來越多 12/17 21:12
27F:→ voices:同意SakuraWars說的 我看我老闆外掛的paper 他是掛最後的 12/18 06:50
28F:→ voices:但是前面幾個作者根本就不同校系 有的甚至是不同國家 12/18 06:51
29F:推 GodButterfly:有些事情要真得懂才能知道內情 現在不少碩博班的程度 12/18 09:28
30F:→ GodButterfly:有些人根本方法、基本架構、理論是教授一手包辦 12/18 09:28
31F:→ GodButterfly:學生只負責搞實做和實驗 還曾有實做教授做一半以上的 12/18 09:29
32F:→ GodButterfly:這種情形下 誰才應該掛第一作者?很明顯了.......... 12/18 09:29
33F:→ GodButterfly:也很多情形是 教授要拼升等 但學生程度不行 也只好 12/18 09:30
34F:→ GodButterfly:自己下去拼 再怎樣也總比全都自己做好 12/18 09:31
35F:→ GodButterfly:學生沒啥功勞也有苦勞 不讓他畢業說不過去兼沒人要來 12/18 09:32
36F:→ A1tair:社科常常是老師幫學生想idea、方法 學生負責執行而已 12/18 12:04
37F:→ A1tair:這樣老師投期刊時掛第一作者有何不對呢? 12/18 12:05
38F:推 Armuro:一切都是看領域 12/18 15:09
39F:推 winchin:樓上的A大,您說的怎麼跟我見的完全不一樣?包括我在內一堆 12/18 16:21
40F:→ winchin:社科學生,論文大多是自己發想設計寫作。您說的那種應該是 12/18 16:22
41F:→ winchin:程度不甚佳的學生吧。另外,我前面提的情況,不是只包括指 12/18 16:23
42F:→ winchin:導老師拿學生的文章去投稿,也包括有的老師拿非自己指導的 12/18 16:24
43F:→ winchin:學生文章投稿,甚至於文章要自己的碩士生研究助理寫,然後 12/18 16:24
44F:→ winchin:自己拿去投期刊,碩士生名字卻完全沒出現。這些情況,如果 12/18 16:25
45F:→ winchin:老師還掛第一個或是沒掛學生名字,就值得疑議了 12/18 16:26
46F:→ winchin:我自己還親身遇過,上完某門課之後老師要我把期末報告投研 12/18 16:28
47F:→ winchin:討會(但其實我早就已經自己去投了),但該位老師硬是要插 12/18 16:29
48F:→ winchin:一腳,然後只在文章上加幾段文獻了事(以表示自己有貢獻)。 12/18 16:30
49F:→ winchin:然後自己硬是要掛第一作者(整篇文章IDEA設計撰寫都是我)。 12/18 16:32
50F:→ winchin:而期末成績還握在他手上,你也不敢說什麼,就這樣本來是我 12/18 16:32
51F:→ winchin:一個人自己要投的文章,卻變成兩個人,我還變第二作者。 12/18 16:33
52F:→ winchin:不但如此,投完研討會之後過了半年多,我才發現那文章被老 12/18 16:33
53F:→ winchin:師自己拿去投期刊(只掛他自己名字) 12/18 16:34
54F:→ swatch3484:好像每個國家 領域都不太一樣, 日本就還是以通訊作者~ 12/18 17:52
55F:推 SakuraWars:我待過的實驗室全都看通訊作者,樣本含括臺歐日 12/18 18:15
56F:推 uka123ily:人文社科誰跟你掛名 學生自己當影子 只放老師名字而已 12/18 19:10
57F:推 uka123ily:而且我知道社科領域都不太管學生論文死活的 12/18 19:12
58F:→ uka123ily:絕大多數老師對於學生不能畢業沒啥感覺 12/18 19:13
59F:推 inno:同意樓上 12/19 11:31







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