作者Hadoop (jumper)
看板PhD
標題Re: [新聞] 評鑑反獨尊SSCI 學者網路連署
時間Tue Nov 30 00:58:53 2010
※ 引述《YOPOYOPO (叫我酷外公。)》之銘言:
: http://0rz.tw/90m4A
: 評鑑反獨尊SSCI 學者網路連署
: 2010/11/29
: 期刊排名,排名前50的期刊在SSCI中只有20種,連第一名的Havard Journal of Law and
: Technology,以及耶魯、哥倫比亞、柏克萊等權威期刊也沒有,但該資料庫有太多三流、
: 四流甚至不入流的期刊。
: 郭明評說,SSCI絕非國際標準,即使是美國的教授,有幾人聽過SSCI ? 理工界也不是以
: SCI為基準,他懷疑教育部是不是圖利該資料庫,希望檢調及監察院好好調查並追究責任
: 。
在美國頂尖的理工學校中,的確沒聽說過有人在看SCI的。
(話說台灣不少人列publication中各篇文章後面還會標一個IF=x.xx 國外頂尖學府也沒
看過有人這樣標的. 也不知道標這個是要給誰看,是要讓外國人知道我們學術研究有多可
笑嗎..可笑到學術研究已經不問研究內容,解決了甚麼問題..純粹就是看IF=x.xx這樣.)
: 他強調,要評鑑老師、學校,不能只看期刊論文,不能只有英文論文,不能只有美國期刊
: 的論文,還有中文、德文、日文等的期刊,也要有專書或專書論文。
: 周祝瑛說,生物都要多樣性,「學術也是」,不能只用SCI或SSCI等單一指標,且對人文
: 社會不公平,根本是「橘子對香蕉」,此外,研究也要對自己的社會或國家有貢獻。
人家的研究是真的可以拿來用的. 也許可以套用到業界產品應用. 也許是可以寫進聖經本
教科書的傳世理論。
我們只問IF=x.xx。反而忽略了學術研究是否真對自己的社會或國家有貢獻。
: 教育部次長林聰明解釋,評鑑老師及學校除了研究,還包括教學和服務。至於頂尖計畫中
: 使用SSCI、SCI作為指標,因為這是世界公認的通用準則,但老師專書、發明專利,或在
: 日本、德國等國際期刊發表的論文,也都屬於研究成果。
我覺得一個很簡單的看法。比如說500E的學校(假設目標是要追MIT, Harvard),就看
人家MIT,Harvard同領域的教授大概是在哪幾個會議,哪幾個期刊上面活動。有能力
打進那些會議、期刊的教授、學校就是該評鑑為優良的。打不進去的就是不優良的。
我們那麼看中SCI。難不成是Thomson Reuters列出的一個清單真會比MIT, Harvard
...等頂尖大學所真正在從事的學術活動 對我們而言更具參考價值?
另外國內有些學校、科系號稱自己已經世界前幾十強了(based on SCI/SSCI)。
...老實說有機會大家不妨去國外打探打探,問問國外那些正牌的前幾十強的學
校、科系,有沒有聽過我們的那些學校or科系。(也許這是教育部該去做的)
而不是昧著良心..抱著SCI自爽真以為自己已經差不多是世界一流的了。
※ 編輯: Hadoop 來自: 114.37.140.79 (11/30 01:15)
1F:推 lmsmichael:國外不是不看SCI~~至少物理化學材料相關的領域也一樣重 11/30 10:24
2F:→ lmsmichael:publication~只是他們看SCI中的"一些"期刊~~ 11/30 10:25
3F:→ lmsmichael:cell nature science PRL JACS這些歷史悠久的知名期刊 11/30 10:26
4F:→ lmsmichael:這些期刊把關嚴格,審查更嚴謹~ 11/30 10:27
5F:→ lmsmichael:國外一流Lab比的就是看誰一些一流期刊發的多,然後 11/30 10:28
6F:→ lmsmichael:highlight誰上那些期刊封面多次~~ 11/30 10:29
7F:→ lmsmichael:為何台灣都看SCI~~卻很少人提SCI中的"一流期刊"?? 11/30 10:31
8F:→ lmsmichael:因為2010快結束了 算台灣做的CNS=0 PRL JACS都不到20篇 11/30 10:33
9F:→ lmsmichael:如果比照世界一流學校的升等標準台灣9.99成的教授都要 11/30 10:34
10F:→ lmsmichael:捲舖蓋走人~~ 11/30 10:35
11F:推 lmsmichael:所以publication是相當相當重要的~只是台灣普遍能發的 11/30 10:38
12F:→ lmsmichael:大部分在國外一流大學是瞧不上眼~就造成追求SCI好像是 11/30 10:39
13F:→ lmsmichael:錯的~~事實上只是還沒達到做出開創局面獨一無二~夠格發 11/30 10:40
14F:→ lmsmichael:表在頂級SCI期刊供全球鑑賞的研究發明 11/30 10:41
15F:→ lmsmichael:publication的本意本來就是把自己的研究"公諸於世"~ 11/30 10:42
16F:→ lmsmichael:當然重要~只是能發在能見度多廣的期刊上就看個人本事 11/30 10:43
17F:→ Hadoop:CNS=0 PRL JACS都不到20篇 所以如果500E要分錢. 也就很清 11/30 10:52
18F:→ Hadoop:楚該把錢分給誰了吧... 呵呵 11/30 10:53
19F:→ Hadoop:再者我們離MIT, Harvard太遠這也是事實. 但是解決方法也不 11/30 10:54
20F:→ Hadoop:難啊. 我們可以稍微降低一點水準. 比如說以MIT Harvard的 11/30 10:54
21F:→ Hadoop:菜鳥助理教授的研究水平為目標. 或是以美國20~30名的學校 11/30 10:55
22F:→ Hadoop:為目標. 我想變通方法還是有的. 重點是要玩就要能跟國際頂 11/30 10:56
23F:→ Hadoop:間的那群人玩. 不要關起門來自己為衝高SCI,就是邁向學術一 11/30 10:56
24F:→ Hadoop:流了. 11/30 10:56
25F:→ Hadoop:而且事實是人家國際頂尖的那些學校、那群人根本不看SCI 11/30 10:58
26F:→ Hadoop:我們衝高這個SCI. 除了給自己看,又有甚麼實際的意義? 11/30 10:58
27F:→ Hadoop:講難聽點的. 人家根本不會因此而認同你的研究水準啊:p 11/30 10:59
28F:→ taidungman:同意。但你漏了一點,台灣的薪資待遇跟名校是不能比的 11/30 13:06
29F:推 GodButterfly:連在台清交成政的教授 都不提倡鼓勵學生挑戰一流期刊 11/30 13:32
30F:→ GodButterfly:或會議論文了 又怎能奢望其他學校跟進(煙) 11/30 13:32
31F:→ GodButterfly:當然是跟著台清交成政的教授一樣 數論文數目(煙) 11/30 13:33
32F:→ GodButterfly:某些學校可以再繼續吹噓論文數目狂電 MIT Stanford 11/30 13:34
33F:→ GodButterfly:繼續拿作者排名排到十名外的 Nature Science 來說嘴 11/30 13:35
34F:→ GodButterfly:結果連號稱國內某某領域的大師 國外真正的大師來訪時 11/30 13:36
35F:→ GodButterfly:一聽到他的名字 只會滿臉疑惑地拼命在想 這是誰? 11/30 13:36
36F:推 GodButterfly:一提到他的代表作時 更是滿臉疑惑地想 這是哪篇? 11/30 13:39
37F:推 GodButterfly:我只能說 國外有些大師真得很不會做人 沒聽過也不會 11/30 13:43
38F:→ GodButterfly:有聽過 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/30 13:44
39F:→ GodButterfly:假裝有聽過 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/30 13:44
40F:→ qtzbbztq:研究經費呢 我想也有極大的差距吧 12/02 22:06
41F:→ qtzbbztq:台灣整體教育投注的金費就是少得可憐 (偏偏不知情的人 12/02 22:06
42F:→ qtzbbztq:還以為很多 就算是台大拿到的經費跟國外好學校一筆也顯得 12/02 22:07
43F:→ qtzbbztq:窮酸 做研究 尤其是自然科學相關的研究...沒錢怎麼跟 12/02 22:08
44F:→ qtzbbztq:人家競爭.. 千萬不要拿那種少數沒花什麼錢也能做出好研究 12/02 22:09
45F:→ qtzbbztq:的來舉例 多數有水準的研究都馬燒了不少錢... 12/02 22:09
46F:→ qtzbbztq:台灣一方面想趕上人家的水準 一方面又投注這麼少的錢在 12/02 22:09
47F:→ qtzbbztq:上面 又要馬好又不給馬吃草 卻整天在那檢討說 我們國高中 12/02 22:10
48F:→ qtzbbztq:教育方式扼殺了研究生的創意 ..是這樣嗎 日本人家也是填 12/02 22:10
49F:→ qtzbbztq:壓式的教育 怎麼他們能有本土的諾貝爾獎(沒喝過洋墨水的) 12/02 22:10
50F:→ qtzbbztq:根本問題就是我們根本就不肯花錢在這部分..有創意有雕用 12/02 22:11
51F:→ qtzbbztq:沒錢再有創意多半也只能做沒創意的東西~~~ 12/02 22:11