作者dwiee (K&L)
看板Pelicans
標題[心得] 轉hupu對水鳥比賽的觀察
時間Fri Nov 11 19:24:54 2022
現在這個六勝六負成績差麼,有人覺得正常,畢竟鵜鶘經歷了人員調整,需要時間適應,
成績也比前兩年要好;也有人認為太差了,畢竟將太陽逼入險境的鵜鶘又加上了Zion,怎
麼也得進前四;而我覺得這成績已經不錯了,畢竟在很多資料上來看,鵜鶘都已經躋身聯
盟前列,鶯歌的腦震盪影響了球隊的磨合,三場加時賽的失利也顯示了年輕球隊的不穩定
以及關鍵時刻的能力缺失,這種情況下,能把戰績穩定在五成,繼續打磨球隊,後期戰績
依舊可期。
現在來看看Zion的復出給球隊帶來了什麼改變。首先需要看到,Zion的復出的確改
變了球隊的核心戰術,從進攻戰術來看,Ingram在腰位的要球比例降低,Zion在腰位比例
增加,罰球線的西班牙擋拆基本消失,大量增加了外線的手遞手傳切配合,Ingram和
Valanciunas的擋拆比例降低,Zion和Valanciunas的擋拆增加,CJ和Ingram互換,CJ進行
面框戰術發起,Ingram進行外線接球投籃。這套戰術的修改,充分利用了Zion在油漆區的
統治力,可以接球強攻,也可以突一步衝擊殺傷,由於Ingram,CJ都有外線投射,Herb和
Valanciunas也能投,對手投鼠忌器,經常在包夾與否上猶豫不決,一人防辛苦,包夾外
線就有可能漏人,這就把Zion的BUG打法發揮到極致,CJ Ingram也降低了進攻壓力,
Ingram把上賽季大家看不到的三分投射重新拿了回來,CJ由於狀態原因還沒有發揮出水準
來,即使如此,鵜鶘依舊將場均得分穩定在聯盟前五。而在這些調整中,受影響最大是
Valanciunas,由於Zion和Valanciunas的技術特點重合度較大,同時上場時Valanciunas
基本上放棄了籃下的主動進攻,經常拉到高位掩護策應,在Zion拉到外線進行手遞手傳切
時才下沉要位,這種決策甚至影響到了Valanciunas在很多關鍵時刻只能在場下坐著。進
入合同年的Herb是受到影響第二的人,由於Zion的身高臂長局限,導致他的傳球威脅也過
於分明,簡單來說,面框衝擊的時候,Zion的傳球基本集中於殺籃下穿兩個底角,腰位要
球時,傳球基本是兩個45度,這種情況下,Zion在場時Herb幾乎沒有自主進攻的機會,只
能跑位等候隊友喂餅,而且基本在三分外,偏偏Herb這個賽季的三分投射不佳,看上去就
顯得格格不入,而上賽季末端那些轉換進攻的份額也基本上被Zion和CJ覆蓋了。
其實進攻端,Zion的復出絕對是對鵜鶘幫助非常大的,所有的資料都能支撐整個論
斷,但是防守端這個問題就被放大了太多倍。Zion是個什麼類型的球員,公認的攻大於守
,要做的就是想辦法去處理這個差值,倘若攻30,守-20,尚不為過,但是攻40,防-50,
這個就不能接受了,而現在球隊的防守就是在不斷的調整,怎麼把這個負值降到最低。
Zion的靜態條件就是噸位大,身高矮,臂展不出色,這個和去年賽季末的Hayes截然相反
,Hayes噸位輕,身高高,臂展出色,所以想用上賽季那種Valanciunas守籃下,外線協防
,輪換掃蕩的防守策略根本不可行。對手專門制定了拉Zion出來點名的戰術,這個到目前
為止來看,無解,一步過的場景太多了,這個不是Zion不想防,身體原因實在跟不上,但
是最近也看到了改變,Zion更多的選擇了繞掩護退一步防突破,在現有的條件下,我覺得
這種選擇是正確的,兩杯毒藥總要喝一杯,選個機率小的吧,畢竟不是人人都是curry,
而上一場被一步過後就被Willie Green換下,之後就改變了防守方式,我想應該也是有教
練組授意的。當Zion的防守暫時無法做出改變的時候,就得動球隊的防守策略了,賽季初
有兩種:第一種Valanciunas站籃下,Zion站罰球線延誤,外線三人輪轉;第二種,
Valanciunas站籃下,Zion和Ingram站牛角,底角兩人協防,這兩種策略都被證明,在點
名戰術下不起作用,Valanciunas和Zion都出不來,CJ狀態一直不太好腳步跟不上,
Ingram太看重補防,經常把自己人漏了,光靠Herb根本不夠。而隨著賽季進行,進攻傾向
性的不斷增加,Valanciunas時間越來越少,為了增加球隊的機動性,Nance的機會增加,
給球隊帶了不小的活力,但是Nance前面的傷病或許讓球隊心有餘悸,上場時間似有控制
。於是最近兩場,一個新的陣型出現了,Zion和Ingram守內線,外線放一個閘配兩條槍,
閘是Herb或者Naji,槍是CJ/TM3/jose/DG,壓根就是簡化版的一星四射,這是將Zion的籃
下進攻威脅拉到極致的戰術,可以看到所有人過半場第一目標都是腰位元的Zion,即使是
CJ Herb TM3完成了電梯門後,也重新把球交到籃下,Zion殺籃下,造殺傷,傳底角三分
,進攻端沒有任何問題,而到防守端就反過來了,點名戰術之後,變成Ingram站籃下,在
身高和噸位壓制下,Ingram的防守捉襟見肘,而即使全隊依靠靈活性和積極的腳步逼迫對
方做出不佳的進攻選擇,也會守不住籃板,Zion是不善於卡位的四號位,Ingram是個靠身
高臂展搶板的外線,即使增重,也不意味著能守籃下,這種情況下,內線可以說被打穿了
。當然了,這個防守陣容的確是一個很好的調整方向,那就是大大增加球隊的機動性,利
用腳步進行換防,這兩場看上去毫無作用也有些客觀原因,一是由於分數全場落後,必須
要保證外線的投射,Nance就被TM3替代,內線防守就下降了,特別是對籃板的保護,二是
Zion和Ingram的犯規問題,導致防守時出現畏首畏尾的情況,特別是Ingram,雖然在湖人
一到五都做過,但是內線總有一個高個,現在他變成了最高的那個,需要內線頂防的人,
對於身體接觸的吹罰程度不夠瞭解,內線防守技巧也不夠好,反過來防守上的犯規問題也
導致了進攻端的割裂,如果大家適應好,控制好犯規問題,我依舊覺得這個五小陣容是對
於球隊關鍵時刻的一個很好的戰術選擇。
心得:長文,但和我看比賽的心得差不多 所以轉上來給大家看看
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.100.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Pelicans/M.1668165896.A.67A.html
1F:→ dwiee: 現在處在磨合階段 希望之後能越來越好 11/11 19:26
2F:推 ryancho: 少放一個矮後衛,用Naji或DD取代不就舒緩很多壓力,而且 11/11 19:44
3F:→ ryancho: 這兩個的籃板能力也是不錯的 11/11 19:44
4F:推 qoqocat: 內線真的難找,要能配合戰術,活動力跟防守觀念要夠好, 11/11 19:56
5F:→ qoqocat: 還要有點籃子,全聯盟找不到幾個 11/11 19:56
6F:→ dwiee: 五小的話 可能nance zion ig tm3 herb 可能會好點 11/11 20:20
7F:推 eliczone: 其實一點都不難 就是提高平均高度 不可能有完美的陣容 11/11 20:50
8F:→ eliczone: 但是要到達80分對這支球隊一點都不難 南斯 Naji DD 都 11/11 20:50
9F:→ eliczone: 是可以取代矮小後衛的 籃板是眾人的事情 提高平均高度 11/11 20:50
10F:→ eliczone: 也有利於拚搶 這道理一點都不難 Herb最近進攻狀態也漸 11/11 20:50
11F:→ eliczone: 漸恢復 我更傾向於他低潮比較大的原因是任務變多 當他 11/11 20:50
12F:→ eliczone: 這幾場回到上一季防守加finish後 馬上就是那個熟悉的he 11/11 20:50
13F:→ eliczone: rb 我敢說這是全聯盟頂尖的側翼陣容 只有Willie看不到 11/11 20:50
14F:→ demon77885: 6-6的戰績其實不差 但會有點失望是因為開季狀況看起 11/11 21:27
15F:→ demon77885: 來絕佳 球隊似乎已經躋身列強 然後…防守就爆了 11/11 21:27
16F:推 Kingram14: 防守硬被爆就算了 這種爆法是教練策略下的副產品才讓人 11/11 22:08
17F:→ Kingram14: 難受 明知怎麼改善卻不改善 11/11 22:08
18F:推 peter211183: 推啊 這篇真是仔細 11/11 22:45
19F:→ peter211183: CJ真的可以休一場 每場要控 防守又是那麼拚命 11/11 22:46
20F:→ dwiee: 要怎麼改善 ig zion cj都是攻大於守的球員 那剩兩個只能 11/11 22:50
21F:→ dwiee: herb/tm3+nance了 不然就是這三名球員要練好防守 11/11 22:51
22F:推 hasebe: 其實IG已經是今年防守軸心了 11/11 23:29
23F:→ hasebe: 他防守真的進步很多,說暑假針對不是假的 11/11 23:29
24F:推 hasebe: 胖子其實就把去年海爺直接套進去而已,但海爺護匡爛要守 11/11 23:34
25F:→ hasebe: 外圍,胖子也爛但他外圍爆炸 11/11 23:34
26F:→ hasebe: 其實最簡單就是拉去守裡面,至少還能卡位 11/11 23:34
27F:→ hasebe: 但水鳥很重視協防,大概是他意識太差不敢拉進去,而且會 11/11 23:35
28F:→ hasebe: 卡到大V 11/11 23:35
29F:推 Matsumotoout: 感覺 BI 有點回到20-21,想做的細活一大堆,但是偶 11/11 23:36
30F:→ Matsumotoout: 爾就會突然的猶豫甚至消失...... 11/11 23:36
31F:→ hasebe: 但再怎樣都比守外圍爆炸,IG Herb擦屁股好 11/11 23:36
32F:→ hasebe: 因為體力不夠吧,B2b明顯比較力不從心,外加整天犯規麻煩 11/11 23:37
33F:→ hasebe: 他才剛腦震盪復出應該也是原因,還要抓感覺 11/11 23:38
34F:推 hasebe: 講難聽點,這隻球隊努力為胖子做改變,但胖子只想做自己 11/11 23:45
35F:→ hasebe: ,如果磨合失敗隊內聲音會慢慢出來 11/11 23:45
36F:→ hasebe: 基本上怎麼酸姆斯的,幾乎都能加強版酸在他身上 11/11 23:46
37F:→ hasebe: 胖子和這隻球隊難融合我季初就說了,反正就觀察是GM出手 11/11 23:47
38F:→ hasebe: 、威力神調動、胖子成長,看哪一個會實現 11/11 23:47
39F:→ hasebe: 我平常對球隊、新人耐心超級夠 11/11 23:49
40F:→ hasebe: 但一隻打到季後賽的球隊,要為一個換頂薪去年亂搞的四年 11/11 23:49
41F:→ hasebe: 級生亂成這樣子,我不會有太多耐心 11/11 23:49
42F:→ dwiee: zion指定續約 第一年我記的是不能交易的 看他成長吧 11/11 23:51
43F:→ dwiee: 看了這篇文 我發現教練能動的也不多 你要融合三星 有點難 11/11 23:51
44F:→ dwiee: 主要是防守問題 另外我說攻大守是看官網數據的 11/11 23:52
45F:→ dwiee: 不過ig的淨效率最好就是了 11/11 23:52
46F:→ dwiee: zion前面缺賽太多 而且我感覺他體能沒完全回來 在場上會累 11/11 23:53
47F:→ dwiee: 現在只能減少上dg來降低傷害了 接下來可能會有陣痛期 11/11 23:57
48F:→ dwiee: 放寬心看會比較好 11/12 00:01
49F:推 eliczone: 到底哪裡看到他只想做自己?請問是哪個行為還是哪句話 11/12 00:54
50F:→ eliczone: ?Zion防守方反而是協防很好 他的意識和抓的時間點是非 11/12 00:54
51F:→ eliczone: 常準確 問題在於要那麼大噸位的人跑動快速本來就是不實 11/12 00:54
52F:→ eliczone: 際 而且從以前到現在本來對防守的要求就比較少 要一下 11/12 00:54
53F:→ eliczone: 子練好會不會太強人所難 說實在的 沒有zion 這支球隊的 11/12 00:54
54F:→ eliczone: 上限就在那邊 CJ是逐漸走下波 其他人就是很好的綠葉 要 11/12 00:54
55F:→ eliczone: 成為明星球員還有很長的路要走 單靠bi是不夠的 有zion 11/12 00:54
56F:→ eliczone: 才能提高上限 11/12 00:54
57F:推 qoqocat: 是還不到回到20-21,那時候是防守直接打擺子,看威力牌雞 11/12 00:56
58F:→ qoqocat: 湯能讓BI願意這樣守到什麼時候 11/12 00:57
59F:推 qoqocat: 他最的問題是就擋拆守太爛,switch就正中對手下懷一對一 11/12 01:14
60F:→ qoqocat: 吃他,沒switch他的腳步又不怎麼樣回位慢好幾拍,光第四 11/12 01:14
61F:→ qoqocat: 節阿拓就好幾球都是抓他出來 11/12 01:14
62F:→ qoqocat: 後面這些是說胖子 11/12 01:14
63F:推 peter211183: 拿Zion跟姆斯比 我不知道你是怎麼比的 11/12 01:18
64F:→ peter211183: 光是防守積極度Zion就屌打了 11/12 01:19
65F:→ peter211183: 而且從哪點看出來Zion在做自己呀? 11/12 01:19
66F:→ qoqocat: 要打5小,對手肯定抓他出來,防守腳步跟卡位還是要練出來 11/12 01:19
67F:→ qoqocat: ,現在其實也是讓他學習做這些,需不需要再補內線其實也 11/12 01:19
68F:→ qoqocat: 是看他這些東西能練到什麼程度 11/12 01:19
69F:→ peter211183: 該傳的他也沒少傳 該卡位 他也沒少卡 11/12 01:19
70F:推 qoqocat: 磨合期本來就這樣,他好好練,外線雙箭頭也有在努力這樣 11/12 01:27
71F:→ qoqocat: 就夠了,至少打個30場再來看成效如何 11/12 01:27
72F:推 qoqocat: 至於graham,剛開季應該就是多試,總不會一開始就冰他讓 11/12 01:31
73F:→ qoqocat: 他變爛約又再花資產清 11/12 01:31
74F:推 FBIS: 我覺得長痛不如短痛早點清掉dg和Hayes反而對球隊比較好 加速 11/12 01:47
75F:→ FBIS: 磨合 11/12 01:47
76F:→ Kingram14: Hasebe本來就帶有色眼鏡看Zion 習慣就好 11/12 01:58
77F:推 eliczone: 第四節我反而認為是阿拓打出信心 幾個球已經守到還是進 11/12 02:27
78F:→ eliczone: 更嚴重的問題是CJ的進攻 不進就算了還一直失誤 z比較 11/12 02:27
79F:→ eliczone: 被針對性抓出來比較嚴重的我覺得是第三節 他防守問題除 11/12 02:27
80F:→ eliczone: 了腳步慢之外 更嚴重的是持續性不夠 也就是第一波就算 11/12 02:27
81F:→ eliczone: 擋下來 要是他守的人持續找機會 他就會空掉 這是需要一 11/12 02:27
82F:→ eliczone: 直提醒的 不過剛剛看完發現 Willie真的有夠扯 Z和TM3第 11/12 02:27
83F:→ eliczone: 四節直接打滿 要不是bi犯滿 應該也是打滿 然後我不懂為 11/12 02:27
84F:→ eliczone: 什麼要一直操CJ 第一節休不到三分鐘 打到6:35下去 結果 11/12 02:27
85F:→ eliczone: 4:10又上來 第二節照樣打到5:47才下去 然後4:01又上來 11/12 02:27
86F:→ eliczone: 第四節也是8:43就上來 雖然前面有休久一點 拜託一下... 11/12 02:27
87F:→ eliczone: 他也不年輕了好嗎 會不會太誇張 11/12 02:27
88F:推 qoqocat: 不用特地點名啦,BI扛這麽久不一樣有人酸他不可靠,我自 11/12 02:34
89F:→ qoqocat: 己也很想看這三個磨合成功,雙核好成績,但真的不行FO會 11/12 02:34
90F:→ qoqocat: 取捨的啦,不取捨球星合約到也會自己跑 11/12 02:34
91F:推 eliczone: 要是Willie繼續這樣 是不可能會成功的 他根本是... 11/12 02:37
92F:→ Kingram14: 沒 我只是很坦白的講而已 沒貶義 本來大家就會有各自比 11/12 02:40
93F:→ Kingram14: 較偏袒或看不順眼的球員 即便是隊友也一樣 11/12 02:40
94F:→ eliczone: 第四節Zion一個人就得了17分 我是不懂為什麼那麼堅持不 11/12 02:41
95F:→ eliczone: 配置防守組在他旁邊 這樣子bi也不用累成這樣 dg和所有 11/12 02:41
96F:→ eliczone: 人配的rating都是負的 就是這麼糟糕 11/12 02:41
97F:→ eliczone: 我是覺得啦 有喜好很正常 但是說話要有憑有據 11/12 02:42
98F:推 qoqocat: 確實,我肯定是偏袒BI+herb+nance 11/12 02:43
99F:推 Kingram14: 那我想我跟elic最不滿的應該是Willie XDD 11/12 02:45
100F:推 qoqocat: 可能FO現在就是想看能不能把DG的交易價值從搭一個首輪清 11/12 02:46
101F:→ qoqocat: 掉變成搭一個次輪清掉吧 11/12 02:46
102F:推 eliczone: 然後南斯這兩場其實滿糟糕的 順帶一提 然後herb回來了 11/12 02:46
103F:→ qoqocat: 不然之前真的已經一堆錯誤決策浪費太多資源了 11/12 02:47
104F:推 qoqocat: 題外話,我是希望BI可以嘗試一些pull up 3,不要太執著中 11/12 02:50
105F:→ qoqocat: 距離 11/12 02:50
107F:→ eliczone: 場當下輪值狀況和比分走勢 11/12 02:56
108F:推 eliczone: 今天阿拓做的很好的一點就是認為錯位的都不放過 加上Si 11/12 03:04
109F:→ eliczone: mons和Grant狀況很好(其實先發4人都很好) 像對三矮後衛 11/12 03:04
110F:→ eliczone: 完全不手軟 第三節對Z也是 然後進攻端CJ很戳 加上V也 11/12 03:04
111F:→ eliczone: 打不開 BI投籃慾望沒有很高 可能累了 這是教練團必須立 11/12 03:04
112F:→ eliczone: 刻改進 看看阿拓做了最好示範 大側翼才是王道 沒有正統 11/12 03:04
113F:→ eliczone: 控衛又怎樣 沒有傳統中鋒又怎樣 11/12 03:04
114F:推 ryancho: 雙前鋒在場上時,攻勢不要從CJ去發動,,那真的是這幾場 11/12 08:26
115F:→ ryancho: 最低效又浪費三個人體力的狀況,也可以讓CJ多休息一些, 11/12 08:26
116F:→ ryancho: 三個人中兩個人防守不好,用效率最差那個主攻,然後年紀 11/12 08:26
117F:→ ryancho: 最大的那個上最久,就整個調度不合理 11/12 08:26
118F:推 ryancho: 我不知道是不是教練團開季想多磨一下Zion防守跟了解他能 11/12 08:34
119F:→ ryancho: 做到什麼程度,不然我沒看過主將被點名打成這樣沒有做出 11/12 08:34
120F:→ ryancho: 調整的,只有一球印象很深刻BI突然放下他防守的人衝過來 11/12 08:34
121F:→ ryancho: 幫Zion,這球我覺得不是教練授意是BI自己熱血 11/12 08:34
122F:推 eliczone: 就是昨天BI那樣的拚勁很好 但是身為主將其實不適合那樣 11/12 09:18
123F:→ eliczone: 做 他們最重要的工作還是讓球隊運轉順暢 然後需要他們 11/12 09:18
124F:→ eliczone: 得分的時候跳出來 但是明顯防守和犯規問題影響到他了 11/12 09:18
125F:→ eliczone: 會犯規那麼多也是想要積極防守所造成 這就是教練團沒有 11/12 09:18
126F:→ eliczone: 給予好的配置的後遺症 11/12 09:18
127F:→ dwiee: Zion的防守要加油點 他不太好搭 我覺得nance當小c很完美了 11/12 09:29
128F:→ dwiee: 另外感謝e大提供好用的網站 謝謝~ 11/12 09:30
129F:推 ryancho: 看了Zion的賽後採訪,記者問他被點名出來打,他回答他是 11/12 09:46
130F:→ ryancho: 執行比賽計畫,所以Willie真的是在用實戰練人,拿輸球當 11/12 09:46
131F:→ ryancho: 養分,所以我們還是先緩緩,去年不就是在逆境中一直成長 11/12 09:46
132F:→ ryancho: 越打越好 11/12 09:46
133F:→ dwiee: 我對今年水鳥期待很大 想說去年可以緊咬太陽 現在看來 11/12 09:58
134F:→ dwiee: 球隊不足的地方還很多 三星要磨 放寬心看就好 11/12 09:59
135F:→ dwiee: 現在只要練dyson 棄用dg就開心了 dyson真的不錯阿 小球哥 11/12 09:59
136F:推 hasebe: 真的和姆咪一樣,只挑喜歡數據用喜歡角度解釋 11/12 10:18
137F:→ hasebe: 然後把提出相反意見的打成酸酸 11/12 10:19
138F:→ hasebe: 我只能說,就算沒胖子去年那些人成長,數據本就會進步 11/12 10:19
139F:→ hasebe: 然後防守數據是最不可靠的東西,IG稱不上大鎖沒錯 11/12 10:20
140F:→ hasebe: 但自己去看比賽中負責到處補防協防是哪兩位 11/12 10:20
141F:→ hasebe: 如果胖金孫批不得好啊,那我也不想說啥了 11/12 10:21
142F:→ hasebe: 胖子自己進度落後跟不上成長軸,不是賣他就是賣其他 11/12 10:22
143F:→ hasebe: 高層和教練當然有問題,但他們和湖人一樣不是最大問題 11/12 10:22
144F:→ hasebe: 問題中心是誰自己想想 11/12 10:23
145F:推 hasebe: 自己看訪談,會回我得幾分?防守教練叫我去的喔 11/12 10:25
146F:→ hasebe: 確實他有貢獻、威力有鍋,但好的招功,壞的推一乾二凈 11/12 10:26
147F:→ hasebe: 這個自私的球員我不會抱太大期待 11/12 10:26
148F:→ hasebe: 就這樣,我也懶得多說什麼,先潛水看比賽就好 11/12 10:27
149F:→ dwiee: 沒拉 大家都有自己的看法 交流是好事 11/12 10:29
150F:→ Kingram14: H的批法確實跟以前小將湖時期很多人罵BI的樣子很像 要 11/12 10:42
151F:→ Kingram14: 這樣戴濾鏡的罵還真的寧願大哥你潛水www 11/12 10:42
152F:推 ryancho: 這樣能看出Zion很自私?沒人幫忙教練要他自己面對,他也 11/12 10:52
153F:→ ryancho: 沒抱怨,你噴他防守爛拖累隊友也算了,噴他自私? 11/12 10:52
154F:推 ryancho: 他天生的噸位大造成攻守兩端很畸形的優勢/劣勢,但他安 11/12 11:01
155F:→ ryancho: 份守己,也沒有鬧什麼負面新聞,有需要這樣除之而後快? 11/12 11:01
156F:推 eliczone: 到底哪裡批不得?自己看看自己說了什麼 說他自私只顧自 11/12 11:42
157F:→ eliczone: 己 請拿證據出來 一件事情看法不同很正常 但是亂講一通 11/12 11:42
158F:→ eliczone: 又是另外一回事 Z該打的沒有少 該守的也沒有少 整個暑 11/12 11:42
159F:→ eliczone: 假一直和bi cj通電話 討論那兩位最喜歡的位置 時機 打 11/12 11:42
160F:→ eliczone: 法是什麼 他都盡量配合 融入 他也完全公開他那段時間的 11/12 11:42
161F:→ eliczone: 心情和想法 合約也簽的對球隊有利 請問到底哪裡自私 難 11/12 11:42
162F:→ eliczone: 道他是故意防守不好嗎?還是他故意擺爛想要等催密 不要 11/12 11:42
163F:→ eliczone: 亂噴亂說話 想要好好討論就拿出憑據 看是數據還是影片 11/12 11:42
164F:→ eliczone: 成長軸落後? 他一拿到球就是二夾三夾 還真是落後 11/12 11:44
165F:推 ya17120: h大談到Zion都會有點激動啦XD 11/12 12:07
166F:→ ya17120: 中隊開季二連敗 海姆斯 G1:24分7籃板6助攻4失誤 G2:14分 11/12 12:11
167F:→ ya17120: 6籃板5助攻9失誤 弱項三分投射兩場下來還沒進半球 11/12 12:13
168F:推 Kingram14: 海姆斯這樣打不會進步吧www 11/12 12:14
169F:→ ya17120: 其他亮點 Kelan Martin G1:37分(6顆三分)4籃板2助攻2抄截 11/12 12:17
170F:→ ya17120: 1鍋 Javonte Smart G2:23分6籃板6助攻3抄 Plowden數據沒 11/12 12:23
171F:→ ya17120: 特別突出但兩場下來投進7顆三分(50%) 也許練一練這幾年有 11/12 12:24
172F:→ ya17120: 機會升上來XD 11/12 12:25
173F:推 eliczone: 倒認為如果真的沒有機會 DD下去練練三分穩定度 就以他 11/12 12:25
174F:→ eliczone: 在鵜鶘會有的角色來練 11/12 12:25
175F:→ ya17120: 海姆斯也是打法鮮明的球員 反正中隊有Jodie Meeks當助教 11/12 12:27
176F:→ ya17120: 看有沒有機會進步XD 11/12 12:27
177F:推 ya17120: 下放權力不確定是管理層還是教練 前者的話我猜DG應該不會 11/12 12:30
178F:→ ya17120: 這樣幹 11/12 12:30
179F:推 ya17120: 不過看看人家灰熊 戰績有之外隊上新人也都能分到上場時間 11/12 12:34
180F:→ dwiee: 過去5場 cj-herb-ig-zion-大v 進攻101.6 防守129 真慘 11/12 13:47
181F:推 ryancho: 防守糟糕不會意外,令人意外的是進攻也是慘到不行,真的 11/12 13:58
182F:→ ryancho: 是三個和尚沒水喝 11/12 13:58
183F:推 ryancho: 今年跟明年大概率還有湖人兩個樂透,而且是靠前的那種, 11/12 14:19
184F:→ ryancho: 人會多到滿出來,籌碼很多,希望能弄到個好用的延伸五號 11/12 14:19
185F:推 eliczone: 我覺得以Willie的尿性 還是找老將比較有用 每天都在盼 11/12 14:20
186F:→ eliczone: 他上場很累 11/12 14:20
187F:推 choroq3: 說到大型側翼 Herb的學弟B Miller感覺不錯 11/12 14:41
188F:→ choroq3: 但湖人似乎要逼我們看更強等級的新秀 11/12 14:41
189F:推 qoqocat: 怎麼會沒因為針對他去作改變,酸調度嫌某些人上太久就算 11/12 15:04
190F:推 qoqocat: 怎麼會沒因為針對他去作改變,酸調度嫌某些人上太久就算 11/12 15:04
191F:→ qoqocat: 了,就SVG說的教練有做調整阿可是你看不出來, 講到第四 11/12 15:04
192F:→ qoqocat: 節BI去幫他,他還直接讓出中線直接被grant衝進去灌籃是要 11/12 15:04
193F:→ qoqocat: 教練怎麼調整 11/12 15:04
194F:→ DLoJCIG: 不過明天CJ能休就休吧 火箭雙衛守哪一個都很費力 讓Jose 11/12 15:12
195F:→ DLoJCIG: 或Naji來吧 11/12 15:12
196F:推 ryancho: 95比106輸球到底是進攻問題大還是防守問題大,我是搞不 11/12 15:38
197F:→ ryancho: 懂某些人為什麼一直抓著Zion檢討 11/12 15:38
198F:推 ryancho: 今年整個聯盟的場均得分是112分 11/12 15:41
199F:噓 qoqocat: 回應你講的教練沒調整=抓著胖子檢討? 11/12 15:48
200F:推 ryancho: 是不想跟你戰拉,搞的整個版烏煙瘴氣的 11/12 15:49
201F:→ ryancho: 有沒有檢討明眼人看得很清楚 11/12 15:50
202F:→ qoqocat: 他擋拆守太爛球評寫手都在講了 11/12 15:50
203F:推 ryancho: 我就問95比106輸球是進攻問題大還是防守問題大啊 11/12 15:51
204F:→ qoqocat: 我就問教練沒幫忙調整你哪隻眼睛看到的 11/12 15:52
205F:→ ryancho: 防守問題大我從來沒護航歐 11/12 15:52
206F:→ qoqocat: 我沒說我覺得這場可能進攻問題比較大? 11/12 15:52
207F:推 ryancho: 真的不要輸球就檢討Zion, CJ跟BI這場也都打很爛,是要用 11/12 15:57
208F:→ ryancho: 一樣的濾光鏡來檢討,那這個版真的是烏煙瘴氣 11/12 15:57
209F:噓 qoqocat: 好了啦,先回答哪隻眼睛看到沒調整,輸六場了我什麼時候 11/12 15:59
210F:→ qoqocat: 開始檢討胖子 11/12 15:59
211F:→ qoqocat: 誰濾鏡比較嚴重,要幫你複習你去年的言論? 11/12 16:01
212F:推 ryancho: CJ 17投6中5失誤,BI 5失誤,大V 8投2中, Jose 5投1中2 11/12 16:02
213F:→ ryancho: 失誤,然後一直抓著Zion的防守檢討 11/12 16:02
214F:→ qoqocat: 我有說這場問題是胖子? 要不要去看一下我一開始講到胖子 11/12 16:04
215F:→ qoqocat: 防守只是在回應前面的人? 11/12 16:04
216F:推 ryancho: 唉,不想跟你吵,我支持這隻球隊超過30年,從LJ, Zo, Ric 11/12 16:05
217F:→ ryancho: e, EJ, BD, CP3, AD 每個明星球員都喊trade me,真沒必要 11/12 16:05
218F:→ ryancho: 這樣糟蹋自己球隊的球星 11/12 16:05
219F:推 qoqocat: 講的好像我先開始酸的? 回去看一下我什麼時候回的吧 11/12 16:09
220F:→ qoqocat: 前幾場胖子沒打好我還是說應該要給胖子時間讓大家磨合好 11/12 16:11
221F:→ qoqocat: 嗎 11/12 16:11
222F:推 ryancho: BI是第一個真心想留下來的明星球員,從他開始,Zion簽了5 11/12 16:32
223F:→ ryancho: 年無選項帶健康條款合約,CJ也主動表明喜歡這裡再續兩年 11/12 16:32
224F:→ ryancho: ,這些是這隻球隊的核心跟起點,這三個只要不喊吹密球隊 11/12 16:32
225F:→ ryancho: 是不可能主動交易的 11/12 16:32
226F:→ ryancho: 圍繞他們打造陣容是制服組的責任,圍繞他們設定攻防戰術 11/12 16:33
227F:→ ryancho: 是教練團的責任,一直檢討明明還是正效益的球星,怎麼開 11/12 16:33
228F:→ ryancho: 心的看球? 11/12 16:33
229F:推 Kingram14: 我自己是覺得 比起給胖子時間 咱們教練應該要先把大家 11/12 16:58
230F:→ Kingram14: 放在一個position to succeed的位置上 他這樣做實驗真 11/12 16:58
231F:→ Kingram14: 的怪怪的 或許也延長了磨合的過程 11/12 16:58
232F:推 ryancho: 其實教練團要試要磨合都很ok, 給耐心啊,那要用長遠的 11/12 17:06
233F:→ ryancho: 藍圖來磨,CJ控制上場時間,DD取代DG,但現在是用CJ跟DG 11/12 17:06
234F:→ ryancho: 的方式像是要Win now,然後進攻平均主義讓每個人都有機會 11/12 17:06
235F:→ ryancho: 嘗試,就一整個錯亂 11/12 17:06
236F:推 Kingram14: 這操法 我還以為CJ是年輕大物新秀呢 11/12 17:37
237F:→ dwiee: 教練很努力的在磨合了 現在球隊陷入要讓zion打舒適還是球隊 11/12 18:02
238F:→ dwiee: 除了上dg這點要噴外 其他陣容替換都有在嘗試 11/12 18:03
239F:→ dwiee: Zion的特點使得球場空間難解 要空間沒護框 沒空間球隊難受 11/12 18:05
240F:→ dwiee: 球隊的無球射手少 cj和ig都是需要熱機的 11/12 18:06
241F:推 Matsumotoout: @qoqo大 我會說 BI 有點回到20-21,是因為當初忘了 11/12 18:13
242F:→ Matsumotoout: 哪看到的報告就有寫他沒球、沒參與進攻的時候就容 11/12 18:13
243F:→ Matsumotoout: 易消失沒存在感,上季全隊圍繞他打,尤其後段賽程他 11/12 18:13
244F:→ Matsumotoout: 整個就不一樣,這季雖然打沒幾場,但是仔細看他偶 11/12 18:13
245F:→ Matsumotoout: 爾就會老毛病發作,突然就猶豫、説消失就消失...總 11/12 18:13
246F:→ Matsumotoout: 之,三槍要磨合還要一段路,大家只能多點耐心了 11/12 18:14
247F:→ dwiee: 球隊現在把低位籃下讓給Zion打 所以ig難背身單打 切內線 11/12 18:41
248F:→ dwiee: cj一樣 難拋投 zion的卡位不好以及無球無法有效吸引防守者 11/12 18:41
249F:→ dwiee: (沒有中長距離的投射+出手集中在籃下) 11/12 18:42
250F:→ dwiee: 球隊把zion的使用率不斷升高 這些磨合問題看要怎麼解決了 11/12 18:43
251F:→ dwiee: 畢竟剛續約 不太可能交易拉 11/12 18:44
252F:推 ya17120: 總版有篇底下有人說把Zion交易換3D射手 笑死 為什麼常常 11/12 19:53
253F:→ ya17120: 會有把主力核心(BI、Zion)換3D射手這種想法出現呢XDDDD 11/12 19:53
255F:→ ya17120: 回歸了XD 11/12 19:57
256F:推 ryancho: Kira最不利的地方是他也矮,然後對抗性差,不打雙矮他要 11/12 20:08
257F:→ ryancho: 跟CJ和Jose分時間,打雙矮一樣又頭痛 11/12 20:08
258F:推 ya17120: 反正Willie這麼喜歡打雙衛(矮) 擺Kira比起DG球迷應該接受 11/12 20:22
259F:→ ya17120: 多了(誤 11/12 20:22
260F:推 ya17120: 上面提到延伸五號 除了斑馬外 今年樂透區(目前)還有兩位 11/12 20:28
261F:→ ya17120: 長人值得注意 Duke的Dereck Lively和Oregon的Kel'el Ware 11/12 20:31
262F:推 ya17120: 至於要不要賣籤呢?考慮到球隊主力都跑大約了 我是傾向留 11/12 20:35
263F:→ ya17120: 著吃薪資紅利 除非當時有符合球隊需求的大咖喊吹 XD 11/12 20:36
264F:→ ya17120: 只是想到留著 明年Willie要是輪替是DG > Nick Smith或是 11/12 20:41
265F:→ ya17120: Naji > Thompson雙胞胎 諸如此類 我頭會很痛... 11/12 20:41
266F:推 guagzihua: Zion續約前我也是對他有意見 但他在夏天展現誠意打我臉 11/13 18:30
267F:→ guagzihua: 讓我接受他 也希望他能在三核心的位置上帶領球隊取勝 11/13 18:32