作者ryancho (ryan)
看板Pelicans
標題[打屁]傳鵜鶘積極與拓荒者進行交涉CJ McCollum
時間Wed Feb 2 15:54:12 2022
CJ McCollum 身高6呎3, 30歲
[目前合約]
2021-22 2022-23 2023-24
$30,864,198 $33,333,333 $35,802,469
[反面觀點]
# 已經30歲, 且近兩年小傷不斷, 出賽率不佳
# 身高以SG來說偏矮, 且防守不佳
# 超過三千萬美的薪資太高, 未來可能卡死薪資操作
# 付出的代價很高, 如果付出 Josh Hart 更是挖東牆補西牆
[正面觀點]
# 多年季後賽經驗的老將,是個敬業、勤懇的球員, 十分正向不搞氣氛
# 貨真價實的射手, 生涯三分命中率0.397, 打了9個球季從未低於 0.375,
而水鳥急缺外線
# 可以自行create shot,今年46%得分(每場9.6分)來自 pull up, efg 50.8%,
質跟量都是聯盟第一流
# 到 2019-20 賽季為止出賽率很高, 沒有什麼重大傷病史
# 水鳥去年休賽季捧著三千萬美元但沒有球員要來, 只能透過交易換來這個等級的球員
# Josh Hart 在 Zion 能上場後, 因位置重疊效益會降低不小
# Zion, BI, CJ 組成覆蓋整個半場的全方位輸出火力令人期待, 另外進攻效益也將
外溢至替補陣(多個人帶二陣)
[可能交易籌碼]
# Tomas Satoransky 1000萬鎂到期合約,必出,阿拓很需這包緩解薪資空間
# Josh Hart 1200萬鎂,優質合約,年年有球隊選項,不自用也很好當交易資產
# Devonte Graham 1100萬鎂,賣相不佳的薪資包
# Jaxon Hayes 534萬鎂,活動力高的年輕內線,近期大幅進步,且阿拓缺乏內線
# Kira Lewis 382萬鎂,受大傷的首輪新人,薪資包
# NAW 326 萬鎂,效率不佳的年輕砍分手,薪資包
# 1個以上首輪選秀權
[討論]
# 舉例, Sato + Hart + Kira(或NAW) 足以匹配薪資, 再看需要搭上幾個首輪
# 如果阿拓非要 Jaxon Hayes, 我會要他們吞 DG, 然後留下 Hart
# 如果 Hayes 跟 Hart 都出根本內防空虛, 如果兩個只出一個版友們會如何選擇？
# 需要搭上幾個首輪啊拓才會點頭？
# 阿拓四個六呎三戰隊明年總薪資會接近1億2千萬鎂,他們有非出清不可的壓力,
或許到休賽季他們壓力更大更容易砍價
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.206.163 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Pelicans/M.1643788454.A.92A.html
1F：推 hasebe: 雖然賭不過出上面這些換到是真的划算02/02 16:03
2F：→ hasebe: 簽的話如果TM3能拿出今天表現，短期內只要後段就好02/02 16:04
3F：→ ryancho: 只是不知道阿拓會要幾個首輪啊？之前他們是要價四個首輪02/02 16:05
4F：→ ryancho: ，如果Hart跟Kira勉強各算一個首輪，還要再貼兩個02/02 16:05
5F：→ hasebe: 哈特和Hayes我比較想留前者，後者換約就頭痛了 02/02 16:05
6F：→ hasebe: 不過都算高點賣還好02/02 16:05
7F：→ hasebe: 兩個我覺得上限了，四個有點多XD 02/02 16:06
8F：→ hasebe: 而且我覺得胖虎明年清掉機會不小02/02 16:07
9F：推 demon77885: 光是考量到未來操作彈性會變低很多 就不太想交易CJ來02/02 18:45
10F：→ demon77885: 如果是Beal這種等級+年紀的就比較值得賭一下02/02 18:45
11F：→ ryancho: Beal三分線沒有CJ好，另外，Beal今年可以跳出合同02/02 19:00
12F：推 hasebe: 比爾我覺得沒比較好，三分是一個02/02 19:15
13F：推 hasebe: 然後相對比較氣氛 02/02 19:27
14F：推 ya17120: 照Eric Pincus文章 交易CJ至少要送出24.6M的薪水 大致上02/02 20:36
15F：→ ya17120: Sato(10M)+JV/Hart/Graham擇1+新秀約或Temple 02/02 20:38
16F：推 ya17120: Michael Scotto的乳摸 說我們是買家 對Harrison Barnes02/02 20:42
17F：→ ya17120: Robert Covington、Eric Gordon(!)有興趣 02/02 20:43
18F：→ ya17120: 其他隊的FO都認為NAW、Hayes是available 而且比起過去更02/02 20:44
19F：→ ya17120: 願意聆聽(交易)NAW 提到老鷹對Hart有興趣02/02 20:45
20F：→ ya17120: 上面提到的Covington可以用TE吸收 不過阿拓應該不會賤賣02/02 20:48
21F：推 hasebe: 真的要說我比較不贊成CJ，風險大又不好換02/02 22:13
22F：推 dwiee: 我也比較不喜歡CJ 太貴了 要四首輪 那我寧願拿Powell 02/02 22:38
23F：→ ryancho: 阿拓有豪華稅的壓力，國民黨今年退化又是到期約，幫吃薪02/02 22:38
24F：→ ryancho: 資最多二輪的價值，這還是浪費TE租來打30場，還大概率進02/02 22:38
25F：→ ryancho: 不了季後賽02/02 22:38
26F：→ dwiee: 我只是覺得cj不值得 這麼多02/02 22:39
27F：→ ryancho: 阿拓國民黨跟CJ都不想賤賣，但搞到沒季後賽又要付豪華稅 02/02 22:40
28F：→ ryancho: ，然後80%薪資綁在四個6呎3後衛，他們是有交易的壓力02/02 22:40
29F：→ ryancho: 我是不會想要水鳥交易來Covington, 根本浪費資產 02/02 22:45
※ 編輯: ryancho (114.137.22.165 臺灣), 02/02/2022 22:45:54
30F：推 dwiee: 要交易我會選後衛 側翼有zion bi herb tm3 滿不錯了 02/02 22:50
31F：推 ya17120: Barnes和Covington都是好球員 但花資產買鋒線就沒有補到 02/02 23:17
32F：→ ya17120: 點上 Hart跟Hayes的確不太可能同時出 硬要選我選Hayes吧X 02/02 23:17
33F：→ ya17120: D 02/02 23:17
34F：→ demon77885: 硬要我選 我選…NAW (X 02/03 09:04
35F：推 qoqocat: Grant的市場比他好都不可能賣那麼貴了，CJ要換四首輪他們 02/03 09:19
36F：→ qoqocat: 用搶的比較快 02/03 09:19
37F：推 eliczone: 不可能四個首輪啦 Jrue都沒有了 CJ兩首輪已經頂 剩下頂 02/03 09:34
38F：→ eliczone: 多到期約或者還不錯的年輕新秀 然後大家要記得 鵜鶘的 02/03 09:34
39F：→ eliczone: 兩頭號是BI和胖子 這兩個那麼會受傷 要考慮進去 02/03 09:34
40F：→ eliczone: 然後不用想砲 阿拓目前看起來不會留CJ然後交易砲 不然 02/03 09:41
41F：→ eliczone: 當然是砲 個人認為如果真的交易來明星側翼沒有完全補到 02/03 09:41
42F：→ eliczone: 點 但是原則還是一樣 不太可能一次交易就可以完整 之後 02/03 09:41
43F：→ eliczone: 再透過別的交易換來後衛也不是不行 甚至要考慮到胖子的 02/03 09:41
44F：→ eliczone: 情況 希望鵜鶘當買家的消息是真的 而且夠有決心 已經看 02/03 09:41
45F：→ eliczone: 膩在後段班徘徊 一直累積天賦 Hayes這幾天在4號位打起 02/03 09:41
46F：→ eliczone: 來不錯 比較適合他 但是因為主力也不是他 所以防守待遇 02/03 09:41
47F：→ eliczone: 還差一大截 如果有好的包裹 就交易掉吧 NAW也是 給了他 02/03 09:41
48F：→ eliczone: 夠多機會 個人認為他的價應該會被Hayes高一點 但是差距 02/03 09:41
49F：→ eliczone: 不大 多來一些即戰力吧 02/03 09:41
50F：推 ya17120: 大家都說我們是買家 Fischer新文章也提到我們跟Gordon 不 02/03 10:07
51F：→ ya17120: 意外網上一堆反彈 XDDDD02/03 10:07
52F：→ ryancho: 換Gordon就是炒短線，問題今年大概率還是進不了季後賽， 02/03 10:17
53F：→ ryancho: 然後他明年一定氣氛希望你買斷讓他去上車，出資產換這種 02/03 10:17
54F：→ ryancho: 就是欠罵 02/03 10:17
55F：→ ryancho: Gordon在水鳥好幾年了，他什麼性子還看不出來?不高興打就 02/03 10:18
56F：→ ryancho: 藉口養傷，去火箭就突然傷都全好了出勤率大增 02/03 10:18
57F：→ ya17120: EG最後一季滿敬業啦 也有可能是合約到期關係 XD 中間曾經 02/03 10:43
58F：→ ya17120: 用動手術來威脅FO把他交易還是不續約(有點忘記) 02/03 10:44
59F：→ demon77885: 狗蛋最近狀況也下滑 沒有前半季好 應該不可能會去碰吧 02/03 10:44
60F：推 ya17120: 有人是認為目前這些都是煙幕彈或是增加談判優勢 不過目前 02/03 10:48
61F：→ ya17120: 有再傳的大咖就CJ、Fox、頂多再加一個位置有點尷尬的Sab 02/03 10:50
62F：→ ya17120: onis 記得前陣子推特有一個投票是Fox vs CJ二選一 02/03 10:51
63F：→ ya17120: Fox好像拿到六成多的票吧 XD 02/03 10:51
64F：→ ryancho: Fox是賭外線修得好，CJ是賭健康，個人覺得CJ比較搭Zion 02/03 12:05
65F：→ ryancho: Powell雖然便宜很多，但平均每場pull up shooting 只有3. 02/03 12:24
66F：→ ryancho: 6分，自主進攻能力跟CJ還是有明顯差距 02/03 12:24
67F：→ ryancho: Covington近10場FG 28.6%，三分29.5%，好慘 02/03 14:30
68F：推 ya17120: 阿拓今天只有Powell打得比較好XD 其他兩個...Fox投籃問題 02/03 21:22
69F：→ ya17120: 之前看到有人po 過去四年三分C&S命中率 34%、39%、33%、 02/03 21:24
70F：→ ya17120: 40% 不算太爛就比較不穩定 最大的問題是投太多pull up又 02/03 21:26
71F：→ ya17120: 不準 加上我們有Vinson在 會有無限想像 XD 02/03 21:26
72F：推 danson555: Fox防守好嗎？不然他投籃修一下應該還是蠻有搞頭的 之 02/03 21:52
73F：→ danson555: 前湖人常被他中距離修理 但來鵜鶘隊中距離應該要讓給BI02/03 21:52
74F：→ danson555: 比較多一些 02/03 21:52
75F：推 ya17120: 看王板似乎不好+態度有問題樣子 我們這有Willie帶心刁防 02/03 22:17
76F：→ ya17120: 守應該是可以期待 加上Fox是NO人 當然這些都是往好的地 02/03 22:17
77F：→ ya17120: 方想啦XD 02/03 22:17
78F：→ ryancho: Fox是NO本地人，換來至少是會想安份待下來打球的，EG就千 02/03 22:26
79F：→ ryancho: 萬不要，現在球隊氣氛很好，不要沒事找個人來添亂 02/03 22:26
80F：推 ya17120: 交易要成應該會是多方交易(溜馬Sabonis去國王)我是沒前陣 02/03 22:56
81F：→ ya17120: 子這麼排斥XD 反正籤跟FA市場也不容易弄到Fox這種等級的 02/03 22:56
82F：→ ya17120: 後衛 02/03 22:56
84F：→ ryancho: 當時的主教練Monty Williams(現太陽主教)對他非常感冒 02/03 23:27
85F：→ ryancho: 就是常裝傷不上場，然後要求球隊交易他 02/03 23:29
86F：→ dwiee: 我會想要哈利波頓欸 FOX現在跟龜差不多了 另外Vinson不是 02/04 00:04
87F：→ dwiee: 萬能丹 他如果很神的話 水鳥的三分不該這麼差 02/04 00:04
88F：→ ryancho: Temple 跟HERNANGOMEZ進入安全健康協議，希望沒有傳開啊 02/04 07:17
89F：推 demon77885: Wondhorst說鵜鶘在交易市場是最活躍的球隊 02/04 09:05
90F：→ demon77885: *Windhorst 02/04 09:05
91F：→ demon77885: 難不成可以期待一下了！？ 02/04 09:06
92F：推 choroq3: IG不知道有無機會替補嘴綠打明星賽 02/04 10:10
93F：推 ya17120: 不過Windhorst講的名字沒什麼爆點就是(Fox、Gordon、CJ) 02/04 10:32
94F：→ ya17120: BI感覺有難度 希望能遞補進囉 沒進就好好休息備戰下半季 02/04 10:33
95F：推 ya17120: 關於Zion 上次注射治療後經過六七週沒update(沒隨隊那個02/04 11:08
96F：→ ya17120: 不算)理應是這個禮拜會出來 網上在傳可能因為交易截止日 02/04 11:10
97F：→ ya17120: 關係而被壓了下來 02/04 11:10
98F：推 eliczone: 如果真的被壓下來 肯定是壞消息了 不過本來就對他不抱 02/04 13:07
99F：→ eliczone: 任何期待 02/04 13:07
100F：推 eliczone: 態度最差的就是胖子了 所以沒有什麼好怕 重點是有沒有 02/04 13:13
101F：→ eliczone: 幫助 能不能上場 個人對於Fox的比賽型態不是很欣賞 既 02/04 13:13
102F：→ eliczone: 然都是SG 不如CJ來拉開空間 而且他的BBIQ是高的 02/04 13:13
103F：推 dwiee: 如果只有CJ和FOX能選 那我寧願CJ FOX的比賽態度有問題 02/04 13:45
104F：→ dwiee: 打得很像龜 修不好就是4年濫約 而且他三分不太穩 02/04 13:45
105F：→ ryancho: Zion沒人寄望他本季回歸，若是壞消息不會影響交易截止日 02/04 13:59
106F：→ ryancho: ，若他有機會回來的話，會讓水鳥FO有做短線拼這季的動機 02/04 13:59
107F：→ ryancho: ，反而讓賣家有機會提價 02/04 13:59
108F：→ ryancho: 我反而覺得會需要壓下來，那有可能是眾人預期之外的結果 02/04 14:01
109F：→ ryancho: 這是純粹從邏輯的判斷，不過水鳥FO的想法常讓人跌破眼鏡 02/04 14:03
110F：噓 qoqocat: 他不回來不代表這隊不想打季後賽 02/04 14:04
111F：→ ryancho: 都拼阿，只是要壓多少資產為這個賽季渺茫的季後賽機會， 02/04 14:13
112F：→ ryancho: 如果是附加賽小補一下就會進了 02/04 14:13
113F：→ ryancho: 像Covinton這種租來打30場的，只為了附加賽就不值得付出 02/04 14:18
114F：→ ryancho: 資產，EG這種TE吃不下的，除了Sato，還得丟Hart/DG/Hayes 02/04 14:18
115F：→ ryancho: 去配平薪資，我是找不到任何理由去做這樣交易 02/04 14:18
116F：→ ryancho: David Fisher說: If the Pelicans trade Josh Hart AND d 02/04 14:39
117F：→ ryancho: raft capital for Eric Gordon I'm going to burn Smooth02/04 14:39
118F：→ ryancho: ie King Center to the ground and salt the ashes. 02/04 14:39
119F：推 hasebe: 這季如果有交易，不是花小錢穩附加賽 02/04 18:50
120F：→ hasebe: 就是會目標長期吧 02/04 18:50
121F：→ demon77885: 如果球隊對未來有完善的計畫 小修小補我能接受 02/04 19:12
122F：→ demon77885: 不要沒補強 甚至是賣資產收爛約去坦就好 02/04 19:14
123F：推 eliczone: 我反而覺得如果是回不來 變成不得不找大咖 就會被抬價( 02/04 19:21
124F：→ eliczone: 這立基於是當買家) 因為Zion回來 得分和控場的需求大減 02/04 19:21
125F：→ eliczone: 可能找側翼就夠了 02/04 19:21
126F：推 ya17120: e大這樣講好像也有道理 不過網上推測想法是和r大比較相近 02/04 19:45
127F：→ ya17120: 好消息(Zion回的來)會讓球團想法不一樣+交易主體的籤價值 02/04 19:47
128F：→ ya17120: 也差很多 XD 02/04 19:48
129F：→ ya17120: 如果交易的對象適合長期計劃 就算交易過來沒打進附加賽 02/04 19:50
130F：→ ya17120: 我也ok阿 賣資產收爛約應該不太可能啦 TE收爛約拿資產可 02/04 19:51
131F：→ ya17120: 比較需要擔心(誤 02/04 19:51
132F：推 eliczone: 基本上我現在是完全不相信胖子這季回的來 反而我會希望 02/04 20:00
133F：→ eliczone: 這季梭哈 不是為了這季進不進季後賽 而是為了脫胎換骨 02/04 20:00
134F：→ eliczone: 為了不讓其他人看衰 這支球隊這個城市應該要開始培養贏 02/04 20:00
135F：→ eliczone: 球文化了 像是19年選秀的都可以拿去換了 趁還有一些價 02/04 20:00
136F：→ eliczone: 值的時候 要是真的可以換來CJ和哈棒 這支球隊就完全不 02/04 20:00
137F：→ eliczone: 一樣了 鵜鶘的資產是完全有能力做到這樣的交易 02/04 20:00
138F：推 gibbs1286: 不要考慮胖子，他根本惡意變相吹密了 02/04 20:02
139F：→ demon77885: 我的意思是賣正資產球員或是收爛約去坦 這樣就不太能02/04 20:03
140F：→ demon77885: 接受 剛剛講得不是很清楚XD 02/04 20:03
141F：推 ya17120: 球隊應該不會想坦啦(至少這個月XD)但賣正資產收進爛約這 02/04 20:08
142F：→ ya17120: 個就見仁見智了(CJ、Fox) XDDDD 02/04 20:09
143F：推 dwiee: 我覺得也不用坦了 BI JV Herb夠了 這支球隊開始有韌性 02/04 20:12
144F：推 dwiee: 跟以前比有差 比較不會放棄比賽 02/04 20:13
145F：→ dwiee: 我是覺得後衛需求>側翼 就算zion沒回來 有herb tm3也夠了 02/04 20:15
146F：推 ya17120: 今年大概是Monty時代後最有韌性的球隊吧 然後搞來先發等 02/04 20:18
147F：→ ya17120: 級後衛 把Graham擠去板凳(如果沒交易掉)這樣Jose就沒什麼 02/04 20:19
148F：→ ya17120: 上場時間了耶...應該不會擺DG+Jose吧 XD 02/04 20:20
149F：→ ya17120: 題外話一下 Fox跟Randle各自在社群上取消關注母隊 02/04 20:24
150F：→ ryancho: CJ跟Fox都是溢價約，但去年應該讓FO很深刻體會，水鳥就 02/04 20:24
151F：→ ryancho: 算肯給溢價約也簽不到人，所以只能透過交易，前提是有心 02/04 20:24
152F：→ ryancho: 願意在這邊打球 02/04 20:24
153F：推 eliczone: 這支球隊還是需要一個以上的穩定自主進攻點 這也是為什 02/04 20:27
154F：→ eliczone: 麼一直提到CJ 加上他外線能力很好 可以補上鵜鶘最需要 02/04 20:27
155F：→ eliczone: 的點 至於防守 就必須靠其他點來補 02/04 20:27
156F：→ ryancho: 這種等級如果全然沒缺點，也不會有球隊丟出來，就看FO事 02/04 20:27
157F：→ ryancho: 前評估的功力了 02/04 20:27
158F：→ ryancho: 如果CJ是替換掉DG的先發位置，防守上是沒有掉，因為一樣 02/04 20:28
159F：→ ryancho: 慘 02/04 20:28
160F：→ eliczone: DG的約很便宜 留著對於球隊的傷害不會太大 也就11M 02/04 20:29
161F：→ ya17120: 11M的第六人是不貴 放到板凳上很好用 記得他剛簽約時也02/04 20:31
162F：→ ya17120: 說不清楚球隊安排的定位 但先發替補他都接受 只是這樣Jos 02/04 20:31
163F：→ ryancho: 這隻球隊現在很強的是主力無法上場，三分爛到兩成命中， 02/04 20:32
164F：→ ryancho: 打季後賽球隊都還能蠶豆到最後幾分鐘 02/04 20:32
165F：→ ya17120: e上場時間就會大幅下降了 XD 02/04 20:32
166F：推 ya17120: 這個禮拜reddit有人統計個數據 Zion回來可能也無法挽救目 02/04 20:34
167F：→ ya17120: 前破爛外線 因為我們出手品質算是好的 但是命中率很爛XD 02/04 20:34
168F：→ ryancho: 對，所以才有換CJ的誘因 02/04 20:36
169F：推 eliczone: 所以CJ會是鵜鶘最需要 因為他有自主進攻而且三分很穩定 02/04 21:05
170F：→ ryancho: 不過一月後半段三分爛成那樣，主要是傷兵太多賽程又密集 02/04 21:12
171F：→ ryancho: ，體能下滑造成 02/04 21:12
172F：→ ya17120: 休賽季有傳過乳摸的Fournier跟Dinwiddie看來都是可以交易 02/04 21:20
173F：→ ya17120: 的 Fournier代價搞不好比Powell還要小(因為防守比較爛) 02/04 21:21
174F：推 eliczone: 這兩個個人覺得都不是可以幫助球隊贏球的球員 尤其是在 02/04 21:42
175F：→ eliczone: 鵜鶘這種非常需要資深球員起到帶頭作用 02/04 21:42
176F：推 hasebe: 其實CJ阿拓也有壓力，也許價格沒想像貴XD 02/04 22:23
177F：→ hasebe: CJ雖然有些問題，但只要敬業其他好談 02/04 22:24
178F：→ hasebe: DG胖虎沒回來應該去第六人不錯，便宜加虐板凳(?) 02/04 22:25
179F：→ ryancho: CJ我看其他乳摸中別的球隊的報價都是只有一個首輪，送出 02/04 22:49
180F：→ ryancho: 的包裹戰力可能略優於水鳥，但薪資彈性都不如水鳥的好， 02/04 22:49
181F：→ ryancho: 主要是因為四個六呎三戰隊有清人的壓力 02/04 22:49
182F：→ ryancho: Some executives around the league view McCollum as a 02/04 22:54
183F：→ ryancho: negative trade asset, one the Blazers would need to02/04 22:54
184F：→ ryancho: send with compensation to get him off the team’s bo 02/04 22:54
185F：→ ryancho: oks. 02/04 22:54
186F：→ ryancho: 我們季中交易誘因高於休賽季的原因在於有Sato這個到期約 02/04 23:11
187F：→ ryancho: 的加分，休賽季要另外湊一千萬鎂薪資包，因為DG賣相差可 02/04 23:12
188F：→ ryancho: 能得多送一個首輪或者需要包大V出去 02/04 23:12
189F：推 eliczone: 包首輪OK阿 目前應該沒有可以比鵜鶘包裹更好的 有到期 02/04 23:24
190F：→ eliczone: 約 有首輪 有潛力年輕球員 什麼都有 02/04 23:24
191F：→ ya17120: 如果沒有大交易發生 也許可以考慮拿Sato換個還有1~2年的 02/04 23:36
192F：→ ya17120: 約的人當人肉TE用?XD 02/04 23:37
193F：推 ya17120: 早上才再嫌Windhorst乳摸沒什麼亮點XD 又出現新的乳摸人 02/04 23:40
194F：→ ya17120: 選 老鷹的 Kevin Huerter?! 02/04 23:40
195F：推 demon77885: Sato : 續約我就有人肉TE (X 02/04 23:56
196F：→ demon77885: 老鷹也要拚季後賽 應該不會想換成年輕球員或Sato吧XD 02/05 00:07
197F：推 eliczone: huerter很棒 如果成真 爽死 但是還是要有後衛啊 02/05 00:42
198F：推 chien955401: 結果快艇用Bledsoe+次輪再加幾個湊薪資的就換到Powe 02/05 05:15
199F：→ chien955401: ll了... 02/05 05:15
200F：推 chien955401: 除非Griffin想玩更大的，不然怎麼想水鳥都應該是能 02/05 05:22
201F：→ chien955401: 出遠比這更吸引人的籌碼 02/05 05:22
202F：→ ryancho: 快艇這包主要是雷獸的1千7百萬鎂到期約幫阿拓清空間，就 02/05 07:56
203F：→ ryancho: 是我們去年一直提的雷獸的價值，不過我是不會覺得去年提 02/05 07:56
204F：→ ryancho: 前貼簽清他可惜 02/05 07:56
205F：→ ryancho: 但這個交易後阿拓清空間壓力減少了一半，有可能會等休賽02/05 07:57
206F：→ ryancho: 季再清CJ，不過水鳥附加賽最主要競爭對手算是放推了 02/05 07:57
207F：→ ryancho: 阿拓Covington跟Powell兩個加起來只換到一個年輕人加一 02/05 08:27
208F：→ ryancho: 個次輪，所以賣家的喊價真的是聽聽就好，真實的市場價值 02/05 08:27
209F：→ ryancho: 是這樣 02/05 08:27
210F：推 eliczone: 呃...我不懂 為什麼Griffin不出手？諾曼砲就這樣被搶走 02/05 09:01
211F：→ ryancho: 我也不懂，這兩個一個補外線一個補內線，代價也不高 02/05 09:03
212F：推 eliczone: 比原本預估的還要低很多 而且諾曼砲又很便宜 要是真的 02/05 09:06
213F：→ eliczone: 是買家 想不到有任何不交易的理由 02/05 09:06
214F：→ ryancho: 我猜阿拓是把兩個同捆了，我們要出對等的就是Sato + Haye 02/05 09:10
215F：→ ryancho: s + TE + 二輪，是不是可能Sato要拿來搞更大的 02/05 09:10
216F：推 eliczone: 如果沒有更大的 那...真的會很火 02/05 09:13
217F：推 dwiee: TE可以合併使用嗎? 不是只能單獨用 可以拆開不能合併 02/05 09:14
218F：推 demon77885: 只能繼續等了 希望是已經鎖定好更好的人選～ 02/05 09:14
219F：→ dwiee: 這完全可以出阿 Sato + Hayes 02/05 09:15
220F：→ ryancho: 但是阿拓降薪資避稅啊，TE不能併，所以要拆成Sato加Hayes 02/05 09:18
221F：→ ryancho: 一個包換Powell，TE吃Covinton 02/05 09:18
222F：→ ryancho: 所以這兩個一定是同捆，在薪資匹配可差距25%的情況下， 02/05 09:20
223F：→ ryancho: 阿拓才能將薪資壓到稅線下 02/05 09:20
224F：→ dwiee: 那水鳥這包不會比快艇差阿 dg在想? 02/05 09:21
225F：→ ryancho: 因為我們沒有雷獸這麼大的薪資包，就只能用TE 02/05 09:21
226F：→ dwiee: te不是要到期了 總該用吧 02/05 09:22
227F：→ ryancho: 說到底，這交易就是雷獸薪資包跟雷獸TE間的戰爭 XDD02/05 09:23
228F：推 choroq3: 阿拓不急著換CJ 也許換Fox的機會變大不少 02/05 09:25
229F：→ dwiee: 去拿fox幹嘛 他今年態度很不好 防守超懶的 無言 02/05 09:27
230F：推 irayyi: fox有實績又是本地人，而且也沒更好的人選了~ 02/05 09:31
231F：推 ya17120: 我也覺得奇怪 如果一直有在跟阿拓談(CJ) 會錯過這筆交易? 02/05 09:38
232F：→ ya17120: 合理解釋:DG再談其他的(Fox?) 02/05 09:38
233F：→ ryancho: 如果有在談CJ錯過很合理，就一個Sato不夠用在兩個地方 02/05 09:40
234F：→ ya17120: Hart今天依舊不打(保護交易資產XD)然後新簽兩位10天短約 02/05 09:41
235F：→ ya17120: 中隊Cheatham和前阿爵二輪秀Oni 02/05 09:42
236F：→ ryancho: 現在恨不得隊上有兩個Sato 02/05 09:45
237F：→ ya17120: 談CJ沒有錯阿 但Powell跟Covington完全可以用TE吃下來阿 02/05 09:47
238F：→ ryancho: TE只能吃一個，而且真有CJ就不缺Powell 02/05 09:52
239F：推 ya17120: 對 兩個只能吃一個 只是看阿拓這樣賣 我們再談CJ時用TE吃 02/05 09:58
240F：→ ya17120: 其中一位我想阿拓應該也很樂意 好吧 先不要罵DG 等11號過 02/05 09:59
241F：→ ya17120: 再看情況罵 XDDDDD 02/05 09:59
242F：推 hasebe: 準備開罵w 02/05 09:59
243F：→ ryancho: 如果真沒搞來像樣的，趕緊滾吧 02/05 10:04
244F：→ ya17120: 其實會不會阿拓這筆交易目的是為了DG想要Keon+CJ(大誤XD 02/05 10:05
245F：→ ryancho: 雖說Powell可以用TE吃，但是如果已經要交易一個3000萬後 02/05 10:08
246F：→ ryancho: 衛再吃Powell，會變成明年在三個矮後衛身上花6000萬鎂 02/05 10:08
247F：推 ya17120: Herb開場又扣了阿肥一球 XD 02/05 10:13
248F：推 qoqocat: Naw真的好爛，可以趕快賣一賣了 02/05 10:29
249F：→ ryancho: NAW上來不到一分鐘兩個低級失誤，囧02/05 10:29
250F：推 steve8: NAW… 02/05 10:29
251F：→ ya17120: 連兩個傳球失誤 = = 第一個還情有可原啦 跟Hayes默契不好 02/05 10:30
252F：→ qoqocat: BI要球他不給，他都給對手 02/05 10:30
253F：→ ya17120: Hayes以為NAW要投484 XDDDD 02/05 10:30
254F：→ qoqocat: 可能跟隊友感情不太好 02/05 10:31
255F：→ ryancho: TM3上了 02/05 10:32
256F：→ ya17120: TM3上了 不過Clark這場比TM3早上場就是了 02/05 10:33
257F：推 hasebe: NAW真的只會傳海爺w 02/05 10:40
258F：推 ya17120: NAW還是專心切入攻擊或製造機會給隊友 不要在外線攻擊籃 02/05 10:44
259F：→ ya17120: 框 XD 02/05 10:45
260F：→ hasebe: 一講又低級失誤 02/05 10:45
261F：推 steve8: 打不到6分鐘，個人4失誤 02/05 10:46
262F：推 hasebe: BI狀況不太好，不妙XD 02/05 10:48
263F：推 qoqocat: Naw根本鵜鶘版龜殼 02/05 10:54
264F：→ ryancho: 這場整隻球隊的進攻都不在狀況，外線也漏了一些空檔 02/05 10:54
265F：→ qoqocat: Tm3防守細節做不好可能很快就又進冰箱了，暫停前這球BI都 02/05 10:55
266F：→ qoqocat: 比方向了他還往底角走放三分大空檔 02/05 10:55
267F：→ ya17120: NAW至少比隔壁的龜龜好清阿XD 02/05 10:56
268F：→ ya17120: TM3下了 Hayes、NAW、Graham上 02/05 10:58
269F：→ ya17120: Hayes真是越打越捨不得送他走了 XDDDD 02/05 11:02
270F：推 hasebe: 海爺遇到伯樂整個開竅 02/05 11:05
271F：→ ryancho: 他今年切入懂變向，不再直直撞進去變進犯02/05 11:05
272F：→ hasebe: 他證明自己能和大V打雙塔很重要 02/05 11:05
273F：→ ryancho: 今天Hayes吃一堆餅，然後金塊三分好準 02/05 11:30
274F：推 qoqocat: BI控場今年真的長出來了 02/05 11:33
275F：→ ryancho: 啊肥真的是金身，大V被打下去了 02/05 11:33
276F：推 ya17120: BI九助攻了!!! 02/05 11:33
277F：推 qoqocat: Naw腦袋真的不行 02/05 11:35
278F：推 hasebe: Naw...切進去一打三被蓋鍋反攻 02/05 11:35
279F：推 choroq3: 可惜NAW海爺這對好兄弟必須要拆夥了 02/05 11:36
280F：推 qoqocat: Hayes打四號完全解放啊，對手大個被BI拉出來他吃餅吃爽爽 02/05 11:37
281F：→ ya17120: 還不一定啦 還是大家想看他們拆夥XD 02/05 11:38
282F：→ qoqocat: 想看Naw穿別隊球衣把球送給我們 02/05 11:39
283F：→ ya17120: DG:嘿嘿 他們是誰走還不知道呢XD 02/05 11:39
284F：→ ryancho: 如果交易來CJ，Hayes跟NAW留一個我會選Hayes 02/05 11:40
285F：→ ryancho: 不過交易對象肯定也是會選Hayes 02/05 11:40
286F：→ ya17120: 失誤雖然不會差很多 但失誤後得分金塊19:4 = = 02/05 11:41
287F：推 ya17120: 三節結束 82平 加油啊 ! 02/05 11:47
288F：推 choroq3: 情感上當然還是希望海爺NAW都留 02/05 11:49
289F：推 ya17120: 有經過Demps摧殘的水鳥迷應該都會對自家選的新秀有感情XD 02/05 11:51
290F：推 hasebe: TM3對球流向的直覺很好，不過防守欠經驗 02/05 11:53
291F：→ hasebe: 所以他抄截和籃板感覺都不錯 02/05 11:54
292F：→ ya17120: 這場後衛們的失誤實在是... 02/05 11:54
293F：→ ya17120: 領先兩分 阿肥回來啦02/05 11:59
294F：→ ya17120: Herb for 333333! 02/05 11:59
295F：→ ya17120: Herb B2B 3333 阿肥也是 = = 02/05 12:00
296F：推 hasebe: 阿肥真的有夠金身，頂兩下就吹了XD 02/05 12:04
297F：→ ya17120: 這段時間根本就是Herb跟阿肥的表演 XD 02/05 12:04
298F：→ hasebe: 海爺這場表現大喊不想被交易XDD 02/05 12:05
299F：推 kimdaphone: 這個快攻！ 02/05 12:05
300F：→ ya17120: Wow Hayes搶下籃板推快攻給JV暴扣 XD 02/05 12:06
301F：推 chien955401: Hayes今天這表現很難相信和季初是同個人 02/05 12:06
302F：→ hasebe: 和大V打雙塔後整個解放，反正水鳥外線本來就爛(?) 02/05 12:07
303F：推 qoqocat: Hayes生涯第一次20-10 02/05 12:07
304F：推 ya17120: 加油 拿下勝利讓Hayes接受賽後採訪吧!!! 02/05 12:08
305F：推 hasebe: Herb太香XD 02/05 12:09
306F：→ ya17120: 金塊這球也噴得進 = = 02/05 12:11
307F：→ ya17120: Herb造成犯規上罰球線 但金塊追分階段三分也很準... 02/05 12:13
308F：推 eliczone: 因為他改打4號 而且工作簡化 就是跑 然後吃餅 這立基於 02/05 12:15
309F：→ eliczone: 有大V在 不然要他做5號位的事(卡位、低位) 就會像過去 02/05 12:15
310F：→ eliczone: 的慘劇 02/05 12:15
311F：推 hasebe: 某程度是洗高交易價值+說明書在自用也行 02/05 12:16
312F：→ ya17120: 還有低位防守 守不住重型中鋒 02/05 12:16
313F：→ ya17120: 看這波ATO了 金塊犯規讓Herb上罰球線 02/05 12:17
314F：→ hasebe: Herb越來越會放冷箭了XDD 02/05 12:18
315F：推 qoqocat: Herb太扯啦 單節18分02/05 12:18
316F：推 demon77885: Herb太神啦～～ 02/05 12:18
317F：推 steve8: Herb吃阿肥！ 02/05 12:18
318F：→ ya17120: Herb剛剛484有點不知所措 怎麼會讓我ISO 哈哈 02/05 12:19
319F：→ ryancho: Herb球商真的是高 02/05 12:19
320F：→ steve8: Herb衝進第一隊吧！ 02/05 12:19
321F：→ qoqocat: BI有打18-20（包括對雷霆上8分鐘傷退），沒打2-12，DG不 02/05 12:20
322F：→ qoqocat: 補強說不過去啊 02/05 12:20
323F：→ ya17120: 放Naji和Clark防守組上來 贏下來啦!!! 02/05 12:20
324F：推 hasebe: 這場防守真的做很好，阿肥單打和硬噴三分外，金塊很難得分 02/05 12:20
325F：→ qoqocat: Herb吃阿肥那球BI直接站底角完全不想出來拿球XD 02/05 12:20
326F：→ ya17120: 沒訪問Herb耶 真的訪問Hayes XD 02/05 12:21
327F：推 chien955401: 今天金塊三分準得要命，能贏真的是打得不錯 02/05 12:22
328F：→ hasebe: 其實整場來看訪問Hayes也對啦，還要協防阿肥 02/05 12:22
329F：推 qoqocat: 跟第10的阿拓剩一場勝差 02/05 12:22
330F：→ hasebe: 而且搞不好快轉隊了(喂) 02/05 12:22
331F：推 gibbs1286: 太神啦！ 02/05 12:23
332F：→ ryancho: 我要阿拓，一定指名要Hayes啊，拿NAW跟小李西門搶球權？ 02/05 12:25
333F：推 DLoJCIG: Herb太香了 然後我覺得DG現在應該不會想去動Hayes才對 02/05 12:25
334F：推 gibbs1286: 我覺得拓荒者不會交易了 02/05 12:26
335F：推 steve8: 阿拓缺禁區 02/05 12:26
336F：→ gibbs1286: 已經成功節稅，幹嘛繼續交易？ 02/05 12:27
337F：→ DLoJCIG: 感覺是蠻有可能在談Fox的02/05 12:27
338F：→ qoqocat: 有看到外電說有些球隊高層認為CJ算負資產，今天快艇阿拓 02/05 12:27
339F：→ qoqocat: 這筆交易看起來，雖然很多隊都想當買家，但可沒什麼球隊 02/05 12:27
340F：→ qoqocat: 想當盤子（除了阿拓 02/05 12:27
341F：→ ryancho: 阿拓明年三個6呎3吃掉一億鎂元薪資，所以還是會繼續賣CJ 02/05 12:28
342F：→ ya17120: Fox照Stein消息 也有一些球隊再追 我們也可能兩頭空XD 02/05 12:29
343F：推 hasebe: 說真的我想要的那包被快艇搶走了，其他隨緣吧XD 02/05 12:32
344F：→ hasebe: CJ是不錯但風險也很高，我不太信任高層眼光XDD 02/05 12:33
346F：推 choroq3: 搞不好兩頭空 但NAW奇蹟般進化.. 02/05 13:10
347F：推 eliczone: 拜託制服組加油一點 教練團和球員都那麼拚 DG偶爾做點 02/05 13:24
348F：→ eliczone: 事 不要只會說謊 02/05 13:24
349F：推 ya17120: Scoop B前幾天的消息 有傳過的就不提了 Duncan Robinson 02/06 11:19
350F：→ ya17120: Luke Kennard、Justin Holiday都有詢問過 不過假日大哥沒 02/06 11:20
351F：→ ya17120: 有打疫苗的意願可能會讓一些球隊卻步 02/06 11:20
352F：→ ya17120: 今天也說跟阿拓(CJ)談話中沒包含BI、Zion、JV、Graham 當 02/06 11:23
353F：→ ya17120: 然Herb也不在其中 大概都是大家知道的事XD 02/06 11:24
354F：推 eliczone: 個人是最想要CJ和Huerter組合 一次完全補齊 個人不能換 02/06 11:59
355F：→ eliczone: 的名單只有BI 大V Herb Hayes TM3 Zion 其他人盡情利用 02/06 11:59
356F：→ ryancho: 有傳聞在跟老鷹談Hart換Huerter 02/06 12:03
357F：→ ya17120: Hueter、Kennard、DR都可以用TE吃 Hueter比較特殊 收進來 02/06 12:03
358F：→ ya17120: 來的球隊要用14.5M計算 02/06 12:03
359F：→ ryancho: Graham跟Kira現在賣相都很差應該是沒人要收02/06 12:04
※ 編輯: ryancho (223.140.1.185 臺灣), 02/06/2022 12:04:46
360F：推 ya17120: 換CJ其實我沒什麼特別想法 Fox的話Hayes跟TM3要留 肯定很 02/06 12:07
361F：→ ya17120: 適合在Fox身邊打球 XD 02/06 12:08
362F：→ gto731216: 說真的隊伍的年輕潛力還真不少.... 02/06 12:59
363F：推 eliczone: 當有Huerter、CJ和DG 基本上這個後衛陣容算是可以了 而 02/06 14:59
364F：→ eliczone: 且還有Jose當第四後衛 Herb BI和Zion也可以當持球者 外 02/06 14:59
365F：→ eliczone: 圍火力也有TM3 Huerter Herb BI CJ 前場有大V Hayes Wi 02/06 14:59
366F：→ eliczone: lly Herb也可以是小球內線 整個陣容很平衡 02/06 14:59
367F：推 eliczone: 對於Fox覺得比較沒有可能 就算現在是低點 以鵜鶘目前的 02/06 15:07
368F：→ eliczone: 資產 不拿出Zion或者BI 不可能換到 02/06 15:07
369F：→ ryancho: 今年的Fox貶值的很慘，目前為止傳最多的是跟尼克Julius R 02/06 16:03
370F：→ ryancho: andle爛約互換 02/06 16:03
371F：→ ryancho: 全明星等級全聯盟就那點人，沒人會拿來換今年的Fox，何況 02/06 16:06
372F：→ ryancho: 是國王三衛互卡不相容需要清掉一個的狀況 02/06 16:06
373F：→ ryancho: 老鷹目前東區第10，他們交易是想提升戰力而非省錢，所以H 02/06 16:14
374F：→ ryancho: uerter不太可能用TE白嫖，至於Hart是否比較符合他們的戰 02/06 16:14
375F：→ ryancho: 力需求就不得而知 02/06 16:14
376F：→ demon77885: 要用主體是TE和籤的包裹去交易 感覺Kennard比較有機會 02/06 16:53
377F：→ demon77885: 快艇最近交易到Powell 後衛又有Coffey冒出頭 02/06 16:53
378F：→ demon77885: Huerter這名球員的評價如何啊 我只知道他有一點playma 02/06 17:00
379F：→ demon77885: king能力+投射不錯！？ 02/06 17:00
380F：→ demon77885: 他的約其實不小張 未來還有4y65M 沒有任何選項 02/06 17:03
381F：推 ya17120: 的確Fox比較可能在多方交易中送來我們這邊 雖然從休賽季 02/06 20:02
382F：→ ya17120: 看國王應該也喜歡Hart吧 XDDDD 02/06 20:03
383F：→ ya17120: 我跟d大一樣 也覺得Kennard比較有機會 他約也比DR跟Huert 02/06 20:05
384F：→ ya17120: er 不過對他也沒很熟 感覺他跟Kennard型態滿類似的? 02/06 20:06
385F：→ ya17120: 上面漏打 約比較短些 02/06 20:06
386F：推 ya17120: 對了 Didi動完手術 預計缺席6-8週 倒是Kira無消無息 上次 02/06 20:26
387F：→ ya17120: 消息是12月18說膝蓋腫脹還沒動手術 會拖這麼久? 02/06 20:28
388F：→ ryancho: 上面三個白人，Huerter是三分最弱的，但是防守是三人中 02/06 21:24
389F：→ ryancho: 最強的，他是老鷹先發，今年健康跟效率也沒掉，搞不懂老 02/06 21:24
390F：→ ryancho: 鷹為何會想交易他 02/06 21:24
391F：推 ya17120: 應該是我們想要他 XD 沒有啦 看老鷹明年薪資也滿高的 除 02/06 21:50
392F：→ ya17120: 非他們把部分保障的Gallo清掉 02/06 21:51