作者magamanzero (qqq)
看板Pelicans
標題[打屁] 是Asik 還是 阿西?
時間Wed Apr 22 18:40:23 2015
最近在討論阿西的價值 想說貢獻一下本板
先說明一下 我認為 球隊風格跟球員適性很重要
有時候不是球員濫 而是夠不夠速配
而總冠軍隊伍也不是只有某個特定風格才能成就
所以 選擇合適的球員很重要
要討論阿西 我們先來看看 當初HOU和現在NO先發五人的陣容
HOU: Lin 鬍子 CP25 PPT 阿西
NO:TE 狗蛋 Q-Pon AD 阿西
考慮HOU的防守 鬍子和Cp25可以省略 Lin PPT也不是以強悍防守著名的球員
也就是說 火箭在禁區的防守很大幅度依靠阿西
考慮NO的防守 AD就不用說 再考慮Q-Pon 實際上整體的防守強度還在火箭上
也就是說 阿西能提供的防守能力提升會比火箭少
考慮HOU的進攻 鬍子和CP25的3分能力大概可以把NO整隊扣打打包了 Lin和
PPT也能投三分
考慮NO的進攻 狗蛋三分OK Q-Pon則不是很穩定
可以想見 阿西在HOU可以因為三分有較大的空間 而防守上也會有很大存在感
反觀 阿西在NO則是空間比較小 防守上提升也有限
所以CW4大 得到那樣的數據結果完全不意外 合情合理
這也是為什麼我說不適合 那就拆夥吧
至於教練的部分 戰術配置決定了一部分球員的場上表現
我相信他也也知道這問題 並且會努力透過戰術配置解決
不過到了現在 我還是只能說不適合 就拆夥吧
其實最直觀的 就是找一個比較平衡的中鋒來
不過這會衍生出一個問題 就是教練對AD的想法
目前為止還算能夠維持AD往PF的方向去
說實在的我不想看到他變成歐卡佛..
不過教練有這能耐嗎...尤其是在AD優秀的防守能力之下
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1F：推 choroq3: Horford? 04/22 20:14
2F：→ magamanzero: Emeka Okafor 04/22 20:25
3F：→ magamanzero: Horford如果能拿到東冠犧牲也算有價值了 04/22 20:25
4F：→ ryancho: 問題是不要阿西的話,到哪去找一個更好的?中鋒是稀有財 04/22 22:32
5F：→ ryancho: 然後一個首輪中段簽就這樣丟了,沒有一個GM會這樣自打嘴吧 04/22 22:33
6F：→ ryancho: 更何況現在阿西是目前全隊防守最好的球員 04/22 22:34
7F：→ ryancho: 不要他拿誰去頂西區TD,表弟,嘎獸弟,魔獸這票壯漢... 04/22 22:37
8F：推 ilovepeja: 外線的問題能解決 阿西的傷害就會降低 04/22 22:58
9F：推 eliczone: 還是沒人回答我的問題 不要Asik 那FA有誰更好而且鵜鶘 04/22 23:31
10F：→ eliczone: 有機會拿到？ 04/22 23:31
11F：→ eliczone: 而且最重要的就是AD防守並不優秀 再來他是進攻主力 所 04/22 23:33
12F：→ eliczone: 以需要有防守專長的五號來互補 04/22 23:33
13F：→ magamanzero: e大 你的問題可能要問Monty才會知道 04/22 23:47
14F：→ magamanzero: 按照道理 阿西來應該是減少AD防守上的壓力 04/22 23:48
15F：→ magamanzero: 問題在於Monty沒辦法把阿西融入進攻 04/22 23:49
16F：→ magamanzero: 減少了上場時間 結果又回到老路 04/22 23:49
17F：→ magamanzero: 如果阿西這種 Monty確定不會用 那麼 也只能再找 04/22 23:50
18F：→ magamanzero: 更明確的說 Monty想要 或者 偏好哪種中鋒 04/22 23:50
19F：→ magamanzero: 我最擔心的是 預算有限 結果又去找了大後鋒 04/22 23:52
20F：→ magamanzero: 那AD真的會悲劇.. 04/22 23:52
21F：推 eliczone: 應該這樣說 目前看起來攻守較均衡是大家的首選 那可否 04/23 00:14
22F：→ eliczone: 幫我想想有哪位內線是攻守兼備又不是太貴而且NO有機會 04/23 00:14
23F：→ eliczone: 取得的？ 我真的想不太到 04/23 00:14
24F：→ magamanzero: 反正看GM吧 搞不好是Monty走人也不一定.. 04/23 00:23
25F：推 XiuWen: 4個人選：T.Chandler、R.Lopez、Koufos、Cole Aldrich， 04/23 00:38
26F：→ XiuWen: B.Wright我認為坦不住西區那群怪物故沒列入。 04/23 00:39
27F：→ XiuWen: 其中Koufos、Aldrich都尚未證明自己是先發的料，Lopez攻守 04/23 00:39
28F：→ XiuWen: 較均衡但也逼近千萬之譜，Chandler下季大概三四年約、年薪 04/23 00:39
29F：→ XiuWen: 13~15M我不認為球隊有能力負擔，且他也準備要退化了 04/23 00:40
30F：→ XiuWen: 這是FA部分，交易就別想了，我們沒選秀權或天分能換到優質 04/23 00:41
31F：→ XiuWen: 長人 04/23 00:41
32F：推 eliczone: Cole Aldrich? 他就是個替補 比Ajinca還不如 Robin? 04/23 00:45
33F：→ eliczone: 我不覺得他會離開阿拓 04/23 00:45
34F：→ eliczone: 泰山老了而且痛痛 鵜鶘痛怕了 而且他並不便宜 04/23 00:46
35F：推 theparanoid: 阿拓優質長人Leonard 04/23 00:49
36F：→ theparanoid: 魔術NBA最棒替補中鋒KOQ 04/23 00:50
37F：推 XiuWen: Leonard下季球隊選擇權阿拓撿了，KOQ站先發C太勉強 04/23 00:58
38F：→ XiuWen: Aldrich本季末算是廖化當先鋒還不太差，當然我也不覺得他 04/23 01:00
39F：→ XiuWen: 夠格。拓荒者本季也一堆人要換約，或許有那麼一丁點機會偷 04/23 01:02
40F：→ XiuWen: 到... 04/23 01:02
41F：推 oceion1108: 安神換門羅，阿西換換個3D如何？ 04/23 05:48
42F：推 citcal: Aldrich防守我印象中是相當不怎樣的... 04/23 07:03
43F：→ citcal: Monroe防守更慘... 04/23 07:06
44F：推 choroq3: 阿西本人不知想不想留在NO 04/23 08:19
45F：推 eliczone: 來個幻想 Jrue + Ryno + 第一輪籤換熱火的白邊好了XD 04/23 09:59
46F：→ magamanzero: 以實力來說 熱火的鳥人 這種算符合需求吧 04/23 10:11
47F：→ magamanzero: 類似的球員 就不是很清楚了 XD 04/23 10:11
48F：→ ryancho: 鳥人的體格頂不住中鋒 04/23 13:04
49F：推 reversy: 明天不贏球 大概系列就完了 好好加油 04/23 22:44
50F：推 CW4: 他在火箭的第二年 有一些球評分析的遠比現在難看 04/24 06:41
51F：→ CW4: 只能說NBA就是最高殿堂 有教練去測試過了哪種策略有效 馬上就 04/24 06:42
52F：→ CW4: 會被各隊仿效 CP3當年水準那麼高了 打過對馬刺那輪季後賽以後 04/24 06:43
53F：→ CW4: 也是被找到了一定程度的壓制策略 而且到上季看起來都是work的 04/24 06:45
54F：→ CW4: 其實像choroq3說的 還是看他自己想不想留 即使換掉Monty 我也 04/24 06:47
55F：→ CW4: 不太認為Asik的上場時間會有顯著的增加 即使以screener來說他 04/24 06:50
56F：→ CW4: 的單擋技巧都不是特別出色 對還需要磨合跟培養球員的球隊 放 04/24 07:01
57F：→ CW4: 一個這樣的人在主陣容當然是不利於球隊的長期發展 跑戰術、發 04/24 07:05
58F：→ CW4: 球、EO的執行 因為對方可以用特別的策略去守 沒辦法考核哪些 04/24 07:06
59F：→ CW4: 地方改善後在"正常"的防守下可以有立竿見影的效果 04/24 07:07
60F：→ CW4: 這種憂慮在still green的球員上常發生 就只是看嚴重的程度和 04/24 07:10
61F：→ CW4: 是不是被針對的其實就是那個球隊希望用失敗淬鍊的人 04/24 07:12
62F：→ CW4: 然後去衡量可以接受這樣的犧牲多久 像小河最後就是信用破產了 04/24 07:14
63F：→ CW4: hoopshype那不是完整的FA list 這支球隊的經濟狀況很有往下補 04/24 07:17
64F：→ CW4: ^另外 04/24 07:19
65F：→ CW4: 一個薪資更低的球員反而勘用跟符合球隊需求 像Robin Lopez的 04/24 07:21
66F：→ CW4: PER跟BPM 包括在我們這裡 連三季都比Asik出色 我完全無法理解 04/24 07:23
67F：→ CW4: 跳過Asik就得要明星球員的根據是什麼 從頭到尾我好像都沒有提 04/24 07:24
68F：→ CW4: 出過希望補明星中鋒的意見 Robin的DRtg和DBPM在拓荒者的體系 04/24 07:28
69F：→ CW4: 下都優於Asik 甚至他在我們這的時候on court/off court的失分 04/24 07:30
70F：→ CW4: 差距也好過本季的Asik. Asik可以憑防守能力在進攻端免責 除了 04/24 07:31
71F：→ CW4: 讓人聯想到某迷會說"老大只要負責得分 懂?" 實在找不到什麼足 04/24 07:34
72F：→ CW4: 以參考的觀點 量性上都已經很清楚給出他的DBPM抵銷不了OBPM的 04/24 07:35
73F：→ CW4: 負值了 即使抵銷的了 恐怕過去一堆例子也是繼續被要求改進 04/24 07:37
74F：→ CW4: Curry暑假被Kerr要求加強防守 有說:"我上場就是負責得分"嗎? 04/24 07:38
75F：→ CW4: 這麼基本的東西實在不像是過去這個版需要費精力討論的 Julian 04/24 07:44
76F：→ CW4: Wright以前大家也都很同情他 但是在說他哪裡的確不好的時候 04/24 07:45
77F：→ CW4: 也沒有發生過什麼爭執 真的要說起來對他有感情還比較合理吧 04/24 07:46
78F：推 CW4: 另外補充:Asik在火箭最後一季- PER 14.0 BPM -2.4 04/24 07:51
79F：→ CW4: 本季PER 15.5 BPM -0.7 而且PER是生涯最高 04/24 07:52
80F：→ CW4: Monty主要是差在臨場的一些關鍵時刻 讓half-court工具人發揮 04/24 07:56
81F：→ CW4: 作用不是他的問題 事實上這反而是支撐他的長項 Demps這幾年找 04/24 08:00
82F：→ CW4: 來的球員 很多是經過他執教 才在聯盟確立出角色定位跟行情 04/24 08:05
83F：推 CW4: 另外Big Ben就是拿過DPOY還是被Larry Brown命令要加入進攻的 04/24 08:20
84F：→ CW4: 例子 一些論點只能說提出來的時候 沒有重新定義籃球比賽 倒是 04/24 08:23
85F：→ CW4: 對提出者會給予別人什麼印象有顯著的效果 04/24 08:28
86F：推 CW4: 然後還是謝謝原PO願意發文討論 你講的有很多都是不錯的見解 04/24 08:35
87F：→ CW4: AD我也不想看到他打中鋒 XDD 04/24 08:36
88F：推 reversy: 只有我覺得Asik的進攻還可以加強嗎XDD 我記得他還沒30歲 04/24 09:29
89F：→ magamanzero: CW4大 其實你可以發一篇文了 順便沖一下人氣XD 04/24 09:45
90F：→ CW4: 我這邊router跟平板配對常常會斷線XD 04/24 10:51
91F：推 theparanoid: 這場發現鵜鶘竟然沒人有低位單打能力 04/25 00:35
92F：推 reversy: 低位單打Ajinca 還有RA...如果硬是要算的話 04/25 12:37
93F：→ reversy: 還有Holiday 04/25 12:37
94F：推 CW4: 順便講一下 交易籌碼是有的 球評也在討論我們會不會用 只是季 04/26 06:43
95F：→ CW4: 後賽討論這個太傷感情了 連小河我都是等他被交易走才開始說早 04/26 06:44
96F：→ CW4: ^還在進行 04/26 06:45
97F：→ CW4: 就看起來很難養出什麼了 04/26 06:46