作者tohot (什麼也信什麼也不信)
看板PathofExile
標題Re: [閒聊] POE2 0.2.0評價暴死，多實況主退坑
時間Mon Apr 21 14:23:48 2025
※ 引述《jackyu (孫權)》之銘言：
: POE2初次玩確實給我魂系的驚喜和刷寶的雙重感受
: 而且累積通貨的感覺並沒有讓我覺得很速食的感覺
魂系與傳統刷寶理論上是無法並存的
什麼叫"寶物"
當然是掉落率低於1%的東西才有價值
為了得到寶物~必須殺死大量的怪物
所以正常的玩法就是
組合出一個強力BD => 快速刷圖 => 打到寶
這個循環
然而POE2想要的魂係互動就是拖慢刷圖頻率
如果想要平衡~就是把掉寶率拉高
雖然東西看似不珍貴了
但畢竟玩家努力通關~給點正回饋不過分
現在卻是怪物難打~寶物難掉
堪稱毫無邏輯的遊戲設定
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當然對骨灰玩家來說
這些大家都可以忍
但第二季離譜的來了
亞馬遜玩長鋒合理
甚至長鋒電矛很強也沒關係~新職業強一點OK
可是連巫妖也在玩電矛
最誇張的是銳眼玩電矛還更強
大部分職業進化成同一個模樣
再配上一把入門即畢業的縛舌~
而且天賦上的改動~造成高價值的天賦點
大家都一下就看出最佳路徑了
也沒有修改的空間
與其說第二季大家退坑是因為OOXX這種原因
倒不如說第二季太快就能看到盡頭
沒東西可以玩啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.244.173 (臺灣)
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1F：推 yfeel38: 電矛丟一丟，體驗一下就能等下季了 04/21 14:46
2F：推 ljh109: 開季第一天：亞馬遜怎麼玩起來怪怪的，臨時改版後：電矛 04/21 15:06
3F：→ ljh109: 怎麼這麼強，一週後：全部昇華一律電矛，這就是喬納森喜歡 04/21 15:06
4F：→ ljh109: 的遊戲嗎？ 04/21 15:06
5F：→ Eunha9903: 巫妖是什麼只有你才玩到的新職業嗎 04/21 15:11
6F：推 db486250: lich 女巫的昇華 我也玩到喔 04/21 15:19
7F：→ laimark: 我怎麼看不懂某樓 是我的問題嗎 04/21 15:19
8F：推 gungriffon: 主要還是電矛也不是強在機制有什麼特別或好玩之處 04/21 15:40
9F：推 kill466: 砍了一堆然後丟出這根基暴超高還自帶特異功能，刻意的吧 04/21 15:45
10F：→ kill466: 想起他們說poe2要滿暴很難，也是GGG:快來玩這根矛 04/21 15:47
11F：→ kill466: 暴擊弱點相關的裝備或技能表示：？？？ 04/21 15:47
12F：→ MoWilliams: 電矛就是一坨裡面最香的那個而已，要說T0還差的遠，只 04/21 15:48
13F：→ MoWilliams: 是比他強的都被砍了 04/21 15:48
14F：→ kill466: 就全都砍成坐輪椅啊，然後再推出一台電動輪椅給你 04/21 15:49
15F：推 ljh109: 當其他技能都被改弱，而只有電矛被強化就會造成這種失控 04/21 15:51
16F：→ ljh109: 的局面 04/21 15:51
17F：→ bnn: 詞綴系統可能要以做裝為核心 魂系的獎勵給予你做裝提升回饋感 04/21 15:52
18F：→ bnn: 不然詞綴系統要骰到掉落能用 天方夜譚 零回饋 04/21 15:53
19F：→ su4vu6: 爆擊把所有東西放大 連持續傷害也要玩爆 04/21 15:56
20F：推 stepnight: 電矛是真的能算T0吧...超猛欸，清圖快又能尻王 04/21 15:56
21F：推 stepnight: 而且又低造價，我覺得比上季囚神、電球好 04/21 16:00
22F：→ stepnight: 不談踐踏、其他Bug BD的話 04/21 16:00
23F：推 wolver: 因為其他根本沒法玩 你看看那個召喚 04/21 16:02
24F：→ wolver: 巴哈不就有個召喚用到鏡子裝,結果還是笑話 04/21 16:04
25F：→ su4vu6: 看你怎麼定義能玩吧 04/21 16:07
刷圖的舒適度的話
鐵匠陰爪共鳴流也算t0
但要搭配輔助功能
文內就沒提到
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 04/21/2025 16:11:54
26F：推 westwade: 全世界都電矛雖然是問題但不是主要問題 04/21 16:18
27F：→ westwade: 主要問題是我他媽打個圖除了要洗圖外還要先找個風水寶地 04/21 16:19
28F：→ westwade: 密玩家收石碑 然後弄好後收益還不怎麼樣 04/21 16:19
29F：→ westwade: 然後風水寶地打個4.5張後又要花時間找下個風水寶地和收 04/21 16:20
30F：→ westwade: 石碑 04/21 16:20
31F：→ westwade: 這才是最讓人難以忍受的 04/21 16:20
32F：→ westwade: 阿不做這些的話 一張圖打完有多少E? 我在玩打寶遊戲還是 04/21 16:22
33F：→ westwade: 行乞遊戲= = 04/21 16:22
34F：推 Salcea: 上一季電法練到84，工匠石開4、5孔不太缺，這季電茅玩到 04/21 16:35
35F：→ Salcea: 快80連一個4孔的都沒打到？？？？ 04/21 16:35
36F：→ su4vu6: 獎勵堆疊本來就是很後期才做出來的事情0.0 04/21 16:35
37F：→ hankstak: 0.1版某次更新提高掉落率連續五天打到完美工匠石，然而 04/21 16:38
38F：→ hankstak: 0.2版玩到86一顆高階都沒看到 04/21 16:38
39F：→ hankstak: 上一季練了三隻9x 這季第二個禮拜就棄了 04/21 16:38
40F：推 abc123kevin: 0.20的t0 放在0.10也真的是T1的等級而已 沒比較 04/21 16:39
41F：→ abc123kevin: 沒傷害 更何況還是同一款遊戲內比較 可見他們多 04/21 16:39
42F：→ abc123kevin: 不想讓玩家爽 然後那G版要調掉落率還遲遲沒更新 04/21 16:39
43F：→ abc123kevin: （還是已經更新了 不確定 因為現在放置play了） 04/21 16:39
44F：→ stepnight: 那0.1的T0是什麼BD？ 04/21 16:45
45F：推 Kuoooo: 頭尾都同意，但是對於其他職業用閃電長峰這個，這不是從以 04/21 16:48
46F：→ Kuoooo: 前到現在自由度很大算一種特色吧。 04/21 16:48
47F：→ Kuoooo: 二代不用練技能寶石/洞數跟連線條件下，玩家在不同技能或 04/21 16:48
48F：→ Kuoooo: 是流派轉換上時間成本超低很快就可以體驗另一個體系，我 04/21 16:48
49F：→ Kuoooo: 覺得這也很舒服但，但也很容易感覺就好像…體驗完了..，然 04/21 16:48
50F：→ Kuoooo: 後就離開了等下一季XD。終究還是可以上場的爽爽刷的build 04/21 16:48
51F：→ Kuoooo: 不夠多，通貨有些人覺得掉落率太低，影響整體玩家做裝的進 04/21 16:48
52F：→ Kuoooo: 度 04/21 16:48
53F：推 fff417: 不是非得掉落低 魂遊的大部分寶物是探索or打贏強敵必掉 04/21 16:54
54F：→ fff417: 那個回饋感也是很好的 但跟D-like確實衝突 04/21 16:55
55F：→ su4vu6: 0.1稀有度做壞 所以0.2來個收斂版 看0.3怎平衡囉 :P 04/21 16:57
回復W版友一點建議(台服)
1:機體刷圖要快
2:碑牌只放祭祀~也只打祭祀
3:找人帶或自己過~取得全部祭祀天賦~
4:只打白圖或有前綴的藍圖(麻煩的圖一率不打~這季圖不可能斷~NPC會賣)
5:瞄準高價值徵兆(腐化5E以上.改善10E以上)
削切1D-2D以上~左右5D以上比較難遇(目前94級鐵匠買到過一次右)
以及帝王跟神聖石
如果刷新兩次都沒有值錢的~第三頁大概率也有崇高.混沌可以加減彌補
是我這季最輕鬆的策略
用NEVERSINK最嚴格的篩選
連裂痕打完地上碎片都不撿
主打一個快~
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 04/21/2025 17:10:36
56F：→ stepnight: 二代轉換流派的成本比一代高很多吧？ 04/21 17:08
57F：→ stepnight: 光角色要重練就一顆頭兩顆大了 04/21 17:08
58F：→ stepnight: 既然是轉流派那肯定不同技能了吧？ 04/21 17:08
59F：→ stepnight: 那連線也是要重弄阿、甚至寶石等級還要買 04/21 17:08
60F：→ su4vu6: 如果是重練 那沒啥成本吧 直接轉才要成本 04/21 17:28
61F：推 centaurjr: 我現在祭祀打不到晉見帝王怎辦XD 04/21 17:42
62F：推 Kuoooo: 二代不用練技能等級…我不太確定一代技能寶石經驗值有沒 04/21 17:53
63F：→ Kuoooo: 有改，如果以0.1跟0.2我是覺得技能寶石後面根本不想檢， 04/21 17:53
64F：→ Kuoooo: 至少先用19等的也是蠻舒服吧。重練還要再跑任務也是很累， 04/21 17:53
65F：→ Kuoooo: 但目前章節比較少我這兩個禮拜（0.1跟0.2）四個角色都兩 04/21 17:54
66F：→ Kuoooo: 天左右就跑完任務了到與圖。但少了練技能寶石這點，我拓 04/21 17:54
67F：→ Kuoooo: 荒可以很隨意地換技能（0.1直接風暴火靈召喚開局很輕鬆到 04/21 17:54
68F：推 stepnight: 如果是同角色轉流派，那一二的時間、花費成本 04/21 17:54
69F：→ stepnight: 應該是不相上下，如果是重練轉流派二絕對大於一 04/21 17:54
70F：→ Kuoooo: 輿圖再換電球；0.2火靈召喚巫妖開局覺得難打act2直接換混 04/21 17:54
71F：→ Kuoooo: 沌也是沒這麼痛苦） 04/21 17:54
72F：→ stepnight: 一代商店會賣有等級的技能 04/21 17:55
73F：→ stepnight: 你二代拓兩天到輿圖的話，一代大概半天到一天吧 04/21 17:55
74F：推 Kuoooo: 如果以現在0.2版本 每個職業都用電矛的話 電矛也可以無壓 04/21 17:59
75F：→ Kuoooo: 力過劇情 不是拿複蛇～ 04/21 17:59
76F：推 abc123kevin: 0.10基於冰電能互相觸發的基礎一堆能玩的吧 04/21 18:15
77F：→ abc123kevin: 不管是掃地僧 還是冰牆 閃電箭矢 或者最誇張的電球 04/21 18:15
78F：→ abc123kevin: 這幾個都比現在0.20的電矛還要強很多 04/21 18:15
79F：推 westwade: 那你這樣一張圖平均收益多少？ 這季最大問題就是付出和 04/21 18:32
80F：→ westwade: 收益不成正比 fubgun也在靠北這件事 04/21 18:32
81F：推 kill466: 電矛清圖最花時間大概是射單隻怪，莫名其妙很容易歪 04/21 18:35
82F：→ westwade: 3.26我花錢去交易所拉甲蟲 圖洗一洗就可以開始爽刷了 04/21 18:35
83F：→ westwade: 2代石碑我不能用交易所快速收就算了 我還要先打一堆拉基 04/21 18:35
84F：→ westwade: 圖找個三塔環繞的風水寶地 找到後打個幾張又要繼續去找 04/21 18:35
85F：→ westwade: 新的風水寶地 04/21 18:35
86F：→ zseineo: 所有人都在冰電捷vs所有人都在電矛 04/21 18:35
87F：→ kill466: 0.1那幾個完全沒這問題，完全不用瞄，要瞄的也不容易歪 04/21 18:35
88F：推 westwade: 當然這問題0.1.0就有 但0.1.0弄好後那個收益你會覺得辛 04/21 18:38
89F：→ westwade: 苦值得 0.2.0...弄好後大概就到你會想打圖的水平 04/21 18:38
我的鐵匠89級搞到貧血頭後破產
93級80%的時候買到五芒盾(前天買30D)
我刷一張圖大概3分鐘
你可以先嘗試看看
祭祀出貨機率比你想像中高
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 04/21/2025 18:51:38
90F：推 westwade: 有啥好試的 他現在改好也沒用 有LE玩為啥要回去玩這坨 04/21 19:08
91F：→ westwade: 跑了就不會回去了 等下季看看 04/21 19:10
92F：→ sai5566: 電矛不好嗎？完全復刻隔壁棚的標馬，一標死光很舒壓啊 04/21 20:05
93F：→ a856445: 自己遊戲的賣點多樣性被自己沒測試過的nerf殺光，想到這 04/21 20:18
94F：→ a856445: 里就覺得很好笑，為了jonathan的"the vision"，自廢武功 04/21 20:18
95F：→ a856445: *這裡 04/21 20:19
96F：推 drinkmywater: 呵一標下去怪都死了 過濾器不用開地板還是乾淨的 這 04/21 20:42
97F：→ drinkmywater: 樣很舒壓 真的笑死 只能說還能玩兩週的人真的盡力了 04/21 20:42
98F：→ drinkmywater: 我玩第四天 王都打過一輪之後就沒開過這坨屎版本了 04/21 20:42
99F：→ drinkmywater: 還好最近刷子遊戲超多 上來看個熱鬧 又可以繼續爽刷 04/21 20:43
100F：→ drinkmywater: 了 04/21 20:43
101F：推 Kuoooo: 電矛傷害高蠻好撐iir的吧？頭手鞋戒指都有位子，我撐到130 04/21 21:25
102F：→ Kuoooo: 左右忘了多少，t15稀有還是可以一標走，掉落還是有點收穫 04/21 21:25
103F：推 drinkmywater: 撐稀有也沒屁用 滿地拉基 我都團刷了 也覺得超慘== 04/21 21:31
104F：→ drinkmywater: 喜歡玩的慢慢玩 poe2好玩遊戲 值得一再品藏 04/21 21:32
105F：→ Kuoooo: 電矛刷個幾天可以等下一季了 04/21 21:34
106F：推 NeneneTowawa: poe2完美遊戲不用改 第三賽季繼續保持謝謝 04/21 21:39
108F：推 njames: Kuo是不是有點誤解樓主意思啊？自由度高是優點沒錯，Lich 04/21 22:50
109F：→ njames: 可以電矛，Titan可以燒毀，是有趣。但是樓主想說的應該是 04/21 22:50
110F：→ njames: 不平衡到單一流派比例過高？ 04/21 22:50
111F：→ njames: 就像0.1.0風暴編織者95趴以上都是電球，0.2.0期待看到更 04/21 22:52
112F：→ njames: 多火法，結果..... 04/21 22:52
113F：推 wedman: 跟我一樣主打祭祀 真的很會出貨 我是配迷霧順便打碎片情緒 04/21 23:38
114F：→ wedman: 祭祀裡面拿一些小預兆洗圖也好用 04/21 23:38
第二季嚴重到除了極少數BD外
大部分流派都生活不能自理
當你連終局任何一個玩法都過得很痛苦甚至根本過不了(尤其是譫妄)
只有某些流派能過關
第一個選擇當然是你可以不玩這遊戲
第二個只能去玩"能過關"的那些BD
所以結論是只要想在終局有表現
那只能玩當前版本T0
這種情況談何"自由度"
115F：推 ko363630: 最爽的還是冰法彗星流，可惜才出來沒多久就被砍了 04/22 00:15
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 04/22/2025 01:06:59
116F：→ JHGF2468A: 骨灰級玩家如我就受不了，我是來爽的不是來找虐的，而 04/22 08:38
117F：→ JHGF2468A: 且玩了快十年，每隻都要跑一次劇情真的很煩，然後又把 04/22 08:38
118F：→ JHGF2468A: 劇情怪改強，真的不知道在衝三小，要魂系遊戲就去開發 04/22 08:38
119F：→ JHGF2468A: 新遊戲啊，動POE幹嘛，馬的 04/22 08:38
120F：→ skyrain1234: 先不論打王的部分,以刷圖來看電茅清圖效率遠高於所有 04/22 09:33
121F：→ skyrain1234: 技能,不玩電茅只能刷頭坐牢；至於陰爪如果不靠外部輔 04/22 09:33
122F：→ skyrain1234: 助的話其實也不怎麼樣 04/22 09:33
123F：→ skyrain1234: *刷圖 04/22 09:34
124F：推 PatlaborGao2: 和魂系相衝的是季賽制度，如果打寶遊戲是像以前mm 04/22 10:37
125F：→ PatlaborGao2: orpg那樣改版多新關卡新boss新裝備，這樣作成魂系 04/22 10:37
126F：→ PatlaborGao2: 會比較合理一點 04/22 10:37
127F：推 kingroy: 賽季跟魂系不互衝阿 但POE要堆裝跟魂系會衝 04/22 11:24
128F：→ ljh109: 喬納森的決策把poe2做的像垃圾一樣 04/22 11:27
129F：→ F04E: 啊就EA啊 04/22 13:19
130F：推 c871111116: 一直說魂系真的很怪 跟魂系只有搞人心態這點相近吧 04/22 13:27
131F：→ c871111116: 以魂系來說 要自由探索也沒有 格擋閃避就是純浪費時間 04/22 13:28
132F：→ c871111116: 沒回饋的動作 然後也不能像魂系一樣逃課或繞路 04/22 13:28
133F：推 ljh109: 二代的格擋是不能檔boss，看看艾爾登法環，boss照樣格擋 04/22 14:46
134F：推 centaurjr: 樓上搞錯了吧 魂的格黨和攻擊是共用精力等於你共用 04/22 15:07
135F：→ centaurjr: MP,跟把MP轉血量是一樣意思一樣承受傷害阿 04/22 15:08
136F：→ centaurjr: 要類比也是類比這個才對 04/22 15:09
137F：推 fuym: 老哥想請問祭祀要怎點？ 帝王那條必拿 然後四點怎分配？必定 04/22 16:16
138F：→ fuym: 四祭壇要點嗎？ 04/22 16:16
139F：→ stepnight: 四祭壇不用、保留加速的一定要 04/22 16:18
其實第七第八點隨便點無所謂
我點四祭壇的原因單純只是為了無腦增加點數
確保每一場至少能刷新兩次跟能保留超過700點以上的東西
(點了所有怪物數量%)
常態點數平均是3000點
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 04/22/2025 16:37:59
140F：推 wedman: 我不拿帝王點四祭壇 因為只有三祭壇放過高價預兆好多次了 04/22 16:40
141F：推 fuym: 所以W大你怎點的？ 另外高價預兆的出現純靠賽嗎？ 04/22 17:37
142F：推 hankstak: 0.1後面也都打祭祀賺錢 裂痕要一直撿碎片好累 雖然偶爾 04/22 18:00
143F：→ hankstak: 會有不錯的裂痕戒指 04/22 18:00
145F：推 wedman: 我點這樣 然後高價預兆大概一天看到一兩次 04/22 18:02
146F：→ wedman: 像今天就看到右旋跟削切 結果右旋兩萬二又保留不到== 04/22 18:04
147F：→ wedman: 碑牌有出現預兆機率的詞 或是用傳奇碑牌增加刷新次數 04/22 18:05
這個點法專業喔~反正現在君王門票只剩削切的1/3
刷祭壇最重要的是bd
鐵匠勝過玻璃大砲
能站在龍捲風或是一堆地板傷害裡面掛機打完
不用一直翻滾或躲招~作業感才不會那麼重
※ 編輯: tohot (114.35.244.173 臺灣), 04/22/2025 21:48:22
148F：推 wedman: 1/3是台服嗎 國際服是1/7 XD 50E:3XXE 錯過會搥心肝 04/23 05:36
149F：推 jonaswang01: 工匠石打到快抓狂 04/23 15:36
150F：推 sodastream: 看的出來想要一季強一路線流派 不想一次強太多流派 04/23 16:18
151F：→ sodastream: 好處是每季可以玩出不同花樣 壞處是選擇少單調無聊 04/23 16:19
152F：推 yfeel38: 後期沒啥內容，沒啥好玩了 04/27 10:01