作者iammatrix ()
看板PathofExile
標題Re: [閒聊] 暗改內容對營運方到底有什麼好處？
時間Mon Sep 12 21:08:30 2022
※ 引述《BearLong (熊長)》之銘言：
: 如題
: 這季Poe有很多沒有公開或是後續才被爆出來的暗改內容
: 隔壁棚爐石戰記的戰場也有一些暗改內容玩家實測之後才知道的
: 有疑惑的點是這樣暗改多半高機率都是造成玩家不爽而已那為何還會選擇這樣處理，直接
: 改動內容全部講出來不是比較好嗎？
: 我很好奇
暗改這件事情還好，有時候可能就是遊戲太多資料所以漏掉。
連工程師自己都忘記有這麼些資料被影響了。
之前有幾季不就有過類似的案例....被改動了官方還不知道。
開季的更新修正回來，有時候太麻煩官方就懶得動了。
我比較好奇的是，
GGG每一季釋出前都在做調整各種數據、掉落機率，
更改機制、做各種大小變動，
你應該是會從社群中得到玩家的反饋，或從玩家的各種遊玩數據，
去得知到底新機制做得怎樣，不管好壞，以後就盡量避免再犯錯。
就像
XXX 掉落太誇張，玩家反應覺得真的影響平衡 那我們就做調整
得出結論: 如果獎賞過於誇張會讓玩家更快厭倦 缺乏成就感
列入以後的更新SOP~要取得平衡。
XXX 機制掉落太低，而且明顯花太多時間得到太少獎賞 玩家會不滿
得出結論後，以後更新盡量不要做這種過於複雜的機制，
同時獎勵要夠多，才能滿足一般玩家。
那GGG在經過這10幾20次的更新後，
總會得到一個完整的數據跟經驗總結吧?!
目前看起來來是沒有的。
他們就是不斷的改弱玩家能力、改弱DROP、改弱技能、改弱機制。
挖東牆補西牆，補完西牆再挖西牆，等被罵了，
再挖西牆補東牆，不然就是各種朝三暮四的改法去乎弄玩家。
這一季搞出一個很強的東西，然後大家用得很爽，
下一季可能直接變成廢物。
大家期待的POE 2.0
如果照目前的改法，那真的不用太期待了。
寧可是個從頭再來的新遊戲，
也不要再是把前面這樣版本繼續疊床架屋下的產物。
那只會是個死循環而已。
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棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
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1F：推 nahsnib: 問就是劈砍+2 09/12 21:12
2F：推 fff417: 不只看不出有累積經驗 剛開服的狀況甚至越來越慘烈 09/12 21:31
3F：→ kirkno123: 提一個想法 改動的目標是延長玩家遊玩時間，那麽玩家 09/12 21:46
4F：→ kirkno123: 會玩多久？假設設定是畢業 那麽就是要防止玩家畢業 方 09/12 21:46
5F：→ kirkno123: 法就是跟玩家對著幹，這樣簡單又省時省力。 09/12 21:46
6F：→ kirkno123: 說真的 忘記修改內容你信嗎？忘了的東西都是上季最利 09/12 21:46
7F：→ kirkno123: 好玩家的內容 09/12 21:46
8F：推 s12108478: 現在能過完章節的就算高手了，我看以後沒踢出神裝別想 09/12 21:51
9F：→ s12108478: 過海灘 09/12 21:51
10F：推 stepnight: 有腦還會被罵成這樣？ 09/12 21:56
11F：推 mike21730: 合理懷疑一千小時的測試團隊都是共雪派來的間諜== 09/12 22:04
12F：推 MoneyBlue: 現在就是溫水煮青蛙，慢慢培養死士玩家，之後才好收割 09/12 22:12
13F：→ MoneyBlue: 但是不得不說poe這個遊戲就算這季舊玩家覺得像吃屎， 09/12 22:14
14F：→ MoneyBlue: 還是屌打其他同種類遊戲 09/12 22:14
15F：→ MoneyBlue: 然後數據雖然表示玩家留存率很低，但是其實只是第一天 09/12 22:15
16F：→ MoneyBlue: 玩家太多而已，只是提早讓玩不久的玩家先退而已 09/12 22:15
17F：→ MoneyBlue: 只是不喜歡這季的人不是ggg要的玩家罷了 09/12 22:16
18F：→ MoneyBlue: 那些被火炬吸收的非poe新玩家，我認為最後都會跑過來 09/12 22:17
19F：→ MoneyBlue: 玩poe 09/12 22:17
20F：→ MoneyBlue: 反正等下一季就知道ggg的大方向是怎樣惹 09/12 22:18
21F：→ lovehina9304: 不是聽說1000小有回報掉率的問題但GGG沒理他？ 09/12 22:31
22F：推 thbygn98: 沒想到這季是我最賺的一季，哥布林機制代表窮人跟有錢 09/12 22:37
23F：→ thbygn98: 人起跑點變進了 09/12 22:37
24F：→ thbygn98: 變近* 09/12 22:37
25F：→ thbygn98: 反正有遇到就是有D，真的出乎意料的賺 09/12 22:39
26F：推 MoneyBlue: 機制黃怪開起來！！ 09/12 22:41
27F：推 thbygn98: 真的，以前圖點金肯定被五玉屌打，可是窮人又沒裝備打 09/12 22:52
28F：→ thbygn98: 五玉，現在點金遇到哥不林就叫culler，輕鬆== 09/12 22:52
29F：推 maocc: 劈砍+6…你覺得怎麼樣 09/12 23:02
30F：推 MoneyBlue: 感覺得出來GGG想要讓玩家做不一樣的事情 09/12 23:05
31F：→ MoneyBlue: 只是用砍的逼玩家去做別的事情，實在機掰 09/12 23:06
32F：→ MoneyBlue: 這季還在線上的玩家or實況主明顯都在適應新環境 09/12 23:06
33F：→ MoneyBlue: 只想抄上一季的SOP延續到下一季的玩家就會比較慘 09/12 23:07
34F：→ MoneyBlue: 說實話，這季拓到t16四顆石頭跟輿圖點數開100點左右 09/12 23:08
35F：→ MoneyBlue: 刷圖的收益其實就慢慢有感惹 09/12 23:08
36F：→ MoneyBlue: 只是這季沒拓好前又沒有賽到幾顆神聖真的很吃力 09/12 23:09
37F：推 MoneyBlue: 不過現在不玩T0流派拓荒就是假賽這點我覺得蠻不好的 09/12 23:12
38F：→ MoneyBlue: 感覺就是每季GGG都丟問題給玩家，玩家就是要慢慢適應 09/12 23:13
39F：推 cjwgary: 個人的想法是 近期版本的問題幾乎都是來自於開發為了調 09/13 01:11
40F：→ cjwgary: 整遊戲以配合未來POE2的釋出。會把希望放在POE2，覺得POE 09/13 01:11
41F：→ cjwgary: 2會解決目前遊戲問題的玩家，我只覺得等POE2未來真的釋 09/13 01:12
42F：→ cjwgary: 放只會感到失望 09/13 01:12
43F：→ cguchen: 照這個走向，不聽回饋這樣改不覺得poe2會變多好，類似花 09/13 01:33
44F：→ cguchen: 園這種可選擇機制被大砍，宿敵詞白痴組合，導致現在buil 09/13 01:33
45F：→ cguchen: d越出越少；另外就是的確普遍打下來掉落率整體有上升（d 09/13 01:33
46F：→ cguchen: ?)，但是偏向不好的那種，以前可能是順打沒ex但是有基本 09/13 01:33
47F：→ cguchen: 通貨可以賺，現在是可能會掉d但是你卻要三不五時一直死 09/13 01:33
48F：→ cguchen: ，然候王戰被改的效益不太吸引人就是。 09/13 01:33
49F：推 michaelfat19: 現在的所有改動就是為了poe2啊 只會更痛苦別想太多 09/13 01:46
50F：→ michaelfat19: 了 09/13 01:46
51F：→ michaelfat19: 光頭就是在篩選玩家啊 09/13 01:47
52F：→ su4vu6: 哪有越出越少 09/13 03:02
53F：推 amsmsk: 沒辦法 畢竟抄bz起家的 連缺點一起抄惹 09/13 07:27
54F：→ lovehina9304: 篩選完全不想去玩D4的玩家嗎？就算開poe2應該也是一 09/13 08:14
55F：→ lovehina9304: 堆先去玩D4的玩家，再改爛？當然D4阿，不然還要D3？ 09/13 08:15
56F：→ abc123kevin: 這季難得把污染通貨拿出來還給玩家，結果通貨有夠難 09/13 08:56
57F：→ abc123kevin: 打，聽說要調高也沒感覺 09/13 08:56
58F：推 da242570: 這季玩的滿開心的 不過下季之後要是寶箱怪沒改還在那邊 09/13 09:12
59F：→ da242570: 刷圖刷一刷找打寶師就都不會玩了 真的有夠白癡 09/13 09:12
60F：→ da242570: 大家在期待的D4我是不會玩啦 純粹不喜歡暴雪這季公司 09/13 09:13
61F：→ da242570: 真的把玩家當白癡 09/13 09:13
62F：推 qd6590: 如果劈砍+8 +10感覺會能玩啦 可以砍半個畫面算還行 09/13 11:17
63F：→ qd6590: 老實說這季GGG也有點感覺把玩家當白痴== 下季PN見真章 09/13 11:18
64F：→ qd6590: 看近幾次PN GGG還有一個問題是講出來的話讓人想翻白眼 09/13 11:20
65F：→ qd6590: 像是花園可交易會太強 所以我要砍爛 (??? 太強要nerf就說 09/13 11:20
66F：→ qd6590: 用這種理由不覺得很莫名其妙嗎 花園早就一堆人在交易了 09/13 11:21
67F：噓 eriko626: 噓忘記自己改了什麼，遊戲工程師改遊戲內容是工作欸，你 09/13 12:23
68F：→ eriko626: 要不要試試看你跟你老闆說你忘了你工作改了什麼？ 09/13 12:23
69F：→ Barbarian123: 就是故意不說的啊 09/13 12:25
70F：推 rockheart: 講是這樣講，能100%講出poe機制的人，世上好像也不多 09/13 12:26
71F：→ eriko626: 又不是叫你一口氣全背出來 09/13 12:32
72F：→ eriko626: 每一季跟上一季度的更動員工都講不出來嗎 09/13 12:32
73F：→ amsmsk: 靠北 pn不就工作報告 忘記寫沒被火就不錯了吧 09/13 12:55
74F：推 john701966: code修了啥就是compare開下去看得一清二楚的東西 09/13 14:02
75F：→ john701966: 除非上code的是廢物不然就是根本沒檢查 09/13 14:02
76F：推 hh123yaya: PN是給玩家看的 怎會是工作報告 很多APP的PN沒在寫全的 09/13 14:42
77F：推 Beersheep: 最智障的解釋是減少掉落命能是為了降低滑鼠點擊，真的 09/13 15:14
78F：→ Beersheep: 看不出來是不是在反串 09/13 15:14
79F：→ su4vu6: 忘記很奇怪嗎== 09/13 15:29
80F：→ lovehina9304: GGG一堆打自己臉的解釋很意外嗎？好幾季都這樣了 09/13 17:01
81F：→ lovehina9304: 挖墳那季他們說了什麼？然後多加了16種要撿的通貨 09/13 17:02
82F：→ su4vu6: GGG對於撿不撿的想法只有要不要給玩家能交易 09/13 17:23
83F：推 john701966: 樓上你講的那個是吸塵器相關 還有後來GGG也有針對新增 09/13 18:27
84F：→ john701966: 一堆探險通貨這點道歉了 下次護航前先多想一分鐘吧 09/13 18:27
85F：推 stepnight: 講的又沒衝突，覺得要撿的太多 09/13 20:03
86F：→ stepnight: 所以要改，然後增加了16個要撿的 09/13 20:03
87F：→ stepnight: 跟事後道歉修改又沒關係== 09/13 20:03
88F：→ john701966: 說法反覆自打臉都沒關係哦 真鐵欸 09/14 07:39
89F：推 stepnight: 有道歉就好的好像是你欸== 09/14 07:50
90F：→ john701966: 我哪裡說有道歉就好== 閱讀能力也太差 09/14 08:31
91F：→ john701966: 那句道歉想講的意思是就連官方都承認的錯誤請G衛兵不 09/14 08:32
92F：→ john701966: 要不動腦就護航好嗎? 09/14 08:32
93F：推 ilove640: 又不是完全沒在跟社群互動 砍都能砍到痛點 就只是犯賤想 09/14 12:00
94F：→ ilove640: 搞然後發現死忠的沒那麼多 趕快哭哭修正而已 09/14 12:00
95F：推 MoneyBlue: 感覺比較像是在抓玩家們的底線 09/14 14:27
96F：推 WhitePope: 有在公司開過大會議就知道了，有時候某些政策會造成副 09/14 19:57
97F：→ WhitePope: 作用的建言，會被高層無視。然後等出問題高層再回來罵 09/14 19:57
98F：→ WhitePope: 底下的人。 09/14 19:58
99F：→ WhitePope: 我遇過的是客戶，跟他們說這可能會有某些問題，他們仍 09/14 19:59
100F：→ WhitePope: 堅持要上。最後出問題，再要求我們公司要緊急修復... 09/14 20:00
101F：→ WhitePope: 問題他們公司在歐洲，時差問題，搞到我們一些人要加班 09/14 20:00
102F：→ WhitePope: 到半夜。 09/14 20:00
103F：推 cjwgary: 這次一堆alpha tester跳出來說他們跟GGG回報的問題/意見 09/14 22:25
104F：→ cjwgary: 都被無視了 09/14 22:25
105F：→ cjwgary: 最出名的應該是Neversink 常用過濾器的製作者 09/14 22:26