作者dchain (BlackScreen2099)
看板PathofExile
標題Re: [閒聊] 婊台服物價是不是很奇怪？
時間Mon May 10 09:57:44 2021
※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言：
: 昨天忽然想到這個問題
: 說起來笑台服物價高是不是哪裡怪怪的
: 首先就是台服不搬磚吧
: 就算是美服應該也沒有人在搬磚吧
中間廢話太多了 通通砍掉
: 還是我理解有誤？
:
對沒錯, 你的理解有誤.
今天不用說整體的物價比例很畸形, 基本的比例也很畸形
在國際服:
你搬磚一套1C
一些特定bd的傳奇假設 3-5C 好了,
你換滿需要的裝備, 開始刷黃/白圖的總搬磚數可能 5-10組就差不多了.
還不要說其他的小通貨們: 點金/ 連結/ 能忍住手的說不定連改造都能換
反觀台服,
裝備可能就是10C,
但是你的小通貨不值錢, 打到的1C還是1C
不是說不能活, 只是說物價太畸形, 對新人不友善.
所以說, 我認為這些吹說台服好的玩家們,
基本上就是想要留住這些會花時間撿垃圾通貨的菜雞玩家,
讓你們這些會玩得可以用漂亮的匯率拿C骰詞墜.
大guy是這樣.
--
我 ∩＿＿＿∩ 等│你 ∩＿＿＿∩ 別│不 ∩＿＿＿∩ 你
要 | ▁ ▁ | 著│媽 | ︵ ︵ | 發│爽 | ﹀ ﹀ | 是
去∕(⊙)(⊙)﹨接│沒∕(＝)(＝)﹨廢│不∕(⊙)(⊙)﹨多
提| (_●_) |傳│教| ( ● ) |文│要|＃(_●_) |會
告| ┴ |票│你| |∪| |嗎│看| |皿| ＃|畫
守序邪惡 │
中立邪惡 │
出來吃飯啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.210.112.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PathofExile/M.1620611868.A.792.html
※ 編輯: dchain (218.210.112.66 臺灣), 05/10/2021 09:58:34
1F：推 TameFoxx: 搬磚一套1c？ 05/10 10:00
搬磚不是一套黃裝賣商店的搬磚嗎 =.,=?
還是說你們連裝備都不鑑定, 連詞墜能不能用的?
2F：→ salix: 為什麼新手只有搬磚和撿小通貨的選項? 05/10 10:01
不然新手有甚麼選擇, 總不能雙持信用卡吧...?
3F：推 tsubasa5566: 哪個菜雞搬磚還搬1C的 05/10 10:04
所以說新人吼
※ 編輯: dchain (218.210.112.66 臺灣), 05/10/2021 10:07:48
4F：→ st3336: 祭壇C很多 多打圖累積很快 工匠7~9:1C 撿6S再賣C也很快 05/10 10:08
5F：→ st3336: 現在這個代6L 還在4~5E的價位 工匠還算有價值趕快兌現較好 05/10 10:09
6F：推 b20124: 哪有人搬磚在鑑定的== 05/10 10:09
7F：→ RuinAngel: 搬磚都搬2C的吧，鑑定了拿去賣改造碎片都比較賺 05/10 10:15
8F：→ johnppe32165: 還好我都搬4崇高碎片… 05/10 10:17
9F：推 nahsnib: 搬磚誰還在鑑定，就都低物等了還鑑定 05/10 10:19
10F：推 funkD: 第一次聽到搬磚在鑑定的 05/10 10:26
11F：推 haveastar: 有個很神的搬磚軟體，大倉終於又有點用了 05/10 10:29
12F：→ stkissstone: 這季有教一個新人 給他簡單好懂的BD叫他新舊機制看到 05/10 10:30
13F：→ stkissstone: 就打 現在也守望石滿 特殊邀請過一些了 05/10 10:31
14F：→ stkissstone: 教他搬磚還比較難懂咧 不如跟他說把東西全殺掉就好 05/10 10:32
15F：→ bnn: 一個黃裝設計讓人根本不鑑定直接賣掉甚至不撿難道不失敗嗎 05/10 10:32
16F：推 babuturtle: 這季祭壇有時會給一堆沒用的飾品啊 又不能變成未鑑 05/10 10:32
17F：→ babuturtle: 搬磚缺未鑑飾品 大概是會跑跑劫盜加減拿去換吧 05/10 10:34
18F：→ jason401310: 那你可以賣改造是石碎片，沒人叫你拿已鑑定的搬磚 05/10 10:34
19F：推 ljh109: 教會新手拓圖比較實際，搬磚太浪費時間了 05/10 10:35
20F：→ jason401310: 身上裝備堪用幹嘛鑑定垃圾，自己衡量好嗎？不用都希 05/10 10:35
21F：→ jason401310: 望別人幫你出主意 05/10 10:35
22F：→ theiceking: 已鑑定真的賣改造碎片比較划算，改造也不便宜喔 05/10 10:36
23F：→ theiceking: 撿整套當然都是撿垃圾，這個用過濾器和上面說的軟體超 05/10 10:37
24F：→ theiceking: 級方便，有沒有用工具搬磚是兩種體驗 05/10 10:38
25F：推 rockheart: 我也教過新手不要搬了…對方很強硬的回我是新手我要搬 05/10 10:52
26F：→ rockheart: 喔喔…那你慢慢搬 05/10 10:52
27F：推 c871111116: 搬磚早就不划算了 靠聯盟機制比較好賺 05/10 11:01
28F：推 fugitive24: 教新人搬磚還不如教他們刷裂痕跟蓋神殿 05/10 11:10
29F：→ fugitive24: 這季里拉無腦刷裂痕也是能賺 白黃圖也能刷 05/10 11:11
30F：→ fugitive24: 有點資金甚至能洗夏烏拉刷 基體門檻要求也不高 05/10 11:12
31F：→ fugitive24: 不懂為何要一直用搬磚當教新人的第一步 05/10 11:12
32F：→ fugitive24: 神殿就無腦衝右邊 扣下來賣 也沒ㄏㄣㄋㄢ 05/10 11:14
33F：→ fugitive24: *很難 05/10 11:14
34F：推 z88718119: 前三個禮拜，黃白一張圖就2-3c了，眾神殿的圖 10C. 05/10 11:14
35F：→ z88718119: 六洞裝，三色裝換通貨，傳奇都擺1C，我就不信沒資產. 05/10 11:14
36F：→ z88718119: ... 05/10 11:14
37F：→ salix: 採石場刷通牒拿C都比搬磚還快 05/10 11:15
38F：推 sc003399: 推章節採石場刷通諜拿c真的比較快 05/10 11:21
39F：→ sbhweare: 搬磚也還好吧 打完王的黃裝撿一撿丟倉庫 滿了再整理一下 05/10 11:23
40F：→ sbhweare: 也不會花多久時間啊 05/10 11:23
41F：→ sbhweare: 這季C真的給的多 不過新手按到底可能有點困難 05/10 11:24
42F：→ sbhweare: 除非可以手把手的教 05/10 11:24
43F：→ babuturtle: 那只是表示沒有把自己在用的過濾器檔案傳給新人吧 05/10 11:30
44F：→ babuturtle: 除非他偏要按alt一個個點地上看 05/10 11:31
45F：推 runacat: 我自己實務操作上搬磚真的不會鑑定， 05/10 11:41
46F：→ runacat: 會拿去搬的都是爛基底，別浪費捲軸在爛基底上了 05/10 11:41
47F：→ runacat: 還有如果新手教得動就別讓他搬磚了，會一直講搬磚 05/10 11:41
48F：→ runacat: 只是因為沒有比搬磚更爛的方法 05/10 11:41
49F：→ salix: 教新手只能從搬磚開始這件事本身就有問題了 05/10 11:43
50F：→ stkissstone: 會回你自己是新手所以要搬也很怪 真新手會知道搬磚是 05/10 11:44
51F：→ stkissstone: 甚麼東西嗎 05/10 11:44
52F：→ runacat: 至少我這季帶公會新人也沒有教搬磚了， 05/10 11:46
53F：→ runacat: 搬磚有效只有在季初ex價在80c以內的時候 05/10 11:46
54F：→ salix: 搬磚也只是賺錢的一種方法，開季e=30c時不搬才是傻子，但比 05/10 11:46
55F：→ salix: 值不賺的時候當然就別繼續搬了，賺錢方式這麼多種，當然是 05/10 11:46
56F：→ salix: 看市場選擇收益好的方法 05/10 11:46
57F：推 WenKaiSu: 抱歉 請問搬磚軟體是什麼 不方便在這講的話可以私信我 05/10 11:47
58F：→ WenKaiSu: 嗎 05/10 11:47
59F：→ runacat: 但是會在那個時間點能搬磚的也絕對不是新手 05/10 11:47
60F：推 webermist: 現在還在教新手搬磚的真的很沒良心== 05/10 11:47
61F：→ runacat: Chaos recipe enhancer 05/10 11:47
62F：→ stkissstone: 開季E=30要也是多扁幾個試煉 扁到劇情全破就有80多C 05/10 11:48
63F：→ runacat: 也什麼好不方便的 05/10 11:48
64F：→ runacat: 不，你國際服開季能扁試煉，那你是真的蠻屌的 05/10 11:53
65F：→ runacat: 這季你要在E=80c的時間點搬磚，代表你已經是能在4-5小時 05/10 11:53
66F：→ runacat: 到第十章的老手了，除非你有團隊，不然那時候的狀態應該 05/10 11:53
67F：→ runacat: 一身爛裝，抗勉強滿，血接近3000左右，也不會浪費時間打 05/10 11:53
68F：→ runacat: 在章節中打試煉，風險太高，最多路過撿配方配件 05/10 11:53
69F：→ runacat: 有圖打圖，路過看到合適的配件順手撿來一起賣而已 05/10 11:53
70F：→ runacat: 而且這季第一天你能在那種爛線狀態下衝到第十章 05/10 11:54
71F：→ runacat: 我願稱你為GGG天選之子 05/10 11:54
72F：推 MoneyBlue: 開季第一天剛開始拓圖的時候確實確實建議搬個2-3小時 05/10 11:55
73F：→ MoneyBlue: 的磚，可以讓你弄到第一件六連黃身體。之後就有能力去 05/10 11:55
74F：→ MoneyBlue: 農別的 05/10 11:55
75F：→ bnn: 這是一個打寶遊戲 你教新手說東西都垃圾不要撿 專心賺通貨 05/10 11:55
76F：→ runacat: 就算真的要搬，也絕對是配合攻略進度或是配合其他金策一 05/10 11:56
77F：→ runacat: 起執行，不會有人搬磚是真的專注在搬磚上吧 05/10 11:56
78F：→ stkissstone: 除了直接被斷線踢出外 劇情的試煉難度很普通 05/10 11:56
79F：→ stkissstone: 到黃紅圖才比較容易滑倒 05/10 11:56
80F：→ bnn: 你打到黃裝寧可直接未辨還搬磚 主要靠交易 至於交易什麼不懂 05/10 11:56
81F：→ MoneyBlue: 建議新手遇到每種機制都試試看，再配合poedb去深層瞭 05/10 11:57
82F：→ MoneyBlue: 解該機制的特別掉落物，基本這樣就可以玩很久了 05/10 11:57
83F：→ bnn: 比起看懂這件黃裝/傳奇是有價的 你不覺得搬磚比較簡單嗎 05/10 11:57
84F：→ stkissstone: 撿是還好 要從巨倉拿一套出來就有點費工 05/10 11:57
85F：推 adgbw8728: 沒有 新手就是學會看詞綴價值就能賺很大了 05/10 11:59
86F：→ stkissstone: 血OK 抗OK->丟30C 05/10 11:59
87F：推 runacat: 你會覺得費工那你有沒有試試看前面提過的CRE程式？ 05/10 12:00
88F：→ runacat: 另外除非打寶運真的很好，不然在飆速拓荒的狀態下 05/10 12:00
89F：→ runacat: 幹嘛浪費時間在章節試煉上？不，再者用試煉賺錢和搬磚本 05/10 12:00
90F：→ runacat: 身沒衝突啊 05/10 12:00
91F：→ stkissstone: 幫你顯示還不是要拿 還是你像外掛一樣神速丟東西上來 05/10 12:01
92F：→ stkissstone: 章節我全打也6小時打完 手上有足夠資金無痛拓圖 05/10 12:02
93F：→ stkissstone: 這堆東西賣個2C我不如全賣改造 還舒服一點 05/10 12:02
94F：→ runacat: 打完試煉，看CRE程式提示直接撿東西，無腦丟巨倉 05/10 12:03
95F：→ runacat: 然後下一張圖，也不用浪費時間整理巨倉， 05/10 12:03
96F：→ runacat: 在和人交易的等候期間 05/10 12:03
97F：→ runacat: 配合CRE程式拖幾套配方丟商人 05/10 12:03
98F：→ stkissstone: 等交易時賣的確不錯 05/10 12:05
99F：推 youdontcry: 以前從超新手到自學查資料過程 05/10 12:06
100F：→ youdontcry: 個人覺得對新手最重要的是拓圖 05/10 12:06
101F：→ stkissstone: 別說新手了 圖改了後有幾個老屁股我每季都要解釋一次 05/10 12:07
102F：→ runacat: 那很好你資金夠啊，我這季進入輿圖時人雖野生掉落C不夠 05/10 12:07
103F：→ runacat: 沒有好的血抗和六連，但是在不影響拓圖速度下 05/10 12:07
104F：→ runacat: 加減賣個配方趕快換套裝也就再也沒搬過 05/10 12:07
105F：→ runacat: 說到底搬磚不就是保底換金手段不是嗎？ 05/10 12:07
106F：→ runacat: 幹嘛這麼排斥？沒辦法就用有其他辦法就別用 05/10 12:07
107F：→ runacat: 不是就這樣嗎？ 05/10 12:07
108F：推 lucifershen: 季初隨便血抗飾品就幾c幾十c 不鑑定？季中開始挑基 05/10 12:08
109F：→ lucifershen: 底還在搬？ 05/10 12:08
110F：→ stkissstone: 排斥的是叫新手做這件事情 05/10 12:09
111F：→ stkissstone: 而且加減賣幫助有限 還要靠外掛幫忙 免了 05/10 12:10
112F：推 runacat: 哦，那我認同啊， 05/10 12:13
113F：→ runacat: 教得動的沒辦法在那個時間點到第九章以後的 05/10 12:13
114F：→ runacat: 是真的別搬了，至於鑑定什麼的，我只能說在那個時間點 05/10 12:13
115F：→ runacat: 你看到爛基底黃裝要鑑定看詞條再定價拿去賣 05/10 12:13
116F：→ runacat: 不如時間省下來丟巨倉，往上刷圖，有好基底黃裝在鑑定賣 05/10 12:13
117F：→ stkissstone: 教不動的教這個就這輩子只會做這個了 叫他殺殺殺好點 05/10 12:14
118F：→ su4vu6: 一套不是2C嗎 有人在搬鑑定過的喔 05/10 12:14
119F：→ sobiNOva: 搬磚還鑑定= =乾脆別班 05/10 12:24
120F：→ sobiNOva: 這季祭壇給這麼多C你還去搬磚才真的可撥 05/10 12:25
121F：噓 kirkno123: 雖然也看不太懂原文想表達什麼 但是原文已經說沒人搬 05/10 12:27
122F：→ kirkno123: 磚了啊 一直提搬磚幹嘛？ 05/10 12:27
123F：→ runacat: 奇怪試煉祭壇掉C和搬磚有存在什麼互斥關係嗎？ 05/10 12:29
124F：→ runacat: 實務上搬磚不應該也不能影響到其他作業進行不是嗎？ 05/10 12:29
125F：推 sobiNOva: C掉一堆C不就變便宜了 搬磚效益下降... 05/10 12:30
126F：推 runacat: 是啊，所以只能在C還有那個價錢的時候搬啊 05/10 12:31
127F：→ kirkno123: 原文說的是因為沒人搬磚所以大家都是靠機制靠賽賺錢 05/10 12:31
128F：→ kirkno123: 台服高物價=高售價 雖然他完全忽略基礎物資的產出問題 05/10 12:31
129F：推 runacat: 會一直提到搬磚，還不是原串有台服玩家詆毀國際服玩家 05/10 12:34
130F：→ runacat: 只會搬磚，但是這明明就不是國際服玩家普遍的狀況和一直 05/10 12:34
131F：→ runacat: 以來的主張 05/10 12:34
132F：→ stkissstone: 我是覺得連國際服的都不太搬啦 那種隨便說說的就別管 05/10 12:38
133F：→ stkissstone: 他了 05/10 12:38
134F：推 lucifershen: 鑑定還可以說你在打寶 鑑定一件飾品=白賺1c 賣未鑑定 05/10 12:39
135F：→ lucifershen: 的你單純在打工而已 還是效益超差的工 一場頂多1c 05/10 12:39
136F：推 arontsaur: 不要吵了 台服國際服pk看誰單人開季能先農出某套指定bd 05/10 12:41
137F：→ arontsaur: 不就好了 05/10 12:41
138F：→ sa091181: 玩了好幾年，搬磚只會在初期或是打不到東西時做，可是搬 05/10 12:51
139F：→ sa091181: 的速度通常比不上台服物價。 05/10 12:51
140F：推 jason401310: 現在機制這麼多，其實能夠玩到只搬磚的反而比較奇怪 05/10 12:53
141F：推 runacat: 就台服不適合搬磚，請另尋出路，每個伺服器玩法不一樣 05/10 12:56
142F：→ runacat: 我也尊重你們的玩法並沒有不好 05/10 12:56
143F：→ runacat: 但請別幻想不存在的國際服玩家然後用台服經驗攻擊稻草人 05/10 12:56
144F：→ runacat: 這兩天真的是莫名其妙 05/10 12:56
145F：→ runacat: 如果看到有只會搬磚的朋友，請以關愛的態度教導他 05/10 12:57
146F：→ runacat: 脫離苦海，能救一個是一個 05/10 12:57
147F：噓 p200404: 所以你在台服打到可以賣的也能賣10c阿 還是你這麼佛心 在 05/10 13:10
148F：→ p200404: 台服賣國際服價格 05/10 13:10
149F：推 p200404: 還是你的poe賺錢手段只有搬轉頭 05/10 13:11
150F：推 qtby: 國際服非洲玩家表示也不用搬磚啊 選個不吃裝能打幾層通牒的 05/10 13:26
151F：→ qtby: bd 打個十幾二十次總會有買六連裝的c了 05/10 13:26
152F：推 ja2200: 打祭壇就給很多C了,還搬磚... 05/10 13:48
153F：推 gugugaga: 搬磚就平常揀用不到的戒指項鍊基底堆著就好啊... 05/10 13:48
154F：→ gugugaga: 你物理build真的會想用金光項鍊跟月光戒指嗎? 05/10 13:49
155F：噓 Nigger5566: 就不要打通貨阿，打裝備阿 05/10 13:54
156F：→ a37988233: 不是 這季光是章節打完 我身上有快30c 這不關台服國際 05/10 14:06
157F：→ a37988233: 服吧 機制給那麼多c 你還在搬磚是在搞笑？ 05/10 14:06
158F：→ Ommmmr: 看不懂「打祭壇就好，搬磚幹嘛」的邏輯。這兩件事情有互 05/10 14:30
159F：→ Ommmmr: 斥嗎？我不能打祭壇又搬磚？搬磚時間成本這麼低的事情， 05/10 14:30
160F：→ Ommmmr: 等交易的時間我就能賣2～4套磚。當然不能打到中後期還在 05/10 14:30
161F：→ Ommmmr: 搬磚，但說真的看不懂什麼叫作「不要搬磚，去打祭壇」 05/10 14:30
162F：推 doom3: 看到搬磚一套1C就END了 05/10 14:37
163F：推 fugitive24: 你愛搬就搬吧 05/10 14:41
164F：→ fugitive24: 一天搬磚浪費的時間都可以多刷幾張圖了 05/10 14:42
165F：→ fugitive24: 你覺得你刷一張圖還不如搬一套磚 那你開心就好 05/10 14:43
166F：→ a856445: 你對這遊戲幾乎不瞭解才會覺得時間成本低 05/10 14:44
167F：→ a856445: 撿起來分類不用時間？賣兩三套不用挑出來喔？ 05/10 14:44
168F：→ fugitive24: 會說有祭壇不搬磚是因為剛進輿圖沒c買6連裝或白袍 05/10 14:45
169F：→ fugitive24: 所以只能搬磚 有c的來源誰還搬磚浪費時間啊 05/10 14:45
170F：→ a37988233: 搬磚時間成本我是覺得不低欸 而且上面都是建立在 新手 05/10 14:46
171F：→ a37988233: 吧？新手哪來這麼多倉庫可以放裝備 近期的聯盟機制都 05/10 14:46
172F：→ a37988233: 是幫助拓荒了 還在搬真的很傻 05/10 14:46
173F：→ Ommmmr: 我分類還真的不怎麼用時間…求剛進用途就可以海放搬磚的 05/10 14:48
174F：→ Ommmmr: 遊戲理解 05/10 14:48
175F：推 fugitive24: 與圖的兩個裂痕區阿 天賦點滿裂痕相關的 05/10 14:49
176F：→ Ommmmr: 前提建立在新手的話好像可以理解先學別的機制比較賺。搬 05/10 14:49
177F：→ Ommmmr: 磚就是一個等交易的時間順便產一點C的東西，不懂跟祭壇、 05/10 14:49
178F：→ Ommmmr: 遊戲機制矛盾在哪。 05/10 14:49
179F：→ fugitive24: 每次開圖都開裂痕 穩賺不賠 前面可以先控圖只打裂痕 05/10 14:50
180F：→ fugitive24: 區 05/10 14:50
181F：→ a37988233: 就是打新聯盟機制啊 有很難嗎 對剛入門的新手 跟他說 05/10 14:50
182F：→ a37988233: 看到祭壇就打爆就對了 一定比搬磚快吧？ 05/10 14:50
183F：→ Ommmmr: 樓上進白圖就有點好的裂痕區是真的強，我甘拜下風… 05/10 14:50
184F：→ fugitive24: 幾乎0理解也能賺 05/10 14:50
185F：→ Ommmmr: 所以祭壇加搬磚的難點在哪? 05/10 14:51
186F：→ a37988233: 新手連裝備等級搞不好都不太會看了 你還要求新手好好 05/10 14:51
187F：→ a37988233: 分類 會不會太浪費時間 不如把心思放在打好聯盟機制 05/10 14:51
188F：→ fugitive24: 搬磚就是浪費時間 你搬10套賺20c我都不知道刷幾張圖了 05/10 14:51
189F：→ a37988233: 我說了 倉庫也是個點 還是你要新手一進場就先買巨倉來 05/10 14:52
190F：→ a37988233: 搬磚？ 05/10 14:52
191F：→ a37988233: 新手分類裝備的時間 已經夠刷好幾張祭壇了 這邏輯很難 05/10 14:53
192F：→ a37988233: 懂嗎 05/10 14:53
193F：→ Ommmmr: 我搬十套磚只要1分半 你在跑完10章進輿圖可以刷多快我不 05/10 14:53
194F：→ Ommmmr: 信 05/10 14:53
195F：→ a37988233: 你搬磚達人 不代表新手也可以馬上變搬磚大人啊 你以為 05/10 14:53
196F：→ a37988233: 每個人都工頭？ 05/10 14:53
197F：推 fugitive24: 好吧 你可能是搬磚大師吧 你搬出一條獵手時記得分享 05/10 14:54
198F：→ a856445: 喜歡就繼續搬，別誤導想入門的新手就好 05/10 14:54
199F：→ a856445: 少說一堆撿起來跟分類還有挑出來賣商店的時間 05/10 14:55
200F：→ fugitive24: 對剛進輿圖的人來說多刷圖是穩賺不賠的 05/10 14:55
201F：→ a856445: 在那邊說我拿10套出來只要90秒 05/10 14:55
202F：→ a37988233: 真的無解 我建議新手就好好打聯盟機制 對未來也比較好 05/10 14:55
203F：→ a37988233: 近期都那麼友善幫助拓荒了 還要鼓吹新手搬磚 05/10 14:55
204F：→ fugitive24: 你多刷有圖量有小通貨有與圖進度有守望石 05/10 14:55
205F：→ fugitive24: 搬磚2c 笑死 05/10 14:55
206F：→ a856445: 自己的時間廉價到能忽略，佩服佩服 05/10 14:56
207F：推 fugitive24: 我自己教這兩季的新朋友都是教密教花園跟裂痕 05/10 14:57
208F：→ fugitive24: 能學的教密教 學沒那麼快的教裂痕 反正一定不教搬磚 05/10 14:58
209F：推 runacat: 所以說真的是不要被別人講到歪串，原本O的主張是 05/10 15:07
210F：→ runacat: 「祭壇與搬磚不互斥，以我的狀況可以兩立」 05/10 15:07
211F：→ runacat: 結果下面有人提， 05/10 15:07
212F：→ runacat: 「如果前提是新手，那結論不成立，對新手來說搬磚不好」 05/10 15:07
213F：→ runacat: 然後O就跟著秉持著原論點「我搬磚只要一分半等等」 05/10 15:07
214F：→ runacat: 然後與「新手不該搬磚」對撞，你們沒有發現你們談的東西 05/10 15:07
215F：→ runacat: 前提都不一樣了嗎？ 05/10 15:07
216F：→ Ommmmr: 我總結一下我的論點1. 搬磚在前期就好，進黃圖，由於圖天 05/10 15:19
217F：→ Ommmmr: 賦後就不用特別搬了2. 我同意新手有更重要的知識優先吸收 05/10 15:19
218F：→ Ommmmr: 3. 搬磚是一個順便的東西，我不懂為什麼打祭壇不能搬磚， 05/10 15:19
219F：→ Ommmmr: 祭壇比搬磚賺兩件事一起做不是更賺？最後，有人被磚頭咬 05/10 15:19
220F：→ Ommmmr: 過是不是？怕成這樣沒必要吧…我想一想覺得大家看起來都 05/10 15:19
221F：→ Ommmmr: 只是希望讓自己剛入坑的朋友玩的開心點，我就不想說啥了 05/10 15:19
222F：推 c871111116: 我覺得還是要看搬磚花的時間跟每個人的方法吧 05/10 15:21
223F：→ c871111116: 舉例來說 我以前搬法是湊滿36套一次賣 05/10 15:21
224F：→ c871111116: 但在劫盜後 我覺得那些撿裝備湊套數 跟分批賣商店 05/10 15:22
225F：→ c871111116: 的時間 拿來多跑幾張圖跟機制 那我乾脆選擇後者 05/10 15:23
226F：→ c871111116: 更何況除非你可以前兩三天就搬好幾套 不然等你開始 05/10 15:24
227F：→ c871111116: 認真搬的時候 EX比值早就上去了 05/10 15:24
228F：→ c871111116: 更何況現在討論的是針對新手的話 05/10 15:24
229F：→ c871111116: 新手多數來說 有辦法趕上第一波賺錢潮嗎 05/10 15:25
230F：→ c871111116: 趕得上的 通常都不會被歸類在新手了吧... 05/10 15:25
231F：推 s84760143: 新手能在這個時候打圖都是好新手了吧 05/10 15:29
232F：→ theiceking: 你還要算上很多人不是從下班就在電腦前面坐到睡覺，假 05/10 15:31
233F：→ theiceking: 日也不是起床就在電腦前面待到睡覺，一天只玩1-2小時 05/10 15:31
234F：→ c871111116: 不過劫盜有個時間點很適合搬磚但我沒搬就是了 05/10 15:32
235F：→ theiceking: 真的就放心的去吧，某實況主說過，他朋友不需要了解機 05/10 15:32
236F：→ theiceking: 制是什麼，一天刷16小時都沒窮人好嗎 05/10 15:32
237F：→ c871111116: 中間有段時間有跌到1:30~40 這比值就很值得搬 05/10 15:33
238F：→ s84760143: 我以前也是搬磚，但是真的覺得搬磚處理裝備分類有夠消 05/10 15:34
239F：→ s84760143: 磨耐心的，以前打完一張圖要花半張圖的時間整理倉庫， 05/10 15:34
240F：→ s84760143: 真心累 05/10 15:34
241F：→ theiceking: 打完圖整理搬磚的東西不用10秒，整套有提醒，領一套出 05/10 15:36
242F：→ theiceking: 來賣也花不到10秒 05/10 15:37
243F：→ babuturtle: 不行的 你就算多花1秒在搬磚上都會被嘴不懂POE機制 05/10 15:41
244F：→ babuturtle: 最好是連撿都不撿看都不看 才被認為夠會玩POE 05/10 15:41
245F：→ runacat: 我發現好像有人把有CRE輔助下和沒有CRE輔助下的搬磚 05/10 15:44
246F：→ runacat: 混雜在一起談，所以難不成真的要介紹CRE? 05/10 15:44
248F：推 runacat: 哦天哪，好懷念的搬法 05/10 16:00
249F：推 s84760143: 在倉庫有篩選功能之前的Poe 就搬到耐心消滅完啦，搬磚 05/10 16:08
250F：→ s84760143: 的歷史都這麼久了 05/10 16:08
251F：推 ja2200: 搬磚好賺那你就搬磚吧，這季祭壇給的C很大方 05/10 16:21
252F：→ ja2200: 你搬磚一套背包就滿滿的 05/10 16:21
253F：→ babuturtle: 看接下來還要追加什麼條件才能算是懂得玩POE的 05/10 16:22
254F：推 ja2200: 搬磚那是順便，不用把裝備放倉庫，不用撿起來 05/10 16:23
255F：→ ja2200: 不佔背包格嗎 05/10 16:23
256F：→ babuturtle: 一小時內刷的完10張無視詞彙的高T紅圖+祭壇全清不廁所 05/10 16:24
257F：→ babuturtle: 隨時有專人在旁邊開角色幫你買賣東西不用花時間出圖 05/10 16:25
258F：→ babuturtle: 組團打祭壇才算有效率 不組團的就是不懂的玩機制 05/10 16:26
259F：→ runacat: 不會有人搬磚湊一套是真的塞在背包湊滿一套再去賣的吧 05/10 16:27
260F：→ runacat: 如果真的有人搬磚是這麼搬我也沒輒 05/10 16:27
261F：推 ja2200: 一套是打個比方，當然不會一套一套撿,畢竟戒指項鍊機率低 05/10 16:28
262F：推 runacat: 搬磚是沒辦法的辦法，配上CRE、巨倉，善用冗余時間丟倉 05/10 16:33
263F：→ runacat: 丟商人，各種手段用盡也才120c/hr左右 05/10 16:33
264F：→ runacat: 採石場祭壇連刷就200c/hr，如果真的不是為了衝首日前幾 05/10 16:33
265F：→ runacat: 小時換裝換Ex，沒必要搬磚，真沒必要 05/10 16:33
266F：推 s84760143: 首沖日把地圖機制搞懂賣圖應該更賺吧 05/10 16:36
267F：推 michaelfat19: 怎麼過這麼久還在吵搬磚 都2021了 不管新手老手都別 05/10 16:40
268F：→ michaelfat19: 搬了好嗎 時間成本低更是笑話 拿那些時間多刷張圖 05/10 16:40
269F：→ michaelfat19: 絕對更多 05/10 16:40
270F：推 runacat: 是啊，但是可悲老屁股是多個策略並用的，我倉庫頁很多 05/10 16:40
271F：→ runacat: 第三方程式也用得多，可以在不影響買賣拓圖下搬磚 05/10 16:40
272F：→ runacat: 我處理搬磚的時間都是在交易和等portal pop出來 05/10 16:40
273F：→ runacat: 的短暫冗余時間，這段時間是沒辦法採用其他金策的 05/10 16:40
274F：→ runacat: 那我幹嘛不利用？ 05/10 16:40
275F：推 michaelfat19: 身上背包空格我寧願撿傳奇裝拿去換點金石更好用 05/10 16:42
276F：→ michaelfat19: 別再說第三方程式了 那廣義來講就是ggg可以把你ban 05/10 16:43
277F：→ michaelfat19: 掉的理由 少在那邊洋洋得意 05/10 16:43
278F：噓 lastchristma: 搬磚鑒定哈哈 05/10 16:43
279F：→ michaelfat19: “我用外掛程式讓我搬磚超有效率”不要這麼可笑好 05/10 16:43
280F：→ michaelfat19: 嗎 05/10 16:43
281F：推 zxc90147: 國際服的物價真的很香… 05/10 16:46
282F：→ a05150707: 國際服蠻多人寫輔助程式的 還有交易管理用的 05/10 16:47
283F：推 runacat: 我不反對撿傳奇裝回去賣啊，但我已經熟練到在打圖期間 05/10 16:48
284F：→ runacat: 不折返，不影響殺敵的狀況下，確保我打完圖回hideout 05/10 16:48
285F：→ runacat: 包包裡裝滿垃圾傳奇和黃裝， 05/10 16:48
286F：→ runacat: 利用伺服器跑portal或是等交易的間隔快速清理包包 05/10 16:48
287F：→ runacat: 那我幹嘛不利用呢？我就是要趕在Ex價升之前換啊 05/10 16:48
288F：→ runacat: 限定時間內我在不影響其他金策下我多拿幾c不行嗎？ 05/10 16:48
289F：推 michaelfat19: 可以啊 但新手會嗎？啊你是老手 需要嗎？ 05/10 16:49
290F：→ runacat: 有什麼好可笑的？我為了不會被你笑，降低我的每小時收益 05/10 16:49
291F：→ runacat: 那才叫真的可笑 05/10 16:49
292F：→ michaelfat19: 結論就是不管新手老手不要搬磚 05/10 16:49
293F：→ runacat: 新手不會，我也從沒推薦新手用 05/10 16:50
294F：→ michaelfat19: 對啊你的每小時收益有可能讓你被ban那就真的很好笑 05/10 16:50
295F：→ michaelfat19: 了 05/10 16:50
296F：→ runacat: 老手不會，那只是因為我在那個時間我有那個需求 05/10 16:50
297F：→ runacat: 而你們沒有 05/10 16:50
298F：→ michaelfat19: 用外掛還在那邊自以為很屌欸 05/10 16:50
299F：→ runacat: Well，那我也願意承擔風險啊，你不願意那是你的事 05/10 16:51
300F：→ michaelfat19: 好啦你愛搬就搬 你愛用外掛就用外掛 05/10 16:52
301F：推 ja2200: 搬了70套，然後終於了賺1E,這樣不累嗎 05/10 16:52
302F：→ ja2200: 你在玩遊戲，還是遊戲在玩你 05/10 16:53
303F：推 sniper2824: 所以那個程式是不能用的嗎 有人被抓嗎0.0 05/10 16:53
304F：→ c871111116: 如果是建立在新手的前提下討論 那應該越簡單越好吧 05/10 16:54
305F：推 michaelfat19: 理論上所有不是poe官方給的功能都有可能被ban包括 05/10 16:54
306F：→ michaelfat19: 中文化跟查價工具 05/10 16:54
307F：推 p200404: 為什麼有人用外掛可以用的這麼理直氣壯 05/10 16:54
308F：→ p200404: 你要這要講為什麼你不直接去7-11打工這樣ex會拿的更多更 05/10 16:54
309F：→ p200404: 快 05/10 16:54
310F：推 runacat: 70套賺1ex那代表那個時間點就不值得搬吧 05/10 16:55
311F：→ runacat: 啊這就是我享受這遊戲的方式，有風險也願意承擔 05/10 16:55
312F：→ runacat: 也從未推薦新手照著做，你們是有什麼立場指指點點？ 05/10 16:55
313F：→ runacat: 莫名其妙 05/10 16:55
314F：推 s84760143: 只要非官方都有機會吧？應該也有人用喝水輔助程式吧？ 05/10 16:55
315F：→ s84760143: 會被抓嗎？ 05/10 16:55
316F：推 sniper2824: 喝水輔助有先例阿 查價沒吧？ 05/10 16:55
317F：→ c871111116: 當然老手知道什麼時間搬划算 怎麼運用遊戲時間搬划算 05/10 16:55
318F：→ c871111116: 但這些都不是新手一開始需要知道的吧 05/10 16:56
319F：推 michaelfat19: 好啦你開心就好 繼續搬你的磚跟開你的外掛 別吵了 05/10 16:56
320F：→ runacat: 老話一句你怕就別用，也有實況主在實況上用 05/10 16:56
321F：→ runacat: 拍影片介紹也不在少數 05/10 16:56
322F：推 p200404: 你自己要說自己用外掛爆料給大家知道的 05/10 16:56
323F：→ p200404: 沒道理不准別人用異樣的眼光看待你這種行為吧 05/10 16:56
324F：→ michaelfat19: 同學 你不能有先例才不用欸 哪天你就是那個先例呢？ 05/10 16:57
325F：→ runacat: 所以也從來沒叫新手去搬啊，這邊沒人叫新手去搬吧 05/10 16:57
326F：→ p200404: 我自己是鄙視開外掛的人啦 05/10 16:57
327F：→ c871111116: 沒有先例一回事啊 但如果官方拿你用外掛程式ban的話 05/10 16:57
328F：→ sniper2824: 查價這麼久了 一堆影片精華都有 你覺得ggg是象牙塔的 05/10 16:57
329F：→ sniper2824: 人嗎 05/10 16:57
330F：→ michaelfat19: 笑死 別人拍影片用沒事所以你用就是正常的 三小邏 05/10 16:58
331F：→ michaelfat19: 輯 05/10 16:58
332F：→ c871111116: 也不能用沒有先例當藉口 05/10 16:58
333F：→ sniper2824: 雖然很像是啦 ㄏㄏ 05/10 16:58
334F：→ c871111116: 如果真的有天GGG發病開殺 05/10 16:58
335F：→ p200404: 我知道有一個修改被鎖後開始亂吠 幾年後官方解鎖他帳號他 05/10 16:58
336F：→ p200404: 就出來登高一呼這是遲來的正義 我是希望不會看到第二個 05/10 16:58
337F：→ michaelfat19: 跟你說ggg如果要ban那些查價的是絕對站得住腳 他沒b 05/10 16:58
338F：→ michaelfat19: an只是懶得理你 05/10 16:58
339F：→ sniper2824: 發病開殺就算啦 有差嗎== 要死的人不只是我而已 05/10 16:58
340F：→ c871111116: 那你也只能吞下去 或去告那些網路上嘴砲你的人 05/10 16:59
341F：→ michaelfat19: 你不能說他沒抓所以是合法的 懂嗎？ 05/10 16:59
342F：→ sniper2824: 我知道啊 現在就是灰色地帶而已 05/10 16:59
343F：→ p200404: 你今天只是ggg還沒抓你 不代表你合法 就跟路邊違停一樣 05/10 17:00
344F：→ p200404: 警察只是還沒抓 不代表你是對的 05/10 17:00
345F：→ sniper2824: 違停跟第三方程式差很多好ㄅ 05/10 17:00
346F：→ michaelfat19: 沒有灰色啊 就是完美的紅色啊 ggg要搞你你一句話都 05/10 17:00
347F：→ michaelfat19: 不能吭聲啊 05/10 17:00
348F：→ p200404: 我是不覺得第三方程式是灰色地帶啦 不過你要這麼認為我也 05/10 17:01
349F：→ p200404: 沒辦法 05/10 17:01
350F：→ sniper2824: 那怎還不搞 我要看到血流成河== 05/10 17:01
351F：→ sniper2824: 趕快殺一殺好嗎== 05/10 17:01
352F：→ sniper2824: 因噎廢食你開心就好 查價又不是遊戲內部 你說自動搬磚 05/10 17:02
353F：→ sniper2824: 喝水那個還可以 他只是開網頁幫你查也算喔 05/10 17:02
354F：推 p200404: 你就是那個違停在等拖吊的人阿 我也很想ggg趕快拖 05/10 17:02
355F：推 a05150707: GGG就沒抓而已啊 之前改GGPK的太高調就被砍了 05/10 17:03
356F：→ sniper2824: 好啦你開心就好了 不一樣的東西也能扯 05/10 17:03
357F：推 c871111116: 查價很多種吧 我記得有一兩個好像算違反3rd party 05/10 17:03
358F：→ sniper2824: 首先查價有干涉到遊戲嗎 有自動交易喝水回答組隊還是 05/10 17:03
359F：→ p200404: 其實我們都是在講剛剛那個開第三方自動搬磚的人 你只是 05/10 17:03
360F：→ p200404: 突然混進來中槍的 05/10 17:03
361F：→ sniper2824: 任何遊戲操作嗎 05/10 17:03
362F：→ sniper2824: 我知道啊 我是在問那個自動搬的沒問題嗎 05/10 17:04
363F：→ c871111116: 查價間接來說好像有欸 05/10 17:04
364F：→ p200404: 阿本來就是我開心就好 你不覺得是你家的事情阿 == 05/10 17:04
365F：推 runacat: 他們在CRE不是查價，你別出來幫我擋槍 05/10 17:04
366F：→ runacat: 怪不好意思 05/10 17:04
367F：→ p200404: 自動搬磚那個不管怎樣想都出局了好嗎 05/10 17:04
368F：→ c871111116: 上季季初交易網炸裂不是有部分是因為查價系統太頻繁嗎 05/10 17:04
369F：→ sniper2824: 自動搬我是覺得出局了啦 但查價就是你自己去網頁輸入 05/10 17:05
370F：→ sniper2824: 的動作幫你做而已.. 05/10 17:05
371F：→ sniper2824: 每季都在炸裂 已經沒差了吧 05/10 17:05
372F：→ sniper2824: 查價省了很多時間 間接是有讓遊戲體驗變好啦 但牽扯到 05/10 17:06
373F：→ sniper2824: 遊戲內部操作是沒有 05/10 17:06
374F：→ runacat: 你真的要問CRE有沒有問題，我只能說現在版本的CRE 05/10 17:21
375F：→ runacat: 只有和POE server獲取session id，這個動作在GGG公布 05/10 17:21
376F：→ runacat: 的第三方程式規範是允許的，但不保證未來他有其他變動 05/10 17:21
377F：→ runacat: Use it at your own risk 05/10 17:21
378F：推 sniper2824: 那就沒問題啦 只要api關了也用不了 顆顆 05/10 17:25
379F：推 benladen: 沒外掛的Poe誰還想玩==難道我要自己搬磚撿改造? 05/10 17:44
380F：推 sniper2824: 無線上網開始惹嗎 05/10 17:45
381F：推 runacat: 就可能真的有人什麼都不用吧，如果連結session Id 05/10 17:51
382F：→ runacat: 都不行，那POB也不能用，就怎麼說，挺尊敬這類人的 05/10 17:51
383F：→ runacat: 刻苦耐勞 05/10 17:51
384F：→ theiceking: 基本上討論不完拉，光"硬體"能達成的輔助效果算不算外 05/10 17:54
385F：→ theiceking: 掛就一堆人有不同看法了，那個滑鼠巨集、自動調整亮度 05/10 17:54
386F：→ theiceking: 的螢幕(所有增加亮度詞都吃X)、曲面螢幕(我硬是比你們 05/10 17:55
387F：→ theiceking: 看四倍大的範圍) 05/10 17:55
388F：推 a05150707: GGG不知道能不能實裝藥水綁同一個鍵 現在按起來很累 05/10 18:00
389F：→ a37988233: 結論 新手老手都別去搬磚 除非你用外掛輔助搬磚才有效 05/10 18:41
390F：→ a37988233: 率 05/10 18:41
391F：推 sm3bp078: 你是不是很菜阿 搬磚搬1c ??? 05/10 20:17
392F：推 sniper2824: 曲面沒啥用 32：9才是真的看得多 05/10 20:44
393F：推 Merkle: 現在直接黃圖刷祭壇都比搬磚塊了 05/10 21:25
394F：推 ja2200: 2021還在搬磚我會覺得很好笑 05/10 21:33
395F：推 qd6590: 因為我不想用輔助搬磚所以我不想搬磚 喜歡搬的就去吧 05/11 00:10
396F：→ qd6590: 啊 沒輔助我也不想搬 ez碎的磚都懶得整理了QQ 05/11 00:10
397F：→ dxassin: 看到「我搬十套磚只要一分半」整個笑爛XDDD 05/11 04:02
398F：→ a37988233: 樓上不要笑工頭喔 人家搬磚達人 05/11 05:03
399F：→ theiceking: 那個一分半在第一天差不多白袍一件，我也在笑 05/11 07:59
400F：→ theiceking: 看來各位大大第一天都是一分鐘一件白袍在賺，真佩服 05/11 08:00
401F：→ michaelfat19: 10套磚光是來回過圖就不只一分半了吧 還是外掛真的 05/11 10:03
402F：→ michaelfat19: 這麼屌 05/11 10:03
403F：推 sniper2824: 搞不好啊 05/11 10:11
404F：推 michaelfat19: 整個背包60格只能兩套 六個門12套 其實要在低t圖一 05/11 10:16
405F：→ michaelfat19: 張可以打12套磚真的蠻厲害欸 05/11 10:16
406F：推 a05150707: 你可以脫光光進去搬阿 這樣多6套 05/11 10:27
407F：→ a05150707: 只靠武器打的話 05/11 10:28
408F：→ theiceking: 刷圖和打圖中機制是互斥的嗎？路邊順手撿的錢被當做主 05/11 10:52
409F：→ theiceking: 收入我也感到非常奇怪 05/11 10:52
410F：→ theiceking: 順手撿的和你撿滿出去再進撿的搬磚，後者就真的別做了 05/11 10:53
411F：→ st3336: 正常我只會順手撿通貨、6S/L 想鑒定/接露的黃裝 就很賺了 05/11 10:58
412F：→ st3336: 事實就是遇到機制比來來回回同一張圖撿裝搬磚還要有效.. 05/11 10:59
413F：→ theiceking: 然後通常白圖拓一拓就不再搬了，補充一下不是每個人過 05/11 11:00
414F：→ theiceking: 劇情都有辦法撿到好裝或打到夠多的C來補充裝備，也不 05/11 11:01
415F：→ theiceking: 是所有BD都能垃圾裝輕鬆刷"白"圖，沒錢又打不太動的情 05/11 11:02
416F：→ theiceking: 況下，你說繼續刷圖比較賺？只會痛苦到想直接quit吧 05/11 11:02
417F：→ theiceking: 不要跟我說什麼路邊撿的黃裝隨便鑑定都不錯用，你要想 05/11 11:03
418F：→ theiceking: 過有人升到96級他X的沒掉過一顆EX就知道運氣這東西… 05/11 11:04
419F：→ st3336: 打EX是運氣問題 但是穩農C就是BD問題 新手看影片亂抄很爛 05/11 11:07
420F：→ st3336: 是因為他們不懂哪個流派的成長曲線 選錯BD真的是地獄開局 05/11 11:08
421F：→ st3336: 而且也不是說靠賽打個1~2E 就能整體提升體感的BD 05/11 11:08
422F：→ theiceking: 可是有些BD你前兩天打顆EX真的直接起飛到打紅圖都沒問 05/11 11:10
423F：→ st3336: 所以說我覺得跟風火牆 毒雨/箭的基本上都是開局好BD 05/11 11:11
424F：→ st3336: 我很常看到新手說要玩冰劍COC 閃打之類 我都想翻白眼 05/11 11:12
425F：→ theiceking: 題，不過BD類型太廣討論不完就是了，我很常捏個T11就 05/11 11:12
426F：→ theiceking: 無力的BD然後死心回去玩專精的BD了 05/11 11:13
427F：→ st3336: 這次我又左上邊天賦的理解玩下半部 蠻痛苦的 準備抄忍者了 05/11 11:14
428F：→ c121125: 就是不斷的試行，感受痛苦之後才知道問題在哪，才有辦法 05/11 14:51
429F：→ c121125: 用自己想要的東西去拓荒，也知道自己玩的流派面臨的環境 05/11 14:52
430F：→ c121125: 是怎樣，像這季就是火持續貴，前幾季毒蛇鞭笞出來的時候 05/11 14:52
431F：→ c121125: 剛好肌肉哥在玩，我玩瘟疫打擊跟著遭殃，一堆東西貴桑桑 05/11 14:53
432F：推 jumber: 搬磚2c真的會比1c快很多，等級太低的裝備點了很難有好貨， 05/11 16:39
433F：→ jumber: 不如2c賺錢買裝備比較快！ 05/11 16:39