作者windstormx (血之谷部落-米諾尼爾)
看板PathofExile
標題[閒聊] 關於打到6s(六洞裝)的處置方式
時間Fri Apr 5 14:23:21 2013
前面某篇在推文中有人說，打到6S(六洞)的裝備就點一顆fusing
沒有5L 6L(五連線 六連線)的話就丟商店，這樣也還是賺3Jeweller
(原本6S的裝備直接丟商店會有7顆Jeweller,商店可以用4顆Jeweller換一顆Fusing)
我說這跟本是繆論吧!
先不說通常問這種問題的人打到的6S都是低於Dock這張map等級(因為新手才會問)
舉例來說，我身上有一把6S的獨特帝國弓Lioneye's Glare
然後我農Dock打到一把白色的6S THICKER BOW
(需求56lv，基本攻速1.55，大部分元素弓都拿這把)
那同樣的這顆Fusing 我點一顆在帝國弓上面，他變成5L
跟，我點一顆在白色的THICKER BOW上面，他變成5L
哪一個的價值會變比較大，這不用多問了吧!?
重點來了，POE裝備不會爆
也就是說如果你猛一點就會像某個版友大大一件6S衝6L用了破2000顆也點不出來....
那為何不把機會留給投資報酬率比較高的物品呢?
(把白色6s直接丟商店，換Fusing點高價物品)
我以前在逛巴哈就一直看到這個似是而非的講法
(打到6S點一顆fusing，沒5L、6L丟商店這樣還是可以賺3顆Jeweller)
這樣不是賺，你已經多花出去了4顆Jeweller，等於是損失了。
以上，有錯誤請指教~
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◆ From: 180.176.64.43
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:25)
1F：推 softseaweed:處女比較珍貴 買也買不到 所以要先自己破掉(誤 04/05 14:25
2F：→ kas1106:分明就是邏輯有問題，多理性? 04/05 14:26
3F：→ kas1106:不想回覆還特地打一篇 目的? 04/05 14:27
抱歉吼，上一篇原po他說要刪文叫我自己po一篇我才po的
4F：→ jasop:打到6s就有賺了 點了2fusing 才算賠 04/05 14:27
5F：推 brue1020:樓上?? 原PO只是想討論到導投資報酬率如何 04/05 14:29
6F：→ brue1020:如果有人算一下會發現期望值很低,我個人是會把他丟商店 04/05 14:30
7F：→ horoscape:從 沒裝->打到6S->link vs 手邊有6S->link 的差別 04/05 14:30
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:31)
8F：推 gtwind:應該是跟小戶買樂透一樣的道理吧@@ 有點有機會 沒點沒機會 04/05 14:31
9F：推 ank0758423:觀念不錯 但通常會問處理方式的身上不會有帝國弓 04/05 14:31
帝國弓只是我身上剛好有拿來舉例
你也可以拿需求等級49跟62的白甲來比較點哪個比較會有賺頭
10F：→ brue1020:長久下來,是一筆可觀的收入 04/05 14:31
11F：→ jasop:我對點哪個沒意見 純粹討論貨幣損失而已 04/05 14:31
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:33)
12F：→ horoscape:如果你打到6s想法是前者,那怎樣都賺,如果想法是後者則否 04/05 14:32
13F：→ brue1020:我說的樓上是KA大,昨天我要跟他道歉都不理我 04/05 14:32
14F：→ kas1106:既然這樣，我也來回一篇打你臉。 04/05 14:32
15F：推 cephalitis:原來已經是人人都有帝國弓的時代了 04/05 14:33
16F：→ brue1020:說實在現在的5連弓或甲都不算太貴 04/05 14:33
17F：→ x61s:這篇意思是，fusing要用在"相對價值較高"的裝備上。 04/05 14:34
18F：→ brue1020:打到10件6S可能就買一件了,點十次不一定有5L 04/05 14:34
要討論的前提是要點Fusing, 如果是討論要不要點就是另外一個範圍了
我的論點就是如這個↓
→mx61s:這篇意思是，fusing要用在"相對價值較高"的裝備上。
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:37)
19F：推 softseaweed:你打得到十件6s還看不到一件5L也很悲慘 04/05 14:35
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:37)
20F：→ lorence810:反正自己認為可行就好了啊~不一定要強迫他人接受自己 04/05 14:37
21F：→ lorence810:的想法 04/05 14:37
22F：→ horoscape:反正遊戲,就算有人從你心得獲利你也得不到實質回饋 04/05 14:37
23F：→ horoscape:遊戲想怎樣玩個人自由,有人覺得有賺就讓他繼續點就好了 04/05 14:38
24F：推 chaby19913:這2篇都有跳針魔人.... 04/05 14:38
我沒有要強制別人接受我的論點，我只是po給新手看
選擇權還是在人自己
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 14:39)
25F：→ jasop:5L真的沒這麼好打 10件6s就有1件5L有點誇大 04/05 14:40
26F：→ windstormx:推 softseaweed:你打得到十件6s還看不到一件5L也很悲慘 04/05 14:40
27F：→ windstormx:老實說我看到的6S跟5L比例已經超過20:1了.這是我太衰? 04/05 14:41
28F：→ cowshut:小戶買樂透好虧錢 都存起來買帝國弓比較實在 0 30 04/05 14:56
29F：推 chaby19913:重點又不是在帝國弓.... 04/05 14:57
30F：→ cowshut:+3或-4 角度不同而已阿 都要說成損失 只有打怪出現成6L 04/05 15:00
31F：→ cowshut:才叫賺吧 04/05 15:00
32F：推 ank0758423:我兩隻腳色78等 打過上百件6s，但沒看過半件5l 04/05 15:04
33F：→ brue1020:樓上MF是有點低 我78打過6件5L 04/05 15:07
34F：→ cowshut:而且誰都有可能點破兩千顆點不出來 所以照這篇就是都存起 04/05 15:09
35F：→ cowshut:來 然後交易買現成的 04/05 15:09
36F：→ cowshut:為什麼神裝願意衝兩千顆 白6s只玩一顆? 就是因為還有+3 買 04/05 15:11
37F：→ cowshut:個機會而已 講謬論 我是覺得有點誇張 04/05 15:12
重申論點
1.Fusing我會拿來賭，但是不是賭打到的這件 而是拿去賭map以上,或者通用的武器
(例如thicket bow，這把元素弓可以用很久不用換，有好屬性的話)
2.原本賣掉拿7Jew,你花4jew換成fusing去點，等於少賺了3Jew，不是說還是有賺
應該說可以花一顆Funing去賭，還有盈餘
※ 編輯: windstormx 來自: 180.176.64.43 (04/05 15:17)
38F：→ Silywuns:因為不講謬論,無法突顯原po"自認的正確真理". 04/05 15:13
39F：推 echw:是不是謬論,很難說,往往成功的人可能都是遵循謬論而來的... 04/05 15:14
40F：推 cycyu:6S洗5L機率2％左右，把FUSING存起來直接買5L不就好了嗎.. 04/05 15:15
41F：→ cowshut:樓上也是在支持我的第一句"買樂透虧錢 不如存起來" 04/05 15:16
42F：→ cowshut:就只是要不要買這樂透 原文選擇不要 然後說買的人謬論 Q_Q 04/05 15:17
43F：→ windstormx:要賭要存沒有對錯，我沒有說哪個才對 04/05 15:17
44F：→ windstormx:樓上可以看清楚原文嗎.....= = 我哪時候說不賭了 04/05 15:18
45F：推 ckp4131025:這邊在說去弄件神6S來 要點fusing只點這件 不然就丟店 04/05 15:21
46F：→ cowshut:他買的起大張樂透 可能有的人只能買小張的阿 04/05 15:22
47F：→ cowshut:低等6s直接丟店 不就是不賭? 04/05 15:22
48F：→ ckp4131025:存錢買大張樂透跟不買樂透還是有一點不一樣 04/05 15:23
49F：推 cycyu:現在5L才2～3GCP，賭這個感覺不划算啊，報酬率好低 04/05 15:23
50F：→ ckp4131025:高基底的6S白甲也不見得貴到哪去 04/05 15:24
51F：→ cowshut:我只是覺得講謬論誇張啦 買樂透都嘛是玩爽度的 04/05 15:25
52F：推 softseaweed:打到目前6s:5l 是3:1 04/05 15:30
53F：推 fff417:樓上想表達什麼 你是想說這是正常的機率嗎 04/05 15:44
54F：→ jasop:樣本數太少 04/05 15:45
55F：推 Lusting:自我感覺良好吧XD 04/05 15:48
56F：推 byjiang:謬論指的是"點6L沒點到還有賺" 因為這樣就虧了1 fusing 04/05 15:48
57F：→ byjiang:要樂透也要用在好東西上 不是用在lv<60的垃圾6s 04/05 15:49
58F：→ byjiang:當然誰要拿到6s就點一個fusing也是他的自由 lol 04/05 15:50
59F：→ cowshut:賺或虧 是要看把6s當既有的或額外的 點就不一樣了說人家虧 04/05 15:56
60F：推 byjiang:期望值<0是虧 這沒什麼好說的吧.. 04/05 16:00
61F：→ cowshut:從怪身上打到一件6s就是多的 點了沒中還是+3jew 04/05 16:01
62F：→ cowshut:阿如果打到那件6s的時候就當作既有資產 那就是-4 04/05 16:02
63F：→ cowshut:阿不就是看要從哪算? 04/05 16:03
64F：→ cpfmarnbg:那麼 玩POE的人基本上不可能虧.因為本來他們都是0 04/05 16:03
65F：→ cpfmarnbg:原po提供的是一種"長遠的來看"會比較有利(?)的方式 04/05 16:04
66F：→ cpfmarnbg:雖然實際上是不是有利可能真的要考慮像是通貨問題 04/05 16:05
67F：→ cpfmarnbg:就像樂透 明明期望值就是<0 還是一堆人搶著買 04/05 16:05
68F：→ cpfmarnbg:也真的有人中獎變成N億富翁 04/05 16:06
69F：→ cpfmarnbg:但是世界首富有幾個是買樂透買出來的? = w = 04/05 16:06
70F：→ cpfmarnbg:其實我一直覺得樂透這個比喻很糟糕 04/05 16:09
71F：→ cpfmarnbg:6S的兩種做法 期望值還有得算 還有心情問題 04/05 16:10
72F：→ cpfmarnbg:(玩遊戲不就開心最重要...這個納入投報率如何?) 04/05 16:10
73F：→ cpfmarnbg:但是樂透...光是金錢面來說很直觀的就是買越多虧越多 04/05 16:11
74F：→ cowshut:他說+3jew是謬論 但我覺得只是立足點不同 不是謬論 04/05 16:11
75F：→ cowshut:阿要買大樂透還是小樂透 開心就好 04/05 16:12
76F：→ cpfmarnbg:以他的論點來說 "立即點" 是謬論無誤... 04/05 16:14
77F：→ cpfmarnbg:後幾篇文也有大大提到了純點白莊 尤其低等白莊的期望值 04/05 16:15
78F：→ cpfmarnbg:如果以擁有貨幣的多寡作為比較的水準 04/05 16:15
79F：→ cpfmarnbg:毫無意外 "立即點"長遠的來看 貨幣會少很多 04/05 16:16
80F：→ cpfmarnbg:至於如果要把心情放進來討論 那個是很難計數的 04/05 16:17
81F：→ cpfmarnbg:為一的問題是 "立即點"一種理論嗎?XD 04/05 16:18
82F：→ cpfmarnbg:感覺那個比較像一種參考做法 但是應該過時已久了... 04/05 16:18
83F：→ cpfmarnbg:(現在普遍玩家對於物品等級之類的都頗有概念) 04/05 16:18
84F：→ cowshut:那可能是我覺得"少賺"不是"虧" 還是"賺"的關係吧?! XD 04/05 16:20
85F：→ cpfmarnbg:對 其實問題在於 少賺 到底是不是虧... 04/05 16:22
86F：→ cpfmarnbg:不過這部分是感情問題XD"純數值討論的話...真的是虧QWQ 04/05 16:23
87F：→ cpfmarnbg:其實我也經常感情用事...結果就是很悲哀QWQ 04/05 16:23
88F：→ cowshut:忽然就一陣中猴、發瘋 FUS就少(掃)掉很多 XDDD 04/05 16:24
89F：→ cpfmarnbg:就...這種東西要放在另外一個帳號= =" 04/05 16:25
90F：→ cpfmarnbg:手癢損失也少一點XDDDDD 04/05 16:26
91F：→ quen6788:管他洗白6S還是帝國弓6S 只洗一個fuse的期望值都是正的 04/05 18:54
92F：→ quen6788:說謬論本來就太誇張了 04/05 18:55
93F：→ byjiang:7 jeweller是預設值 期望值是看7j以後加還是減.. 04/05 19:31
94F：→ byjiang:不然這遊戲沒有負的期望值啊XD 打到所有東西賣掉都是正的 04/05 19:32
95F：→ quen6788:可是他這篇文章就討論值不值得丟第一個fuse啊 orz 04/05 19:54
96F：→ quen6788:不過當然我也是連一個都不會丟就是了XDD 04/05 19:55
97F：推 pinso:一個把打到的六洞當收益 一個當成本 怎麼比? 無聊 04/08 13:15