作者lucifier (lucifier)
看板Paradox
標題Re: [CK3] 兄弟來要頭銜要給到多少
時間Fri Feb 11 21:03:15 2022
※ 引述《b08297 ()》之銘言：
: 玩到第二代開始就會碰到兄弟跟你要他們宣稱的土地
: 通常我都會給他們一兩塊伯爵領
: 不理他們他們就會搞派系來反你
: 問題是給他們土地了他們一樣會反我
: 變成他們手下有很多兵很難打
: 但是我又不想給王國
: 要給到什麼樣的頭銜他們才不會反你呢
: 一定要給到王國嗎
兄弟要宣稱的土地是甚麼狀況？
A:原本沒領土是廷臣，想跟你要土地
>>別鳥他
B:原本就分割繼承拿到土地，想跟你要土地
>>你老爸那一代就不該讓他拿到土地，或是不該讓他有宣稱權
我想應該是B，因為你說他們自己搞派系反你，無地廷臣是搞不了派系的
ROYAL COURT 這版宗族威望比較好拿
因為王國級以上封臣會主動來發誓效命
另外贊助工藝品的選項也有機會拿宗族威望
我建議非你屬意的繼承人一律先代時剝奪繼承權，這樣王位宣稱派系沒人能用
例如我現在玩867年拜占庭皇帝
孩子不管男女除了我要的繼承人外我全部剝奪繼承權
這樣繼承後第二代的兄弟姊妹全部沒有帝位宣稱，也可以安心封領地給他們
拜占庭本身完全沒有必要拉高王權
所以等於帝國內部除了攻城掠地後的叛亂外，100%不會有派系對抗你
拜占庭如果會爆炸，基本上87%都是AI腦殘拉高王權，以及整天帝位內戰
一旦內戰敗北，總是會有一狗票封臣拿到牽制要求降低上貢稅收或兵力
結果皇帝資源越來越少，直接被旁邊的阿拔斯捅爆甚至解體
那麼，從一地伯爵之類爬上去，缺乏廣大資源與封臣賺宗族威望怎麼辦？
A:正常解法看這
A-1:初期沒有打算大舉擴張
>>假設有兩個男性繼承人，你可以打下兩個公爵領讓他們分割統治
分出去的會大幅度提升宗族威望，讓你第二代以後有更多資源可用
(但需要兵力保證你是宗族長，以及避免被分出去的兄弟宣戰)
>>在有男性繼承人下，女兒一律用入贅婚，目標是有領地宣稱權者
正常主繼承人當然不可能入贅，目標是第二繼承人或是流亡的第一繼承人
你可以通過暗殺、出兵協助等方式讓入贅的女婿(或孫子女)重獲領主之位
或是佛心等其他繼承人病死戰死上位
下一代就是你宗族的人，也做到提升威望資源
A-2:初期就開始擴張
>>成立一個王國，但是不要打下第二個王國法理領土的50%以上
(避免繼承自動創立王國分割)
擴張時算好繼承需要的土地，丟給主繼承人外的兄弟，就不會分割
(例如你要給主繼承人兩個公爵領，每個兄弟也丟兩個公爵頭銜)
其他公爵領則交給入贅女婿，可相對安全生出宗族後代幫忙衝點宗族威望
或是成立一個帝國，以下自動把公爵代換王國
B:相對不正常或不這麼穩的解法
>>成年後把主繼承人外的兄弟丟去當騎士，給寡兵來回哲學衝撞拚戰死
>>有修道院制度的宗教，10歲後可以花虔誠或是直接關押孩子強迫出家
>>直接抓起來處決，通常都是年老妻子先亡故
缺財政能力稱領土上限，只好老牛吃嫩草卻老來得子，瞬間抓起來砍頭
當然，上面的AB說的是處理繼承時領土分割與宗族威望增加的方式
但是跟你最初的問題其實也是相關的
不想要他們創立派系反你，你從第一代時就要有意識地處理好這些問題
這樣繼承後才不會麻煩事一堆
要確保主繼承人能繼承到最優質的領地，才有足夠的經濟與軍力避免內戰
即使內戰了，也有大舉召喚傭兵或是一戰潰敗後解散軍隊等一年後復員再戰的本錢
=====以下部分相關=====
初期草創擴張時，除了一些比較特殊的狀況外，我一律推薦走財政中線流派
配合娶財務能力最高的女性當妻子，持有最多領土才是最安全的作法
走外交線談判盟友是可行的，但只有在極小對極大的不對稱狀況下才有意義
因為你的經濟與戰力絕對比不過人，才需要找盟友
舉例來說，867年開局的納瓦拉國王一定要拉法蘭西王國結盟開場打伍麥亞
就算撕破和約都沒差，能拉幾次就拉幾次先拆光對手，宗教叛亂一樣找法蘭西救援
走軍事路線通常是867開局的維京人，要達成某些目標或快速成立王國降低威望消耗
戰力差不多的狀況下，AI會宣你87%都是你的盟友也都處於戰爭下幫不了你
有盟友跟沒盟友是一樣的
而走這條財政路線不只能夠對抗國外敵人，也能嚇阻國內的內戰派系
外交路線的談判是不能用在國內的封臣的，比起財政穩穩地增加收入跟軍力差多了
軍事路線對國內就是沒有意義
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.144.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Paradox/M.1644584597.A.4B6.html
1F：→ lucifier: 當然，運用國內婚姻結盟避免派系或外國婚姻聯盟也可行 02/11 21:04
2F：→ lucifier: 但是後者如我文內所言，可能遠水救不了近火 02/11 21:04
3F：→ lucifier: 前者在更後面一代又會造成問題，宣稱權人更多更兇 02/11 21:04
4F：→ lucifier: 但是前者的做法的確較好，只要有持續擴張有地分割即可 02/11 21:05
5F：→ Stabberlol: 不用王國級也會來發誓效命 02/11 21:21
我倒沒注意到這點，謝謝。不過工藝品贊助應該就得有宮廷才行。
不過公爵階級你的下屬封臣也不會太多，來發誓效命的效率應該也不夠好。
※ 編輯: lucifier (118.168.144.53 臺灣), 02/11/2022 21:24:03
6F：→ lucifier: 我忽然想到還是是我斷句問題，我的意思是自己王國級以上 02/11 21:26
7F：→ frank8233: 我從來沒按過剝奪繼承，其實根本沒有必要，還虧宗族威 02/11 22:10
8F：→ frank8233: 望，威望不嫌少，其實只要發展好自己不需要怕兄弟 02/11 22:10
的確正常領土有經營好沒必要沒錯啊
但是這篇原PO有困擾所以
我這次拜占庭這樣玩也只是因為威望太多反正也沒地方花
大帝國有沒有宗族技能根本沒差XD
這次主要改版就在玩新的學識線，隨便都會十二種語言你敢信
還一次可以學兩種分心二用
※ 編輯: lucifier (118.168.144.53 臺灣), 02/11/2022 23:49:10
9F：推 lfstgenius: 單繼承主要是省事 不然換代還要再打回來 不若前一代 02/12 01:58
10F：→ lfstgenius: 就搞定。 02/12 01:58
11F：→ lfstgenius: 之前為了不剝奪、不出家、不殺小孩、不用私生子大法 02/12 01:58
12F：→ lfstgenius: 拿到所有直轄 封了長子以外的小孩們公爵 換代就還 02/12 01:58
13F：→ lfstgenius: 是得打一波。 02/12 01:58
14F：→ lfstgenius: 想想還不如早點處理掉省時間。 02/12 01:58
15F：→ lfstgenius: 這版宗族威望來源多不少 除非文化不允許拔繼承 不然 02/12 01:58
16F：→ lfstgenius: 還是拔一拔方便。 02/12 01:58
17F：→ lfstgenius: 拔完繼承也是能封地 讓他獨立出去 或是留在家幫忙配 02/12 01:58
18F：→ lfstgenius: 種也是不錯 02/12 01:58
19F：→ riripon: 這代分封做的已經很不錯了 可以丟地少的公爵出去 02/12 13:07
20F：→ riripon: 讓兄弟們無兵可反 02/12 13:08