作者saintlin (saintlin)
看板Palmar_Drama
標題[霹靂] 老素是從哪部開始藏招？
時間Tue Dec 19 12:49:14 2023
小時候在看霹靂時，雖然年紀太小對劇情沒有連貫的印象，但卻一直知道老素都沒出全力
，看他每次的打戲時都幫他想現在不出全力藏招是為了更大的目標，雖然這只是自己說服
自己的理由，長大後來看其實不知道老素到底在藏什麼？
多年後會上ptt來到布版，回顧以前的劇情，其實一開始老素沒在藏什麼。一登場的各種
神算跟武力展視就是單純新角威能，智謀算計敗給歐陽上智是真敗，武力程度也被排在一
劍萬生之下（因為寶劍就是被一劍萬生封印起來）。
但過兩三部之後，老素就開始走上藏招之路。當初封印他寶劍的一劍萬生只能跟他五五波
，歧路人之死也產生到底老素是真沒那能力入洞闖陣還是又在藏。再來就最經典的怒打孤
愁，YT上找得到還是高清重製。這大概是老素被認定會藏招的鐵證案例，因為這場是老素
第二次找孤愁釘孤支，前面第一次交手被痛打。開打前孤愁還嗆再打一次一樣結果，但這
次對決老素大發神威，使出三教及魔界功夫，殺得孤愁斷臂求饒。
當你覺得老素就此不藏後就錯了，霹靂王朝時第四魔域五暴魂，當時魔域的五位超級戰將
。老素一對一印象中都打得很勉強，再來兩三隻老素就扛不住。結果帶著刀疤闖完魔域後
變植物人開出性轉分身神秘女郎，把五暴魂當西瓜砍。不要說一對一直接秒，後面好像三
隻還兩隻一起上也還是被秒殺。當然多一把神兵有差，但七重冥王放VCR回溯分析也是認
真解讀其刀法不是把輸的原因歸在神兵上。（那套刀法我還記得叫日光雲影是儒教刀招，
阿當初放鎮教秘招君子風打不死人，結果用個儒教刀法就砍得五暴魂劍毀人亡XD)
打了這麼多，是想確認老素到底是在哪部開始有給人藏招的刻版印象呢？跟各位討論討論
。
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1F：推 mkopin: 同志快退 那一段 我的印象特別深刻 49.215.20.233 12/19 12:51
2F：→ buffon: 狂刀最誇張 不知名一句話等級大跳躍 1.34.129.37 12/19 12:54
3F：→ buffon: 無難佛又背書 武皇鬼帝這些腳色也不如素 1.34.129.37 12/19 12:55
4F：→ ljxc: 打孤愁 27.52.131.250 12/19 13:15
5F：→ kain: 從日月才子抓風吸氣成石的追加設定開始藏 111.82.237.185 12/19 13:32
6F：→ kain: 石破天驚混元掌又加強一次 之後就孤愁 怒火 111.82.237.185 12/19 13:33
7F：推 mazinkisa: 一出場即藏招吧！沒看他的詩號嗎？再 42.76.7.18 12/19 14:03
8F：→ mazinkisa: 說素真輸給歐陽上智？你應該問的是黃 42.76.7.18 12/19 14:03
9F：→ mazinkisa: 文擇從什麼時侯開始讓素還真走上符合 42.76.7.18 12/19 14:03
10F：→ mazinkisa: 他詩號的設計，還有什麼時候開始讓談 42.76.7.18 12/19 14:03
11F：→ mazinkisa: 無慾解封，還有為什麼要黑無忌天子， 42.76.7.18 12/19 14:03
12F：→ mazinkisa: 讓日月星缺角！ 42.76.7.18 12/19 14:03
13F：→ sweizhe: 藏招是後來才加的設定。要不然老素一開始 36.228.190.66 12/19 14:10
14F：→ mazinkisa: 而且重要的是為什麼霹靂布袋戲館劇情 42.76.7.18 12/19 14:12
15F：→ mazinkisa: 會在霹靂狂刀時期完全轉向三教成為主 42.76.7.18 12/19 14:12
16F：→ mazinkisa: 流劇情基石，在一起布袋戲雖然會有三 42.76.7.18 12/19 14:12
17F：→ mazinkisa: 教為基礎但基本上都是綁在一般道德價 42.76.7.18 12/19 14:12
18F：→ mazinkisa: 值觀的世俗基礎上，但不會很著墨。可 42.76.7.18 12/19 14:12
19F：→ mazinkisa: 霹靂狂刀後的劇情三教合一就不一樣了 42.76.7.18 12/19 14:12
20F：→ mazinkisa: ，因為這讓當時的我想到「一貫道」的 42.76.7.18 12/19 14:12
21F：→ mazinkisa: 理念，當時都在懷疑霹靂布袋戲編劇是 42.76.7.18 12/19 14:12
22F：→ mazinkisa: 否信仰一貫道，要不然怎麼會發神經搞 42.76.7.18 12/19 14:12
23F：→ mazinkisa: 三教合一的衝突議題。且後面的劇情就 42.76.7.18 12/19 14:12
24F：→ mazinkisa: 開始以佛為主軸，道輔助，儒搞怪的主 42.76.7.18 12/19 14:12
25F：→ mazinkisa: 旋律在寫劇情，基本上三教從此深入霹 42.76.7.18 12/19 14:12
26F：→ mazinkisa: 靂布袋戲中，不再有以往武俠背景影響 42.76.7.18 12/19 14:12
27F：→ sweizhe: 的設定還輸一劍萬生一刀萬殺.. 36.228.190.66 12/19 14:13
28F：→ pili955030: 我認為是從打孤愁開始，至於岐路人那 114.136.7.191 12/19 14:14
29F：→ pili955030: 件事，說老素其實有藏著，印象是更後 114.136.7.191 12/19 14:14
30F：→ pili955030: 面的劇集才補充的設定吧 114.136.7.191 12/19 14:14
31F：推 bloodpiece: 打孤愁開始吧 1.34.52.14 12/19 14:17
32F：→ bloodpiece: 打孤愁才正式拉高素的武力等級 1.34.52.14 12/19 14:18
33F：→ bloodpiece: 之前都是普普等級 1.34.52.14 12/19 14:18
34F：推 Jimmy0131: 從出場就開始藏了 61.227.162.169 12/19 14:20
35F：推 abcde79961a: 打孤愁那邊啊，以前劇情被打爆都變 101.12.89.63 12/19 14:30
36F：→ abcde79961a: 成在藏招，後面更走上素神人之路 101.12.89.63 12/19 14:30
37F：推 hydra3179: 霹靂異數感覺就有藏 59.124.165.188 12/19 14:43
38F：推 akito555: 鬼帝武皇時期就被講過不需要書大出手， 42.76.105.173 12/19 14:45
39F：→ akito555: 老素就能贏了 42.76.105.173 12/19 14:45
40F：推 ken0609: 變蒙面人那邊，已經把他提到跟紫錦囊同 59.120.119.169 12/19 14:58
41F：→ ken0609: 等級了 59.120.119.169 12/19 14:58
42F：推 ken0609: 一掌能擊斷通天柱，也是那時候加入所見即 59.120.119.169 12/19 15:03
43F：→ ken0609: 學的設定，會使波幻迷掌 59.120.119.169 12/19 15:03
44F：推 tim1112: 霹靂異數也被發現藏了一招混元掌 116.59.59.156 12/19 15:25
45F：→ tim1112: 老素霹靂天命時就能單挑擊敗跟武皇鬼帝 116.59.59.156 12/19 15:27
46F：→ tim1112: 同級（或許更強）的魔續緣。 116.59.59.156 12/19 15:27
47F：→ tim1112: 一開始登場，最強招玄子神功。霹靂至尊 116.59.59.156 12/19 15:30
48F：→ tim1112: 追加劍法（遠超名人榜天下第一劍）、霹 116.59.59.156 12/19 15:30
49F：→ tim1112: 靂劍魂獲得龍氣劍，霹靂異數被發現有魔 116.59.59.156 12/19 15:30
50F：→ tim1112: 域武功混元掌。霹靂劫學會波幻迷掌，但 116.59.59.156 12/19 15:30
51F：→ tim1112: 至少還是跟太黃君戰平（有再打過）。 116.59.59.156 12/19 15:30
52F：→ tim1112: 霹靂天命到霹靂烽雲升級不明顯，這時素 116.59.59.156 12/19 15:31
53F：→ tim1112: 續緣比較威。到霹靂天命擊敗魔續緣，正 116.59.59.156 12/19 15:31
54F：→ tim1112: 式超車武皇鬼帝等魔頭。 116.59.59.156 12/19 15:31
55F：推 ccf0423: 個人看法霹靂烽雲開始,一頁書說大餅會改 180.176.67.169 12/19 17:57
56F：→ ccf0423: 變作風,然後大餅去和孤愁下棋,從那時開始 180.176.67.169 12/19 17:58
57F：→ ccf0423: 整個劇情描寫大餅就往深不可測那個方向在 180.176.67.169 12/19 17:59
58F：→ ccf0423: 走,萬魔天指認為大餅好像深不可測,下一檔 180.176.67.169 12/19 18:00
59F：→ ccf0423: 的天命龍腦說大餅比一頁書更神秘,此時大 180.176.67.169 12/19 18:01
60F：→ ccf0423: 餅有逐漸超越一頁書的感覺,狂刀開始各種 180.176.67.169 12/19 18:01
61F：→ ccf0423: 明顯可見的各種內建外掛:化身神秘劍客,三 180.176.67.169 12/19 18:03
62F：→ ccf0423: 教+魔教各種絕學,怒火燒盡九重天,到了王 180.176.67.169 12/19 18:03
63F：→ ccf0423: 朝更猛還會性轉直接內建超夯的神農琉璃功 180.176.67.169 12/19 18:04
64F：→ ccf0423: ,之後有什麼外掛都不奇怪了XD 180.176.67.169 12/19 18:04
65F：→ ccf0423: 劇情上開始討論大餅是否藏招放水害死戰友 180.176.67.169 12/19 18:06
66F：→ ccf0423: 大概也是從狂刀開始才逐漸有劇中人物在討 180.176.67.169 12/19 18:06
67F：→ ccf0423: 論 180.176.67.169 12/19 18:08
68F：推 peterw: 推ccf0423，差不多就是這樣，狂刀開始由 123.205.39.144 12/19 20:21
69F：→ peterw: 其他高人的口中直接說出大餅其實一直深藏 123.205.39.144 12/19 20:21
70F：→ peterw: 不露 123.205.39.144 12/19 20:21
71F：→ bumingjiueli: 那遭遇五暴魂之後又藏一波了? 36.232.156.31 12/19 20:27
72F：→ bumingjiueli: 再來樵老到花爵再又更神了一段? 36.232.156.31 12/19 20:27
73F：→ mkopin: 後來有慢慢降神啦 可惜遇到素問後 沒救了 49.215.26.164 12/19 20:31
74F：→ exyu: 就有變成像人不是神 但後來又徹底被神化122.121.212.110 12/19 20:33
75F：→ exyu: 然後是行為極度惡心的神化= =122.121.212.110 12/19 20:33
76F：→ exyu: 連起源都噁心了(我真的要說老素電影拍得很噁122.121.212.110 12/19 20:33
77F：推 gamer: 真的要說素還真180年前在接天頂就炸山了吧 182.233.131.66 12/19 20:39
78F：推 gamer: 後來反而是降格了，炸山也解釋是一線生用 182.233.131.66 12/19 20:42
79F：→ gamer: 炸藥去炸的 182.233.131.66 12/19 20:42
80F：推 Todou5566: 應該到魔魁那時算是藏不了吧 126.37.19.188 12/19 20:58
81F：→ Todou5566: 就是出現一個絕對打不贏的 126.37.19.188 12/19 20:59
82F：→ Todou5566: 在那之後老素的武力等級就不會到S級了 126.37.19.188 12/19 21:00
83F：→ Todou5566: 只剩九皇座打覆天殤(但當檔他也沒多強) 126.37.19.188 12/19 21:01
84F：→ Todou5566: 然後滄耳刀那時候可以算當檔最強之一 126.37.19.188 12/19 21:01
85F：→ kain: 魔魁之後出現的百鍊生也威到有點噁，又屢次 111.82.237.185 12/19 21:06
86F：→ kain: 放掉能殺掉魔魁非凡的機會，會讓人覺得老素 111.82.237.185 12/19 21:06
87F：→ kain: 不是很在乎戰友的犧牲 111.82.237.185 12/19 21:06
88F：推 bumingjiueli: 他跟八趾嗆要打九大奇人 還把魔魁算 36.232.156.31 12/19 21:08
89F：→ bumingjiueli: 自己這邊的戰力 很嘴 36.232.156.31 12/19 21:08
90F：→ lupins: 續緣好像很早就說過他爸壓抑自身實力？ 112.105.70.94 12/19 21:44
91F：推 bl0418: 不是藏招 是造神 中期開寫輪眼 1.174.109.25 12/19 21:44
92F：推 ccf0423: 以前個人的分法,從霹靂烽雲和孤愁下棋開 180.176.67.169 12/19 23:07
93F：→ ccf0423: 始到圖騰被五星天策打敗為止,這段時間是 180.176.67.169 12/19 23:08
94F：→ ccf0423: 素神人時期,這段期間無論誰當編劇,劇情都 180.176.67.169 12/19 23:09
95F：→ ccf0423: 往大餅深藏不露,深不可測的方向在寫 180.176.67.169 12/19 23:10
96F：→ ccf0423: 各種教派或很夯的武功就可以內建,化身不 180.176.67.169 12/19 23:14
97F：→ ccf0423: 論南呂老幼都行,超人氣新角也可以是他化 180.176.67.169 12/19 23:16
98F：→ ccf0423: 身(例如:啊哈),還可借別人偶頭來化身XD 180.176.67.169 12/19 23:17
99F：→ ccf0423: *男女老幼 180.176.67.169 12/19 23:17
100F：→ exyu: 這不就導致後來 出新角都會被懷疑是不是老素122.121.212.110 12/19 23:18
101F：→ exyu: 化身....122.121.212.110 12/19 23:18
102F：→ ccf0423: 還可借別人偶頭來當新化身的偶頭(百鍊生 180.176.67.169 12/19 23:18
103F：→ exyu: 應該說老素馬甲122.121.212.110 12/19 23:18
104F：→ ccf0423: 偶頭就是用普生的偶頭) 180.176.67.169 12/19 23:19
105F：推 poge0824: 伏龍先生還是借身體使用權的 111.82.219.128 12/19 23:35
106F：推 BigGun5566: 記得日月才子被一劍萬生封劍只是做做 1.160.125.102 12/20 02:31
107F：→ BigGun5566: 樣子，老素當時好像是說他劍法不如萬 1.160.125.102 12/20 02:31
108F：→ BigGun5566: 生兄所以甘願被封，並不是武功在他之 1.160.125.102 12/20 02:31
109F：→ BigGun5566: 下，在那時的老素算蠻高調，給人的感 1.160.125.102 12/20 02:31
110F：→ BigGun5566: 覺是高深莫測而不是故意裝弱，到了打 1.160.125.102 12/20 02:31
111F：→ BigGun5566: 釵公那次才有點武力見底的感覺，第二 1.160.125.102 12/20 02:31
112F：→ BigGun5566: 次見底就是打老書，接下來老素出手就 1.160.125.102 12/20 02:31
113F：→ BigGun5566: 很便秘，才開始給人一種故意在藏的感 1.160.125.102 12/20 02:31
114F：→ BigGun5566: 覺 1.160.125.102 12/20 02:31
115F：推 mazinkisa: 打暴力和尚是要拉一頁書下水吧！真以 125.231.54.196 12/20 03:13
116F：→ mazinkisa: 為素還真進入亢龍有悔境界？反正我是 125.231.54.196 12/20 03:13
117F：→ mazinkisa: 覺得從素還真和一線生的搭檔搭配確認 125.231.54.196 12/20 03:13
118F：→ mazinkisa: 後，素還真就深不見底了！特別是歐陽 125.231.54.196 12/20 03:13
119F：→ mazinkisa: 世家被深入臥底搞垮後 125.231.54.196 12/20 03:13
120F：→ buffalobill: 四琴武宮 三寶九華真經 最後導向老素 1.160.15.146 12/20 08:10
121F：→ buffalobill: 也是暗中在為素還真升級 1.160.15.146 12/20 08:10
122F：→ buffalobill: 之後老素莫名獲得龍氣就是故意安排的 1.160.15.146 12/20 08:14
123F：→ ccf0423: 獲得龍氣這種升級還相對合理(主角好運,劇 180.176.67.169 12/20 10:29
124F：→ ccf0423: 情有演出來),最糟糕升級就是說以前在藏招 180.176.67.169 12/20 10:31
125F：→ peterw: 其實用炸藥搞爆破炸山就是在藏了，明明自 42.76.108.113 12/20 13:08
126F：→ peterw: 己一掌就能搞定 42.76.108.113 12/20 13:08
127F：推 whitemist: 對孤愁那戰啦！我記得官方也認定這戰223.136.164.193 12/20 14:26
128F：→ whitemist: 讓素封神223.136.164.193 12/20 14:26
129F：推 y91yi39: 只有對孤愁沒有藏招 114.43.138.125 12/20 21:43
130F：→ sweizhe: 開始設定就是不如一劍萬生而被封劍了。說 36.228.190.66 12/21 04:47
131F：→ sweizhe: 做做樣子有點事後嘴砲，就像病劍叟也很愛 36.228.190.66 12/21 04:48
132F：→ sweizhe: 事後嘴砲自己是故意輸給窮八極讓出神劍的 36.228.190.66 12/21 04:48
133F：推 mazinkisa: 一劍萬生被葉小釵打敗幾乎真的像被吊 42.76.156.126 12/21 10:23
134F：→ mazinkisa: 打到般的失敗，素還真和葉小釵在霹靂 42.76.156.126 12/21 10:23
135F：→ mazinkisa: 劍魂血戰12日兩人雙雙倒地，對比之下 42.76.156.126 12/21 10:23
136F：→ mazinkisa: 一劍萬生有多強還需要解釋嗎？ 42.76.156.126 12/21 10:23
137F：→ mazinkisa: 更不用說素還真實力輸給葉小釵可能性 42.76.156.126 12/21 10:23
138F：→ mazinkisa: 有多高了！ 42.76.156.126 12/21 10:23
139F：→ mazinkisa: 所以到底誰在裝誰在藏，還用解釋嗎？ 42.76.156.126 12/21 10:23
140F：推 iam0718: 寂寞侯 看得精準!111.255.147.184 12/21 10:45
141F：推 kirbycopy: 葉小釵隊友死了實力就會很飄阿125.227.149.212 12/21 10:48
142F：→ kirbycopy: 歐陽上智死了就打不贏素還真 後來也有125.227.149.212 12/21 10:49
143F：→ kirbycopy: 被一劍萬生切腿125.227.149.212 12/21 10:49
144F：推 newdoing: 打孤愁先生的時候，但其實之前都有暗示 42.77.110.88 12/21 12:35
145F：→ newdoing: 一些，例如剛用混元掌的時候 42.77.110.88 12/21 12:35
146F：推 kuso2005: 孤愁+1 當時看到整個震驚223.139.196.149 12/22 02:33
147F：推 B9513208: 孤愁整個被血虐101.137.114.150 12/22 12:14
148F：推 ccf0423: 孤愁其實蠻衰,民國83年大年初一早上6:30 180.176.67.169 12/22 12:38
149F：→ ccf0423: 分的前幾分鐘才被玄真君的新手威能給電了 180.176.67.169 12/22 12:39
150F：→ ccf0423: 一下,然後劇情過了20多分鐘後又遇上大餅 180.176.67.169 12/22 12:40
151F：→ ccf0423: 的新威能XD 180.176.67.169 12/22 12:40
152F：推 peterw: 被暴打一頓以後就讓照世明燈天真君救走了 42.76.236.230 12/22 13:08
153F：推 tim1112: 大餅那時還威脅要用遠生道的百川匯宗轟 111.80.141.255 12/23 13:14
154F：→ tim1112: 死孤愁。不過孤愁那時肯定也沒想到過， 111.80.141.255 12/23 13:14
155F：→ tim1112: 其實大餅實力還遠高於遠生道wwww 111.80.141.255 12/23 13:14
156F：推 ccf0423: 因為27集後大餅有更威的大絕:怒火燒盡九 180.176.67.169 12/23 16:19
157F：→ ccf0423: 重天XD 180.176.67.169 12/23 16:19
158F：推 honeyaaa: 只要老素沒死 他永遠都是在藏招 42.79.159.15 12/23 20:20
159F：推 MDAISUKE18: 藏招就只是一種通膨跟吃書的解套法而 101.139.114.8 12/25 10:31
160F：→ MDAISUKE18: 已 101.139.114.8 12/25 10:31
161F：推 chyan: 不救崎路人時可能就藏招了，如果真的沒能力 61.220.100.151 12/25 18:20
162F：→ chyan: 救，也不會猶豫不決，崎路人也不會那麼生 61.220.100.151 12/25 18:20
163F：→ chyan: 氣 61.220.100.151 12/25 18:20
164F：推 kyoiori100: 寂寞侯不是有講 一頁書的智慧 114.140.97.74 01/01 23:02
165F：→ kyoiori100: 素還真的武功才是深不可測 114.140.97.74 01/01 23:03