作者mazinkisa (kisa)
看板Palmar_Drama
標題Re: 如果布袋戲的劇集，是以單元劇開拍的話？
時間Tue Jul 11 12:42:12 2023
沒記錯的話早期布袋戲配音應該幾乎都是黃家拍的
雖然印象中也有一個叫做洪連生布袋戲的
但印象中黃家布袋戲好像佔很大部分的電視頻道時間
雖然不太記得當初布袋戲的戲名
但印象中好像一大堆的六合XXX、西遊記、關公還是三國演義
沒記錯那配音都很像
我猜應該都是黃家拍的
講這麼多
想強調是:
早期黃家在尚未以"霹靂"作系列布袋戲的經營過程
應該在單元劇中嘗過很多不連戲劇本的苦頭
也許就因為單元劇之間戲與戲不關聯性太大
所以觀眾反應好壞落差到
也許有這樣的因素從而導致霹靂後來會想以能接檔的系列作當作經營策略
如果說單元劇真能成功地讓布袋戲持續經營的話
那照理說在電視台成立後當年老三台的連續劇應該都能獨霸觀眾的時間才對
但實際上單元劇形式的連續劇主角演員、劇本影響威力有多大是不言而喻的
同理
若要將布袋戲長久經營下去
最好的方法就是能持續接檔的系列作才是最好的選擇
因為這樣能讓觀眾持續保持對上一檔的懸念與想看未來發展的意願
事實霹靂的這個策略也很成功不是嗎?
霹靂系列作開始落漆
相信都是從一大堆編劇互鬥開始不是嗎?
編劇間的互鬥導致戲不相連、奇怪的收角、奇怪超展開
這現象在近連屢見不顯不是嗎?
當然並不是說編劇互鬥事霹靂系列作落敗的主因，其中因素很多很多
但絕對是很要命的因素之一
至於霹靂往單元劇發展好不好
我想"玄蒙紀"就是個證據
"玄蒙紀"其實已經是很單元劇了
但"玄蒙紀"真的好看嗎?
雖然版上每次玄蒙紀新片上必"爆"文
看似討論的很熱烈
但相比以往被公認的好劇
呵呵!
講到這邊個人覺得
霹靂的主問題還是劇本
以前霹靂能一檔接一檔的拍
每檔劇本的量體與品質相信也都是在壓力下趕工出來的
但當年的戲劇水準相信是有目共睹的
以相同的拍片環境作對比看近年的霹靂
難道霹靂一檔接一檔的拍法改了嗎? 沒有吧!
但霹靂的劇情與劇本品質與以前相比較
相信大家也都很有感才對
劇本好就是好，騙不了人的
劇本差吸引不到人，也騙不了人
這究竟是寫劇本出問題呢?
還是拍片的人出問題呢?
還是說審劇本或主導劇本的人出問題呢?
大家自由心證!
這些問題的重點還是"劇本"!
單元劇的劇本麻煩的是不連戲，劇本的好壞會馬上產生劇烈的反應!
系列劇劇本的問題是要怎麼再造"故事歷史"延續，碰撞出新火花來吸引人
這些都是"劇本"問題不是嗎?
劇本不好，在怎樣的拍都好不到哪啦!
不是說拍成單元劇就能改變劇本爛的問題!
PS:補充
以前的霹靂劇本，會有很多梗
而且這些梗都是能真正從佛書、古文、時事、電影、戲劇中聯想到的
編劇腦中的儲備量是龐大且創造性豐富
再對比現在
一堆深奧字堆砌、一堆虛無飄渺毫無意境的詩、神話
一堆假創新之名毫無想像空間的內容
說穿了就是觀眾無法想像的自嗨
只是觀者很難共感而已
也許現今動漫界小說界看似"輕小說"獨占鰲頭
但事實上能上的了檯面又持續被拜讀的輕小說有多少
所以劇本真不重要嗎?
※ 引述《hps16 (一帆風順)》之銘言：
: 以往各家（霹靂，天宇，金光…等）都是一檔接一檔，一檔裡面集數不一，雖然可以延伸
: 劇情甚至埋伏筆到好幾年後，也創造了固定主角的死忠形象跟粉絲。
: 但大環境在變，大家胃口也會隨著改變，舊人物有很多的以往故事的限制與bug的地方。
: 如果改成每檔戲也是集數自訂，但故事架構跟人物直接就是新戲，不要像舊劇一樣一直延
: 伸，例如像韓劇，日劇，陸劇，拍完結束就結束，另外再想題材設定等等。
: 這樣的改變模式，有機會殺出一條路嗎？
: PS:像甄嬛傳，拍完很成功，到現在重播也是很多人回頭追，但也沒有像台劇再拍好幾季
: 甚至變成萬年劇，劇情越來越離譜，無聊，沒新意等的情形出現。
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※ 編輯: mazinkisa (211.76.175.170 臺灣), 07/11/2023 12:51:37
1F：推 lupins: 編劇鬥歸鬥（意見折衝），要有人能統合整 101.9.34.246 07/11 12:48
2F：→ lupins: 部才行，而不是放任他們各行其道。 101.9.34.246 07/11 12:48
3F：推 blue1234: 操偶師不足，口白師不足，有劇本……就 106.64.142.111 07/11 12:52
4F：→ blue1234: 也沒辦法演出。 106.64.142.111 07/11 12:52
5F：→ blue1234: 對我來說劇本重要程度大概排第三，操偶 106.64.142.111 07/11 12:52
6F：→ blue1234: 師排第一，口白師排第二，一個很會演操 106.64.142.111 07/11 12:52
7F：→ blue1234: 偶和口白可以補足劇本先天的不足。 106.64.142.111 07/11 12:52
8F：→ blue1234: 就像三立八點檔那樣，劇本寫得超爛，但 106.64.142.111 07/11 12:52
9F：→ blue1234: 演員超強，把爛劇本的劇情演得超神。 106.64.142.111 07/11 12:52
三立的劇本並不爛喔!
三立的劇本很吸睛啊!
三立的劇本也很時事不是嗎?
三立的劇本爛是爛再他結構性不走劇本常規
但三立劇本用的話題性哪裡不吸睛了!
能吸睛就是好劇本!
只是這樣的好劇本是不是走的上台面而已
就像早期的秦假仙吸不吸睛...但上的了檯面嗎?
而現在的秦假仙上不上檯面...但吸睛嗎?
這樣比，有誰會覺得現在關於秦假仙的劇本會比以前好的?
吸睛很重要!
※ 編輯: mazinkisa (211.76.175.170 臺灣), 07/11/2023 12:57:14
10F：推 mkopin: 所以素問是不是最幸福的編劇？英雄戰紀她 49.215.47.10 07/11 12:54
11F：→ mkopin: 跟黃董一起寫，被批也是黃董出來面對 49.215.47.10 07/11 12:54
※ 編輯: mazinkisa (211.76.175.170 臺灣), 07/11/2023 13:06:35
12F：推 blue1234: 三立上一檔被噓到體無完膚的說。 106.64.142.111 07/11 13:04
可是還是一堆人被吸睛不是嗎?
被吸睛看完後幹得要命不是嗎?
即使再幹也持續看不是嗎?
要不然怎會一直被噓呢!
能被噓被討論，總比沒人要噓，只能"一文爆"的好吧!
一堆人看，和呵呵，比
吸睛，就能持續讓老闆掏錢繼續拍，編劇老闆就能繼續賺!
被噓，比沒人看好吧!
※ 編輯: mazinkisa (211.76.175.170 臺灣), 07/11/2023 13:10:57
13F：推 blue1234: 怎麼知道噓的人有在看呢？ 106.64.142.111 07/11 13:15
會罵就表示看過啊!
要不然罵辛酸的喔
戲劇講真的有人噓還比較喊讚來的好點
畢竟有人願意雞蛋裡挑骨頭
就表示他願意花時間看影片才能找碴不是嗎?
而讚或推!
照理跟風說好看會比挑毛病的簡單
所以讚或推反而比較難看出有沒有看!
14F：→ blue1234: 我的連續推文，可是有在看玄蒙紀的喔！ 106.64.142.111 07/11 13:15
15F：→ blue1234: 只是我看戲的觀點比較奇特。 106.64.142.111 07/11 13:15
16F：→ kirbycopy: 雙魔女之一不就常有寫三立的劇本125.227.149.212 07/11 13:36
17F：→ kirbycopy: 叫她再回來寫霹靂我看也不會好阿 但很125.227.149.212 07/11 13:36
18F：→ kirbycopy: 吸睛嘛125.227.149.212 07/11 13:37
19F：推 tonyhsie: 單元劇等於把一批角色累積的人氣跟歷史 36.226.44.251 07/11 14:02
20F：→ tonyhsie: 歸零 下一檔又全新角色重來 這樣好在哪 36.226.44.251 07/11 14:02
21F：→ tonyhsie: 當年連葉小釵外傳都緊急腰斬 36.226.44.251 07/11 14:04
22F：→ tonyhsie: 觀眾還是要看本傳角色的後續 36.226.44.251 07/11 14:04
23F：推 sfly1119: 所以問題就在於總編輯這個位置，而霹靂 27.240.241.225 07/11 14:11
24F：→ sfly1119: 已經多年沒有適任的人選了，就算黃天下 27.240.241.225 07/11 14:11
25F：→ sfly1119: 來他的思維跟墨水也已經跟不上時代 27.240.241.225 07/11 14:11
26F：→ sfly1119: 至於操偶師的問題如果真這麼大，霹靂還 27.240.241.225 07/11 14:11
27F：→ sfly1119: 要分出去拍一個注定不賣座的剃罰世界， 27.240.241.225 07/11 14:11
28F：→ sfly1119: 真是顯得很可笑 27.240.241.225 07/11 14:11
29F：推 mkopin: 霹靂就是鐵了心要拍英雄戰紀:D 49.215.47.10 07/11 14:15
30F：→ kirbycopy: 霹靂讓角色破格犬死也是把角色的人氣跟125.227.149.212 07/11 14:19
31F：→ kirbycopy: 歷史歸零 我看也沒在怕的阿 有怕的話當125.227.149.212 07/11 14:19
32F：→ kirbycopy: 年會羞辱海殤君嗎125.227.149.212 07/11 14:19
33F：→ kirbycopy: 話說回來現在劇末要收魔王或把事情告一125.227.149.212 07/11 14:20
34F：→ kirbycopy: 段落也是單元劇的編法 然後把還有用的125.227.149.212 07/11 14:20
35F：→ kirbycopy: 角色留下來 沒用的角色就先休息125.227.149.212 07/11 14:21
※ 編輯: mazinkisa (211.76.175.170 臺灣), 07/11/2023 14:33:06
36F：推 jahnny: 三立這檔和上一檔 莊魔女沒參與 她近期有223.141.121.155 07/11 14:35
37F：→ jahnny: 參與的是天之嬌女和羅雀高飛 雖然還是很223.141.121.155 07/11 14:35
38F：→ jahnny: 離譜 但罵聲沒上檔一家團圓那麼慘XD223.141.121.155 07/11 14:35
39F：推 jahnny: 莊魔女回來霹靂 應該會有很多匪夷所思的劇223.141.121.155 07/11 14:38
40F：→ jahnny: 情 天之驕女後期機器人 複製人 火箭炮 光223.141.121.155 07/11 14:38
41F：→ jahnny: 速槍都出現了XD223.141.121.155 07/11 14:38
42F：→ kirbycopy: 機器人 複製人 火箭炮 光速槍哪個霹靂125.227.149.212 07/11 14:44
43F：→ kirbycopy: 沒出現過? 小case啦125.227.149.212 07/11 14:44
44F：→ kirbycopy: 自問自答:光束槍好像霹靂還沒有過?125.227.149.212 07/11 14:45
45F：推 mkopin: 羅依依～ 49.215.47.10 07/11 14:55
46F：推 flingcould: 電視布袋戲最成功大概就是史艷文第一 219.71.181.153 07/11 15:16
47F：→ flingcould: 次播演出500集左右，收視萬人空巷， 219.71.181.153 07/11 15:16
48F：→ flingcould: 政府以妨礙士農工商運行停播 219.71.181.153 07/11 15:16
49F：→ flingcould: 老三台時代的編劇是要送審查的，黃俊 219.71.181.153 07/11 15:16
50F：→ flingcould: 雄就有遇過上一檔審查讓史艷文的金光 219.71.181.153 07/11 15:16
51F：→ flingcould: 戲通過，下一檔審查不讓他史艷文續檔 219.71.181.153 07/11 15:16
52F：→ flingcould: ，他只好拿傳統章回小說來出布袋戲 219.71.181.153 07/11 15:16
53F：→ flingcould: 洪連生的腔調、腳色都很有趣，他跟黃 219.71.181.153 07/11 15:16
54F：→ flingcould: 家算姻親關係的樣子，在五洲園做過， 219.71.181.153 07/11 15:16
55F：→ flingcould: 應該算泛黃家體系 219.71.181.153 07/11 15:16
56F：→ flingcould: 現在正劇其實已經算大型單元劇了，檔 219.71.181.153 07/11 15:16
57F：→ flingcould: 跟檔有些線跟平行世界沒什麼差…… 219.71.181.153 07/11 15:16
58F：推 cs9947g: 當初龍城的宮鬥劇本就寫的不錯,還蠻新鮮 136.23.35.37 07/11 15:23
59F：→ cs9947g: 的 136.23.35.37 07/11 15:23
60F：推 mukuro: 不太同意你對玄蒙紀的評價，我覺得還可以 1.168.150.210 07/11 15:25
61F：→ mukuro: 霹靂重新開始嘗試一週一集+單元劇的元素 1.168.150.210 07/11 15:25
62F：→ mukuro: 他們也需要時間適應，不是第一檔就能滿分 1.168.150.210 07/11 15:25
63F：→ mukuro: 如果要因為玄蒙紀不夠好就放棄這種編寫的 1.168.150.210 07/11 15:25
64F：→ mukuro: 方式，我認為那才是遺憾，等於轉型失敗 1.168.150.210 07/11 15:25
65F：→ mukuro: 我以前有想過，能否把以前的反派組織拿來 1.168.150.210 07/11 15:25
66F：→ mukuro: 當主角拍，一個組織就是一部(=單元劇) 1.168.150.210 07/11 15:25
67F：→ mukuro: 看霹靂願不願意至少先拍一部劇集來嘗試 1.168.150.210 07/11 15:25
68F：→ mukuro: 最後你說編劇的水準和底蘊普遍沒以前高 1.168.150.210 07/11 15:25
69F：→ mukuro: 這是事實沒錯，而且我覺得根本無解 1.168.150.210 07/11 15:25
70F：→ mukuro: 不是只有台灣有這個問題，很多國家都是 1.168.150.210 07/11 15:25
71F：→ mukuro: 你想想現在小孩跟青少年學的東西跟娛樂， 1.168.150.210 07/11 15:25
72F：→ mukuro: 跟二三十年前差別在哪裡。連美國好萊塢的 1.168.150.210 07/11 15:25
73F：→ mukuro: 電影跟二十年前比都是，經典明顯變少 1.168.150.210 07/11 15:25
74F：→ mukuro: 所以霹靂的劇情沒以前吸引人，也很正常 1.168.150.210 07/11 15:25
75F：→ mukuro: 假設滿分100算超精彩，現在有70就不錯了 1.168.150.210 07/11 15:25
76F：推 blue1234: 霹靂目前的困境操偶師和口白師不足，其 106.64.142.111 07/11 15:42
77F：→ blue1234: 他就還好。 106.64.142.111 07/11 15:42
78F：→ blue1234: 就像有些戲迷觀眾說的，沒有女口白，算 106.64.142.111 07/11 15:44
79F：→ blue1234: 是硬傷。 106.64.142.111 07/11 15:44
80F：推 ALEXP: 的確口白是目前霹靂的硬傷 應該不少人離開 180.217.241.33 07/11 16:44
81F：→ ALEXP: 操偶師我覺得還行 還是拍得出高規格武戲阿 180.217.241.33 07/11 16:45
82F：推 ALEXP: 當年葉小釵外傳是在霹靂全盛時期推出 180.217.241.33 07/11 16:47
83F：→ ALEXP: 以小釵的人氣也撐不住單元劇的內容才回復吧 180.217.241.33 07/11 16:49
84F：推 blue1234: 霹靂要多產線，操偶師起碼要夠吧？ 106.64.142.111 07/11 16:59
85F：推 SABBATHTEA: 關鍵點是總編，劇情分線都各有優點 175.182.19.239 07/11 17:04
86F：→ SABBATHTEA: 但是合起來就變成四不像...... 175.182.19.239 07/11 17:04
87F：推 GoToBedEarly: 單元劇最大好處是可以請有名編劇來 36.239.218.222 07/11 21:26
88F：→ GoToBedEarly: 編，而且不需要看過以前的劇。改單 36.239.218.222 07/11 21:26
89F：→ GoToBedEarly: 元劇，根本不用月薪養編劇組，直接 36.239.218.222 07/11 21:26
90F：→ GoToBedEarly: 改成一檔外包給一個編劇寫就好，一 36.239.218.222 07/11 21:26
91F：→ GoToBedEarly: 集抓5到10萬劇本費，不怕請不到好編 36.239.218.222 07/11 21:26
92F：→ GoToBedEarly: 劇。 36.239.218.222 07/11 21:26
93F：→ exyu: 我怎麼覺得霹靂不會想花這種錢的 36.239.211.36 07/11 21:56
94F：→ exyu: 而且也不一定合霹靂高層的口味吧 36.239.211.36 07/11 21:56
95F：→ exyu: 有認真想處理劇本的事情 就不會一堆糟糕傳聞 36.239.211.36 07/11 21:57
96F：→ exyu: 了... 36.239.211.36 07/11 21:57
97F：→ exyu: 還有我覺得總編能做好整合就算好事情 36.239.211.36 07/11 21:58
98F：→ exyu: 但感覺很難... 36.239.211.36 07/11 21:58
99F：推 mkopin: 請參考一下電影素還真的劇本~霹靂的高層是 49.215.47.10 07/11 21:58
100F：→ mkopin: 很難捉摸的 49.215.47.10 07/11 21:58
101F：推 sheilarea200: 時代在變 觀眾的喜好也在變 以前行 111.241.15.33 07/11 22:51
102F：→ sheilarea200: 得通 現在不見得被大眾買單 111.241.15.33 07/11 22:52
103F：推 lupins: 好故事、動人心 在任何時代都行得通112.104.169.188 07/11 22:52
104F：→ sheilarea200: 現在年輕人可看不下上百集的連續劇 111.241.15.33 07/11 22:54
105F：→ sheilarea200: 或是很厚的那種世界名著了 111.241.15.33 07/11 22:54
106F：推 newword08957: 認同樓主的觀點，而且說真的戲迷已 61.227.178.148 07/11 23:41
107F：→ newword08957: 經給這些編劇很多部的時間練筆了， 61.227.178.148 07/11 23:41
108F：→ newword08957: 真的是很難得才兩三部佳作，也不能 61.227.178.148 07/11 23:41
109F：→ newword08957: 怪戲迷出坑，誰會想每個禮拜花錢讓 61.227.178.148 07/11 23:41
110F：→ newword08957: 你練筆，戲迷變少真的是霹靂自己敗 61.227.178.148 07/11 23:41
111F：→ newword08957: 掉的，而且我也搞不懂，英雄傳記的 61.227.178.148 07/11 23:41
112F：→ newword08957: 多配那麼好，為什麼不能沿用到正劇 61.227.178.148 07/11 23:41
113F：→ newword08957: ，，只聘請一位，真的很奇怪，英雄 61.227.178.148 07/11 23:41
114F：→ newword08957: 傳記就這麼尊爵不凡？根本本末倒置 61.227.178.148 07/11 23:41
115F：→ mkopin: 不是英雄戰紀尊爵不凡，是霹靂高層摳吧 49.215.47.10 07/11 23:41
116F：→ newword08957: 以前一週兩集，一個月就880，這個 61.227.178.148 07/11 23:43
117F：→ newword08957: 錢我可以拿去訂網飛最高級的會員兩 61.227.178.148 07/11 23:43
118F：→ newword08957: 個月，我幹嘛把錢丟在這邊讓你練筆 61.227.178.148 07/11 23:43
119F：→ newword08957: 那就是霹靂自己的問題啦，觀眾聽不 61.227.178.148 07/11 23:43
120F：→ newword08957: 習慣也不能怪戲迷不買單囉 61.227.178.148 07/11 23:43
121F：推 mkopin: 英雄戰紀的靖辰配音真的很不錯，匯峰不回 49.215.47.10 07/11 23:45
122F：→ mkopin: 歸，那能不能讓靖辰加入正劇啦‥‥我想聽 49.215.47.10 07/11 23:45
123F：→ mkopin: 乾淨清朗的聲音T_T 49.215.47.10 07/11 23:45
124F：推 newword08957: 對啊，小黃的聲音真的不錯，我覺得 61.227.178.148 07/11 23:59
125F：→ newword08957: 很有神魔的味道，結果很可惜一直沒 61.227.178.148 07/11 23:59
126F：→ newword08957: 加入，那至少讓英雄戰記的加入不是 61.227.178.148 07/11 23:59
127F：→ newword08957: 很好嗎 61.227.178.148 07/11 23:59
128F：→ mkopin: 匯峰TAT為什麼不回來 49.215.47.10 07/12 00:02
129F：→ ccf0423: 古早史艷文系列因為沒看過不談,但霹靂的 180.176.67.38 07/12 11:59
130F：→ ccf0423: 電視時期基本上就是一檔接一檔這樣演,它 180.176.67.38 07/12 12:01
131F：→ ccf0423: 的每檔最後一集一定沒結尾,一定留到下檔 180.176.67.38 07/12 12:02
132F：→ ccf0423: 第一集才會知道結果,但同期六合系列基本 180.176.67.38 07/12 12:03
133F：→ ccf0423: 上就有點偏單元劇,雖然有些還是有連,但大 180.176.67.38 07/12 12:04
134F：→ ccf0423: 不部分每檔最後一集會有一個段落 180.176.67.38 07/12 12:05
135F：推 mukuro: 黃大才走沒多久，小黃應該是需要時間的吧 1.168.150.210 07/12 14:08