作者mazinkisa (kisa)
看板Palmar_Drama
標題Re: [霹靂] 現在霹靂是想讓談無慾老素化嗎
時間Tue Jan 10 16:00:14 2023
※ 引述《yao0101 (半暖時光)》之銘言:
: 主要提一下我對大餅淡出正劇的想法
: 雖然他是「當家主角」、標誌性人物，但本質上還是一個角色。即便消失五年，他的登場
: 集數依然是所有元祖偶像裡最多的。且不說有沒有偶包的問題，（他從10多年前偶包就重
: 到不行了吧？）這個角色身上還有觀眾好奇的部分嗎？還有更多的可塑性嗎？
問題根本就不再成長線問題和觀眾好不好奇上
問題的重點是在於編劇打算怎麼塑造這個腳色
如果一個長期的腳色會因成長線和觀眾好不好奇而缺乏可塑性
那試問為何在"那個人"介入霹靂素還真寫劇的劇本可演寫那麼多年
試問在"那個人"介入後為何大家開始討厭素還真
後期會開始出現素還真討厭潮
無非就是因為那個人將素還真神人化、完美化、偷看劇本嘗試化、敵人遭遇降智常態化
所以囉
素還真的問題是因為那個人的寫法
而非是因為素還真原本定位的問題
也就是問題還是回歸到原本編劇本身上
編劇究竟打算要怎麼經營腳色的問題上
霹靂有沒有是重點
但霹靂雇用的編劇有沒有心和能力寫好腳色才是重之又重的問題
要不然即使霹靂漫長歷史中存在與多優秀的腳色
當遇上不安好心的編劇或沒那心力的編劇
再好的腳色也會被糟蹋
結論
素還真的問題是"那個人"導致的
素還真的問題根本就不是問題
同理談無慾的情況也一樣
編劇的能力與用心才是關鍵
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1F：推 babyface1977: 推，真的很可笑。當家男一竟然被編 223.138.55.165 01/10 16:32
2F：→ babyface1977: 劇綁架。 223.138.55.165 01/10 16:32
3F：推 sfly1119: 黃天把她當女兒寵著誰能拿她怎樣118.231.209.210 01/10 16:36
4F：推 yao0101: 素問跟黃天理念契合難道看不出來嗎？180.217.231.147 01/10 16:41
5F：→ yao0101: 電影版跟刀說異數已經演給你看了180.217.231.147 01/10 16:41
6F：推 yao0101: 神化大餅的從來就不只素問一人180.217.231.147 01/10 16:42
所以說是編劇的問題啊
開啟災難的是那個人
但後面編劇怎麼編就是編劇問題了
新劇的問題是劇情邏輯站主要問題
神不神人是其次
至少該階段還沒資格也到那個人那麼神奇境界
所以在這些階段還寫砸...編劇能力就是大問題
※ 編輯: mazinkisa (125.231.21.238 臺灣), 01/10/2023 16:46:20
7F：推 mkopin: 黃天也喜歡神人素還真 49.215.15.236 01/10 16:44
8F：推 sedition: 這沒矛盾吧，過往形象也會對編劇造成包 49.217.193.229 01/10 16:46
9F：→ sedition: 袱啊。編劇能力跟角色既定形象本就是都 49.217.193.229 01/10 16:46
10F：→ sedition: 存在的，所以才有編劇想寫新角色的狀況 49.217.193.229 01/10 16:46
11F：→ sedition: 。 49.217.193.229 01/10 16:46
12F：推 sfly1119: 這點跟隔壁棚的黑白一樣，只是黑白戲路 39.10.33.116 01/10 16:53
13F：→ sfly1119: 又更侷限了 39.10.33.116 01/10 16:53
14F：推 peterw: 大餅後期就是有偶包了，跟哪個編劇寫他的 223.137.168.21 01/10 16:56
15F：→ peterw: 關係不大 223.137.168.21 01/10 16:56
https://youtu.be/qp_7aJwGhHI
※ 編輯: mazinkisa (125.231.21.238 臺灣), 01/10/2023 17:15:17
16F：推 Maxslack: 就寫不下去了啊 老談在這個時代比較好 1.34.195.197 01/10 19:43
17F：→ Maxslack: 寫 1.34.195.197 01/10 19:43
18F：推 pilijohnny: 每次看她寫那些拗口的類似現代詩的句 42.76.118.182 01/10 22:01
19F：→ pilijohnny: 子都超想吐 超級讓人厭煩 42.76.118.182 01/10 22:01
20F：推 shimo: 以前就有反素擁素之爭了（呵欠 180.217.48.219 01/10 22:07
21F：→ shimo: 官方出版的素還真謀略學都還有批評反素派 180.217.48.219 01/10 22:08
22F：→ shimo: 的文字呢 180.217.48.219 01/10 22:08
23F：→ shimo: 這次電影也是請來的香港編劇不合老闆的意， 180.217.48.219 01/10 22:09
24F：→ shimo: 然後就那樣了 180.217.48.219 01/10 22:09
25F：→ shimo: 兒子賺錢讓把拔圓夢是很美好的故事，不是 180.217.48.219 01/10 22:10
26F：→ shimo: 嗎？ 180.217.48.219 01/10 22:10
27F：推 peterw: 樓上有卦？原來還有請香港編劇？ 123.205.39.144 01/10 22:38
28F：推 MBAR: 真想看讓他不滿意的劇本是怎樣 1.200.252.165 01/10 23:00
29F：推 blue1234: 之前有新聞寫給請香港編劇這件事情。 101.9.184.113 01/10 23:00
30F：推 shimo: 之前的新聞+他們自己在直播聊到的 1.200.184.213 01/10 23:13
31F：→ shimo: 全員強行降智只為捧主角又不是今天才有這 1.200.184.213 01/10 23:14
32F：→ shimo: 個毛病 1.200.184.213 01/10 23:14
33F：→ shimo: 老闆愛這味，選這樣的人當編劇或是自己跳下 1.200.184.213 01/10 23:15
34F：→ shimo: 來編 1.200.184.213 01/10 23:15
35F：噓 qlinyuhn: 談無慾白化就已經注定零戲劇張力的失敗 188.214.106.30 01/11 08:24
36F：→ qlinyuhn: 角色 188.214.106.30 01/11 08:24
37F：推 tim1112: 樓上少來啦 談無慾真正黑的時候是英雄榜 150.116.43.151 01/11 08:34
38F：→ tim1112: ~烽火錄 那時候他是怎樣的評價 那段時期 150.116.43.151 01/11 08:35
39F：→ tim1112: 又被稱為什麼期 150.116.43.151 01/11 08:35
40F：推 hydra3179: 詩詞最精美時期 59.124.165.188 01/11 12:17
41F：推 mkopin: 我喜歡黑暗期的文采 49.215.15.236 01/11 12:18
42F：推 sfly1119: 雙魔女的文采確實屌打示耳人 27.52.193.151 01/11 12:31
43F：推 mkopin: 而且不做作 49.215.15.236 01/11 12:33
44F：→ qlinyuhn: 霹靂眼時期老談跟老素相愛相殺相捧那戲 84.17.56.182 01/11 14:00
45F：→ qlinyuhn: 劇張力很棒很巧妙，而且烽火路時期老談 84.17.56.182 01/11 14:00
46F：→ qlinyuhn: 至少也還會衝康老素，劍蹤莫名奇妙洗白 84.17.56.182 01/11 14:00
47F：→ qlinyuhn: 但戲迷愛看這種扁平路線如同天魔在那邊 84.17.56.182 01/11 14:00
48F：→ qlinyuhn: 守護苦境看了很解 84.17.56.182 01/11 14:00
49F：推 ccf0423: 照老談第一次便當前逐漸被劇情貶低來襯托 180.176.65.83 01/11 14:04
50F：→ ccf0423: 素,英雄榜復出後黑化至少可以理解 180.176.65.83 01/11 14:06
51F：推 MBAR: 早就說了這只是個叫談無欲的新角而已，不是 1.200.252.165 01/11 14:24
52F：→ MBAR: 月才子 1.200.252.165 01/11 14:24
53F：推 peterw: 老談：叫我那個滿腹黑水的師兄回來正劇我 123.205.39.144 01/11 15:37
54F：→ peterw: 就銃康他啊，以為我不想膩？ 123.205.39.144 01/11 15:37
55F：推 tim1112: 烽火錄衝康老素的下場是什麼？是讓他從 116.59.50.243 01/11 17:03
56F：→ tim1112: 該檔到江湖血路都在當小丑。我是不知道 116.59.50.243 01/11 17:03
57F：→ tim1112: 黑暗期的談有啥好稱道的。他甚至還先在 116.59.50.243 01/11 17:03
58F：→ tim1112: 英雄榜踩了蟻天一腳。 116.59.50.243 01/11 17:03
59F：→ tim1112: 談也不是霹靂劍魂才被貶低，他是在霹靂 116.59.50.243 01/11 17:04
60F：→ tim1112: 眼就有歐陽世家的人覺得他遠不如素。 116.59.50.243 01/11 17:04
61F：→ tim1112: 回到黑暗期談，他還不是被抓去捧素跟傲 116.59.50.243 01/11 17:05
62F：→ tim1112: 笑，這最好是有比劍蹤之後的他好。 116.59.50.243 01/11 17:05
63F：→ tim1112: 沒劍蹤的編劇救他，談在霹靂的最後定位 116.59.50.243 01/11 17:07
64F：→ tim1112: 就是個沒腦沒武功的小丑。 116.59.50.243 01/11 17:07
65F：→ tim1112: 去嫌劍蹤莫名，怎不想想過去的談是有比 116.59.50.243 01/11 17:08
66F：→ tim1112: 較好的待遇嗎？ 116.59.50.243 01/11 17:08
67F：推 mkopin: 劍蹤談扁平？笑了 49.215.32.72 01/11 17:09
68F：→ ke0119: 其實就老黃跟雙魔女寫得談無慾很鳥 133.106.61.111 01/12 01:40
69F：→ ke0119: *的 133.106.61.111 01/12 01:40
70F：→ ke0119: 老黃筆下的談無慾：有私慾，能力也只能襯 133.106.61.111 01/12 01:44
71F：→ ke0119: 托老素。 133.106.61.111 01/12 01:44
72F：→ ke0119: 魔女筆下的談無慾：武力還可以，但被破格 133.106.61.111 01/12 01:45
73F：→ ke0119: 羞辱，已經不是文采好不好的問題了，就是 133.106.61.111 01/12 01:45
74F：→ ke0119: 對這個角色的惡意 133.106.61.111 01/12 01:45
75F：→ ke0119: 劍蹤的談無慾：至少拉到比較接近老素的高 133.106.61.111 01/12 01:46
76F：→ ke0119: 度。 133.106.61.111 01/12 01:46
77F：→ ke0119: 也不像魔女筆下的青陽子一樣無腦小弟化 133.106.61.111 01/12 01:47
78F：→ ke0119: 基本魔女筆下跟老素有關的人，幾乎都有一 133.106.61.111 01/12 01:48
79F：→ ke0119: 定程度的破格 133.106.61.111 01/12 01:48
80F：→ ke0119: 青陽子：大哥必勝~大哥必勝~ 133.106.61.111 01/12 01:49
81F：→ ke0119: 非凡公子：被閹割 133.106.61.111 01/12 01:49
82F：→ ke0119: 歐陽上智：從棺材拖出來破格鞭屍 133.106.61.111 01/12 01:50
83F：→ ke0119: 海殤君：搶了老素的風采，破格羞辱 133.106.61.111 01/12 01:51
84F：→ ke0119: 一頁書：被太陽女身旁的雜魚羞辱 133.106.61.111 01/12 01:51
85F：→ ke0119: 談無慾：從棺材拖出來破格羞辱 133.106.61.111 01/12 01:52
86F：→ ke0119: 葉小釵：從魔女時期開始一事無成 133.106.61.111 01/12 01:52
87F：→ ke0119: 八趾麒麟：破格羞辱 133.106.61.111 01/12 01:53
88F：→ ke0119: 玄真君：破格死（剛登場的時期常常嘴素還 133.106.61.111 01/12 01:56
89F：→ ke0119: 真） 133.106.61.111 01/12 01:56
90F：推 peterw: 可是聽說魔女之一就是青陽鐵粉，怎麼還讓 223.140.30.113 01/12 09:27
91F：→ peterw: 青陽小弟化？ 223.140.30.113 01/12 09:27
92F：推 mkopin: 誰是青陽鐵粉？(好奇) 49.215.32.72 01/12 09:37
93F：推 blue1234: 「小弟可愛！！」……大概是這樣？ 101.9.185.47 01/12 09:54
94F：→ kirbycopy: 跟其他人比起來 小弟化不已經是超好的125.227.149.212 01/12 09:57
95F：→ kirbycopy: 待遇了嗎?125.227.149.212 01/12 09:57
96F：推 tim1112: 比傲笑還笨的小弟 116.59.56.102 01/12 09:59
97F：推 blue1234: 傲笑：我只差一副面具而已，好嗎？ 101.9.185.47 01/12 10:13
98F：→ kirbycopy: 應該沒比傲笑笨吧 傲笑被四飛天連騙那125.227.149.212 01/12 10:52
99F：→ kirbycopy: 邊真的超笨125.227.149.212 01/12 10:52
100F：推 ccf0423: 青陽只是付出叫大哥代價,然後直接洗白轉 180.176.65.83 01/12 14:00
101F：→ ccf0423: 正變成大餅派的一員為日後能成為主角代班 180.176.65.83 01/12 14:01
102F：→ ccf0423: 埋下伏筆待遇算很好,在當時頂多比不上大 180.176.65.83 01/12 14:02
103F：→ ccf0423: 餅,葉,和一些新出強角ex魔魁,莫召奴等 180.176.65.83 01/12 14:03
104F：→ ccf0423: 另外不是聽說鐵粉,是以前她曾經投稿霹靂 180.176.65.83 01/12 14:04
105F：→ ccf0423: 月刊說她最愛兩人就是大餅和青陽,以前BBS 180.176.65.83 01/12 14:05
106F：→ ccf0423: 的都還看的到這篇,現在找不到 180.176.65.83 01/12 14:05
107F：→ ccf0423: 個人覺得劍蹤再出的談,比較有把月才子該 180.176.65.83 01/12 14:08
108F：→ ccf0423: 有的風采給寫出來,早期的談不論異數前或 180.176.65.83 01/12 14:09
109F：→ ccf0423: 黑暗期只是被拿來襯托大餅的倒楣的角色 180.176.65.83 01/12 14:09
110F：推 exyu: 我是覺得劍蹤有替談無慾吸引到不少粉絲XD 36.239.196.215 01/12 16:20