作者Pingladesign (賽亞人的驕傲)
看板Palmar_Drama
標題Re: [霹靂] 關於素問的疑問
時間Tue Oct 11 15:25:11 2022
※ 引述《christiel13》之銘言
: 對編劇界不是那麼了解
: 也知道她一直頗負爭議
: 但據說素問=申呈山
: 很多人討厭她認為她神化素還真
: 小弟戲齡從九皇座開始
: 真心覺得有段時間的素還真（鍘龑史後期）真的弱到很讓人受不了
: 問天譴為他犧牲斷後，他就只為了逃到雲渡山發射一個機關自保？
: 那時候看得真的超氣
: 覺得主角也太弱了
: 完全看不出問天譴為他犧牲的價值
: 之後北窗伏龍也為他放棄治療屍毒的機會
: 真心不覺得這樣的素還真有多好
: 申呈山接手之後的素
: 雖然開始狂加主角威能
: 當然有人喜歡有人不喜歡
: 但素還真確實鮮少落入那種武功爛到不行的下場
: 對我而言還算可接受
: 也較少其他高手為了「救他」死掉的戲碼
: 就素的刻畫而言
: 起碼鷇音子與無夢生退場的時候有讓我感到不捨
: 另外她筆下的無衣師尹、江山快手、戢武王等，確實是一個偶像製造機，劇情不論好壞，
: 也確實令人印象深刻，覺得還算是有一定實力的編劇
: 如果她不要再用角色賣腐，或主筆素還真（因為有些人不喜歡），回歸正劇大家可以接受
: 嗎？
: -----
多數觀眾不喜歡有幾個主因
首先是素問體，素問寫旁白寫角色獨白時，非常非常喜歡堆砌大量華麗又生硬冷僻的詞藻，
之形容
過頭，為賦新詞強說愁，不知收斂不知羞。
有一種她自己呼麻呼ㄎㄧㄤ了以後，一頭栽進自己自我陶醉的小泡泡世界裡的感覺。
蝶龍旁白有兩種文體，一種是直白單純的說話，一種就如上述，比如万俟焉決戰阿修羅主宰
的武戲旁白，差異非常明顯
簡單說就是很不像正常人類在說話，像是一個自以為文青的癮君子嗑藥嗑翻了的胡言亂語。
其次是素問的角色大多跟她的文體一樣，活在自己的夢裡，自以為是無病呻吟，無關大局卻
又戲份吃重，舉例如南風不競、殢無殤、暴雨心奴、花信風...etc
有一種浪人劍客出現在七龍珠裡，而且也不幫你們打佛力沙，自己一個人在旁邊玩的不協調
。
以及女角都必須要在柔弱中受盡折磨，用力展現堅強的刻板印象，如戟武王、風采玲
然後以上這些東西都通通無關主線卻大演特演。
最後就是最噁心的部分，素還真過度神化，早期的老素善權謀，富心機但有人性。
中期的老素多愁善感，整天傷春悲秋唱哭調，爭議但有人性。
中後期的老素自帶降智光環，分身層出不窮活像富江，人性慘遭打磨，漸漸只剩神性，神不
容許有缺點，神不容許有爭議，神更不需要與凡人爭輝，神只需要有，尊爵、俊逸、不凡。
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1F：推 mkopin: 推49.215.46.2 10/11 15:36
2F：推 vejita: 你是素問系的嗎61.222.206.238 10/11 15:36
可以不要這個系嗎XDD
3F：推 zxcv820421: 借布袋戲這個媒介滿足她個人性痞而已101.12.54.244 10/11 15:39
母湯
4F：推 edwin1009: 推，素問系XDDD115.43.65.75 10/11 15:47
※ 編輯: Pingladesign (210.242.38.175 臺灣), 10/11/2022 15:52:41
5F：推 babyface1977: 淚推223.139.172.251 10/11 16:11
6F：→ BBWAS: 素問系笑死175.182.178.232 10/11 16:12
7F：推 tim1112: 雖然也自言自語，我還滿喜歡早期赤命對116.59.57.48 10/11 16:19
8F：→ tim1112: 風隼臉譜的喋喋不休，當時給人一種毛毛116.59.57.48 10/11 16:19
9F：→ tim1112: 的感覺。116.59.57.48 10/11 16:19
可惜造型是抄的，哭
10F：推 blue1234: 但素問婆婆筆下的琴姬不柔弱啊101.8.27.56 10/11 16:20
總有一兩個例外
11F：推 peterw: 凜凜體好像是她先開始，還是被她發揚光大223.138.153.165 10/11 16:20
12F：→ peterw: 的？223.138.153.165 10/11 16:20
對欸，都忘了凜凜體，她那時彷彿跟觀眾槓上一樣越說越故意，一直凜一直爽
13F：推 tim1112: 應該說素問也喜歡虐自己的重點角色不分116.59.57.48 10/11 16:23
14F：→ tim1112: 性別，比如深海主宰。116.59.57.48 10/11 16:23
不是不能虐，但虐得很出戲就......
15F：推 mkopin: 眼神一凜 氣氛一凜 心頭一凜49.215.46.2 10/11 16:23
凜老師卡好（不是罵你XD
16F：推 zorroptt: 深海主宰也真的虐的有夠慘 連虐好幾檔w1.200.130.90 10/11 16:29
17F：推 stopmotioner: 只見凜若梅沉聲一凜手中凜刀凜凜殺114.44.10.237 10/11 16:37
18F：→ stopmotioner: 出驚得對手心頭一凜感受到凜凜的殺114.44.10.237 10/11 16:37
19F：→ stopmotioner: 意114.44.10.237 10/11 16:37
你凜到我整個人膀胱不由得一凜
20F：推 tim1112: 還有著名的靈台清明事件 硬收別人的角接116.59.57.48 10/11 16:38
21F：→ tim1112: 自己寫的天羅子 搞到後來霹靂還得多編新116.59.57.48 10/11 16:38
結果這條爛線在玄象被接著演下去，真的嚇死寶寶
22F：→ tim1112: 的人三脈w116.59.57.48 10/11 16:38
23F：推 blue1234: 凜老木七天帝110.30.64.28 10/11 16:50
24F：→ may60524: 推素問系36.229.36.9 10/11 17:05
25F：→ jenSTUDY: 凜若梅眼神一凜那段超有印象XDD36.226.196.29 10/11 17:11
26F：推 sfly1119: 棋一也是塑造讓人噁心的經典，開外掛的27.52.202.196 10/11 17:18
27F：→ sfly1119: 叛逆中二女，這種貨色敢號稱是陰首智？27.52.202.196 10/11 17:18
偶好看，但是毫無智商的裝逼女
28F：→ sfly1119: 還創造一個五人集團的幼稚園王朝，理智27.52.202.196 10/11 17:18
29F：→ sfly1119: 狀態的惜夫人都屌打她千倍27.52.202.196 10/11 17:18
30F：推 tweence: XD42.76.28.35 10/11 17:21
31F：推 poke001: 素問系114.27.187.166 10/11 17:21
32F：推 sfly1119: 霹靂黑洞期的劇本但凡是有點底子的總編27.52.202.196 10/11 17:25
33F：→ sfly1119: 都能看出一堆劇情不合理亂發展甚至放飛27.52.202.196 10/11 17:25
34F：→ sfly1119: 的問題，但最終這些連同人文都不如的劇27.52.202.196 10/11 17:25
35F：→ sfly1119: 情卻從操偶師的手中真實演出了，霹靂就27.52.202.196 10/11 17:25
36F：→ sfly1119: 是這樣浪費自己苦心經營的布袋戲王國？27.52.202.196 10/11 17:25
37F：→ sfly1119: 更甚者，素問根本就是將黃大寶貴的喉嚨27.52.202.196 10/11 17:25
38F：→ sfly1119: 跟青春糟蹋在她犬屁爛調的文筆裡！！27.52.202.196 10/11 17:25
39F：推 tim1112: 是黃天跟黃大願意的116.59.57.48 10/11 17:31
40F：推 sfly1119: 樓上道友說的頗有道理……被霹靂淘汰也27.52.202.196 10/11 17:37
41F：→ sfly1119: 不是偶然……唉27.52.202.196 10/11 17:37
42F：推 stopmotioner: 其實霹靂從來沒有說要淘汰誰吧，看114.44.10.237 10/11 17:45
43F：→ stopmotioner: 戲只是休閑為什麼一定要給人家安帽114.44.10.237 10/11 17:45
44F：→ stopmotioner: 子呢114.44.10.237 10/11 17:45
45F：推 sfly1119: 願意欣賞的就去呀，反正是我不懂得欣賞27.52.202.196 10/11 17:51
46F：→ class21535: 最誇張的是玄囂退場 吹老素一波 笑死220.137.20.46 10/11 18:00
47F：→ blue1234: 我反而是因為素問延長看霹靂的年限，本101.8.27.56 10/11 18:02
48F：→ blue1234: 來不回來看霹靂的，然後聽聞刀說異數有101.8.27.56 10/11 18:02
49F：→ blue1234: 素問，這才回來，然後連帶正劇一起回來101.8.27.56 10/11 18:02
50F：→ blue1234: 看。101.8.27.56 10/11 18:02
很好阿，有人討厭就一定有人喜歡，開心就好～
51F：→ blue1234: 我是被素問撿回來的流浪狗（汪？）101.8.27.56 10/11 18:02
52F：推 leslieeee: 講到素問體，後來的小鶴體也蠻可怕的，1.200.133.216 10/11 18:04
某種程度上它超越素問體，而且也是越講越故意的類型
53F：→ leslieeee: 至於生僻字賣弄文采，現在這批編劇也1.200.133.216 10/11 18:04
54F：→ leslieeee: 頗有這種壞風氣......1.200.133.216 10/11 18:04
55F：推 tim1112: 命運之鑰，是由我導曳！116.59.57.48 10/11 18:08
幹還我阿北！
※ 編輯: Pingladesign (27.51.48.182 臺灣), 10/11/2022 18:56:52
56F：推 mkopin: 阿北QQ 49.215.46.2 10/11 19:04
57F：→ tim1112: 我看了那場反而滿放心的 傲神州還是只出 150.116.43.151 10/11 20:25
58F：→ tim1112: 到一劍天下空 還是保留兩步滅神 而且岸旁 150.116.43.151 10/11 20:25
59F：→ tim1112: 白說天魔救援不及十惡又殺來時元靈突然出 150.116.43.151 10/11 20:26
60F：→ tim1112: 現 這幾乎是不太可能掛點的寫法 150.116.43.151 10/11 20:26
61F：→ tim1112: 絕招沒出盡表示編劇很有可能要再繼續寫劍 150.116.43.151 10/11 20:26
62F：→ tim1112: 魔 跟紀忘憂一樣被元靈介入 而紀忘憂也不 150.116.43.151 10/11 20:27
63F：→ tim1112: 太可能身亡的狀況下 那也沒理由收傲神州 150.116.43.151 10/11 20:27
64F：→ tim1112: (大家都天物之澤要殺就通殺怎可能留一個) 150.116.43.151 10/11 20:27
65F：→ james732: 劍魔應該確定沒死吧那個元靈很愛他223.140.245.245 10/11 20:30
66F：推 mkopin: 元靈愛阿北？XD 49.215.46.2 10/11 20:31
67F：推 cbunsg: 就是不喜歡素問寫那種根本沒意義過場文辭220.132.162.216 10/11 20:38
68F：推 jabari: 凜挕凜冽凜凜耋 111.71.15.95 10/11 20:43
69F：推 farso: 文青不是問題，但自以為是220.142.194.134 10/11 21:15
70F：推 mukuro: 素問體就是這個味道，黃董也一樣，就是愛125.230.233.172 10/11 21:18
71F：→ mukuro: 素還真當神。老素初登場的時候就半神了吧125.230.233.172 10/11 21:19
72F：推 sfly1119: 不要小看阿北，阿北說過他漢草不錯，元 27.52.202.196 10/11 21:21
73F：→ sfly1119: 靈說不定就愛這一味 27.52.202.196 10/11 21:21
74F：推 mkopin: 元靈不可(?) 49.215.46.2 10/11 21:23
75F：推 GGininGG: 元靈：難得有人來看我，要保護好他 42.70.50.150 10/11 21:41
76F：推 exyu: 怎麼突然畫風不對了 元靈你XDDDDDDDDDDDD122.121.216.222 10/11 22:44
77F：→ class21535: 元靈:聖澤死了 再不找人來陪我 220.137.20.46 10/11 22:46
78F：→ class21535: 我會瘋掉 220.137.20.46 10/11 22:46
79F：推 mkopin: 怎麼突然變成寂寞元靈的愛情故事 49.215.46.2 10/11 22:50
80F：推 tim1112: 因為這一切都隨我念想而成 150.116.43.151 10/11 23:03
81F：→ tim1112: 是不是開始覺得段導的話很百搭 150.116.43.151 10/11 23:04
82F：推 mkopin: 討厭他 49.215.46.2 10/11 23:04
83F：→ jahnny: 我反駁一下 早期素是富心機沒人性才對 XD 111.83.247.165 10/12 00:30
84F：推 yuyuru: 您好專業 39.9.142.26 10/12 08:43
85F：→ EEERRIICC: 早期老素沒有神吧…很人性 101.9.103.145 10/12 09:39
86F：→ kirbycopy: 現在霹靂太長了 早期可以說圖騰以前都125.227.149.212 10/12 09:49
87F：→ kirbycopy: 算是早期了 圖騰到動機風雲算中期125.227.149.212 10/12 09:49
88F：推 zerox6315: 誰說絕招沒出盡就死不了？看那天問三 1.173.59.103 10/12 10:07
89F：→ zerox6315: 誓最後一招在哪？（敲碗），人就雲遊 1.173.59.103 10/12 10:07
90F：→ zerox6315: 去隔壁棚宛如死了（x 1.173.59.103 10/12 10:07
91F：→ EEERRIICC: 也是…應該直接講年代比較精準了 101.9.103.145 10/12 10:38
92F：推 BarBow: 如果是金光到劍魂這段最原初的素還真， 118.232.26.50 10/12 11:00
93F：→ BarBow: 看他和談無慾排設的天下第一刀之局，就知 118.232.26.50 10/12 11:01
94F：→ BarBow: 到這兩師兄弟真的很沒人性了...所以後來 118.232.26.50 10/12 11:02
95F：→ BarBow: 談在劍魂直接嗆素:我沒你這般博愛的胸懷， 118.232.26.50 10/12 11:03
96F：→ BarBow: 但也無你這般殘酷的心腸 118.232.26.50 10/12 11:03
97F：推 tim1112: 明知道帝王刀會怎麼選則 也知道讓怒斬看 116.59.48.246 10/12 11:04
98F：→ tim1112: 到假貨會怎樣 結果素談還是幹下去了 116.59.48.246 10/12 11:04
99F：推 tim1112: 甚至談起碼還會要怒斬快去退隱 反觀素… 116.59.48.246 10/12 11:09
100F：→ tim1112: … 116.59.48.246 10/12 11:09
101F：推 BarBow: 那是談最後的一絲溫情吧，畢竟怒斬算是他 118.232.26.50 10/12 11:13
102F：→ BarBow: 從小奶到大的，雖然是當工具在培養，多少 118.232.26.50 10/12 11:14
103F：→ BarBow: 還是會有感情，就像當初談也會對白文采的 118.232.26.50 10/12 11:16
104F：→ BarBow: 事件對毒千手起殺心，只是礙於大局先壓住 118.232.26.50 10/12 11:16
105F：→ BarBow: 而已...相對來說素真的無情很多，也可以說 118.232.26.50 10/12 11:17
106F：→ BarBow: 說談在情感上還有點幼稚XD 118.232.26.50 10/12 11:17
107F：推 peterw: 大餅早期只是主角，不是正道主角223.138.153.165 10/12 11:18
108F：推 BarBow: 說到底還是"反派塑造"的問題，也要你歐陽 118.232.26.50 10/12 11:31
109F：→ BarBow: 上智真的夠厲害，才逼得素談連這麼冷酷的 118.232.26.50 10/12 11:32
110F：→ BarBow: 的手段都得施展出來，如果你的對手只會擺 118.232.26.50 10/12 11:33
111F：→ BarBow: pose發發什麼"上智之嵐""上智之手"的招式 118.232.26.50 10/12 11:35
112F：→ BarBow: 那需要搞一大堆計謀佈局互相陰來陰去 118.232.26.50 10/12 11:35
113F：→ EEERRIICC: 偶懷疑樓上在臭10年人氣角 但偶沒證據 101.9.103.145 10/12 12:37
114F：推 liu2007: 我每次看到霹靂的YT推出近年來的戲，看到123.192.225.144 10/12 12:53
115F：→ liu2007: 那種一堆狗屁詞藻堆砌出來的戲，就覺得黃123.192.225.144 10/12 12:53
116F：→ liu2007: 大寶貴的生命與才華最後被這種東西消磨真123.192.225.144 10/12 12:53
117F：→ liu2007: 的不值，最不值的是人生最後謝幕的素還真123.192.225.144 10/12 12:53
118F：→ liu2007: 電影竟然是個連劇情邏輯都有問題的作品，123.192.225.144 10/12 12:53
119F：→ liu2007: 真的是糟蹋糟蹋再糟蹋一直到最後一刻還在123.192.225.144 10/12 12:53
120F：→ liu2007: 糟蹋。123.192.225.144 10/12 12:53
121F：推 tim1112: 他甘願就好啦 111.81.17.217 10/12 14:54
122F：→ tim1112: 我相信這就是雙黃想要的戲碼 111.81.17.217 10/12 14:55
123F：推 szdxc17: 認真算黃大最後作品應該是戰魔策前幾集 49.216.47.202 10/12 16:34
124F：→ szdxc17: 吧 49.216.47.202 10/12 16:34
125F：推 ALEXP: 其實最後黃大也說了黃天的劇就只有他能配 180.217.231.46 10/12 17:22
126F：→ ALEXP: 雖然我聽了也覺得好難過.... 180.217.231.46 10/12 17:22
127F：→ exyu: 唉...我們心疼也沒用 就這樣吧...122.121.216.222 10/12 17:30
128F：推 sfly1119: 我懷疑黃天是在用素電影襯托聖石 114.44.82.70 10/12 17:58
129F：噓 gwhmwiki: 誰在那邊琴箕不弱，你看到他強是因為他 122.99.30.91 10/12 22:43
130F：→ gwhmwiki: 已經商過了，還是自以為的被傷過 122.99.30.91 10/12 22:43
131F：推 alvis000: 佛劍：哭啊 101.10.46.15 10/14 01:09