作者mazinkisa (kisa)
看板Palmar_Drama
標題Re: [霹靂] 閒聊八卦黃家布袋戲生存產業與傳承
時間Tue Jun 14 21:30:46 2022
※ 引述《thank7595 (奸賊)》之銘言：
: 就我所知道的霹靂開創為了脫離老爸的史艷文，幹掉史艷文。
史艷文在黃文擇與黃強華的劇本中沒死喔!
重傷的史艷文只是被像大雄的怪物咬走了
沒死透! 史艷文是退場而已!
: 黃俊雄的品牌給黃立綱，黃立綱的經營也慢慢脫離史艷文藏鏡人，盡可能塑造新角色。
有嗎?
史艷文和藏鏡人的腳色都占據重要地位
在關鍵劇情中也都有這兩個腳色串場
雖然新主角確實佔大篇幅的劇
但在地位上史艷文和藏鏡人從未下降
以這樣的寫法是很難淡化這兩位腳色影響力的
所以問題是出在編劇寫劇本的功力
而不是這兩個重要腳色有脫離的問題
真實原因是編劇沒能力駕馭
並不是這兩個腳色被淡化出劇本
: 霹靂新生代會擺脫叔父輩素還真，進而創作出新主角？
應該是素還真被某人寫爛掉
導致素還真妖化、神化到難以駕馭
如果真是要創造新腳色才能擺脫父輩
那為何當舊角在新劇出場時會贏得那麼多掌聲和關注
所以重點不是"創造新主角"
重點是編劇要有能力駕馭角色
沒看到玄裂變爛成怎樣
玄裂變中新角少嗎?新主角少嗎?
但結果勒!
結果就是編劇沒駕馭好腳色
整個劇本病懨懨的讓人看得很煩躁很不耐
不是嗎?
重點是編劇的功力，不是要不要創造新主角的問題
: 從表面上黃家的傳承每代都有屬於自己英雄
有嗎?
誰?
黃家以前有名時演的劇那麼多
英雄主角那麼多
算是有自己的英雄嗎?
沒有啊! 人家起家是靠歷史民族英雄起家的
所以這觀點是不對的
英雄:
也許你會說霹靂的素還真、一頁書、葉小釵、海殤君、傲笑紅塵.........
也許你會說金光的?? 英雄?? 屬於英雄系列的我只想的到史艷文、黑白郎君、藏鏡人...
其餘的都是重要角色但不是英雄類型啊!
也許你會說天宇的兩卷書、造天筆、銀河行、秋大流氓.......
但你應該說都會塑造新的主題腳色才對
英雄腳色應該是最經典最有功績類型的
這樣的角色很難寫很考驗編劇的功力耶!!
所以不應該說有屬於自己的英雄，應該說有自己力捧的主角、要角
: 布袋戲的傳承，從視覺的體會，是科技的發達，已經超越掌中戲，甚至越來越發達。
: 從一人表演兩角色，演變多人操作一偶。
還沒到多人操作一偶的程度啦!
黃家對布袋戲最大的貢獻就是戲偶的改進和引入新科技的聲光效果
而黃家自己本身在這條路上走的最前面
但別人也不遑多讓
但在布袋戲傳承上黃家的貢獻是讓很多人注意和重視
而真正在布袋戲傳承出力最對的還是民間的默默經營
所以這點別講得這麼高光!
皇家隊布袋戲有貢獻
但布袋戲傳承不只有黃家一家
: 第二傳承是口白語音，黃俊雄徒授予眾多徒弟，那新生代口白的傳承呢？在黃文擇身體硬朗時期毫無新生代上場機會，這部份可能棄追很久，完全沒注意，現在正是布袋戲口白傳承危機。
黃俊雄有很多徒弟??
這倒是不清楚
但五洲布袋戲團的傳承在台灣是一直有人在做的
所以在口白上實際應該還是有人的功力是很不錯的
只是黃家沒找其他人來接力而已
黃家是自己培養口白人才的腳步太慢
導致現在口白還是有問題存在
沒辦法完整的承接舊有的系統而已
黃家布袋戲真正的問題是經營者錯誤的經營理念
真正的問題是對劇本重視的問題
劇本品質乎上下的才是黃家真正的問題
黃家的布袋戲帝國真想永續
重點應該是"劇本"
好的劇本才是黃家的根本!
但經營層似乎沒認識到這點
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1F：→ james732: 我倒覺得有注意劇本品質但這非常難掌握223.140.188.118 06/14 21:49
2F：→ james732: 就算是netflix也是一堆爛劇(?223.140.188.118 06/14 21:49
3F：推 dunabs: 說實在的，好的劇本太難掌控了，你韓劇或 125.229.80.112 06/14 22:06
4F：→ dunabs: 日劇也不是每部都很好看呀 125.229.80.112 06/14 22:06
5F：推 cous: 這就自以為懂啊 111.251.190.21 06/14 22:06
6F：→ james732: 就算魷魚遊戲還是一堆人罵老梗爛劇本XD 123.51.152.16 06/14 22:07
7F：→ peterw: 全世界都在缺劇本啊 123.205.39.144 06/14 22:34
8F：→ zorroptt: 成本數十倍的戲都未必有啥好劇本了 知道 1.200.140.234 06/14 23:13
9F：→ zorroptt: 和作不作的到是兩碼事 1.200.140.234 06/14 23:13
10F：推 argenttw: 黃俊雄自己的布袋戲團有一個團員口白很 49.217.68.148 06/14 23:16
11F：→ argenttw: 厲害，聲音跟語調與現在的黃俊雄本人十 49.217.68.148 06/14 23:16
12F：→ argenttw: 分相似 49.217.68.148 06/14 23:16
13F：推 jeffbear79: 金光在墨武、佛劫期間一直有很穩健的 42.72.235.84 06/14 23:16
14F：→ jeffbear79: 傳承，尤其是一度推崇的金光五小強， 42.72.235.84 06/14 23:16
15F：→ jeffbear79: 結果後面逐漸自爆導致老角色要出來賣 42.72.235.84 06/14 23:16
16F：→ jeffbear79: 情懷，然後又賣的不好看XD 42.72.235.84 06/14 23:16
17F：推 thank7595: 海賊王四皇小丑巴奇，這真是好劇本 101.137.50.249 06/14 23:18
18F：→ jeffbear79: 看看現在俏如來、銀燕、劍無極、蒼狼 42.72.235.84 06/14 23:19
19F：→ jeffbear79: 、夢虯孫五小強有誰現在形象好的？ 42.72.235.84 06/14 23:19
20F：→ jeffbear79: 可能只剩蒼狼 42.72.235.84 06/14 23:19
21F：推 Marco1984: 兩人操作一偶是在某些動作特寫會有 223.139.34.1 06/15 01:04
22F：→ james732: 看幕後花絮有不少複雜動作需要多人合作223.140.188.118 06/15 01:12
23F：→ james732: 像鳳舞拿起老爸斷頭是另一個人拿頭XD223.140.188.118 06/15 01:13
24F：→ sumhim: 複雜動作，像北競王打太極需要多人操偶才 124.244.110.78 06/15 07:01
25F：→ sumhim: 能把偶的左右上下都兼顧到，金光那時拍凰 124.244.110.78 06/15 07:01
26F：→ sumhim: 后開槍也用了9個人。不過因為是在攝影棚 124.244.110.78 06/15 07:01
27F：→ sumhim: 所以不會穿幫。 124.244.110.78 06/15 07:01
28F：推 rainlover: 魷魚遊戲的本我也不覺得很頂 118.166.74.193 06/15 08:14
29F：推 rainlover: 你覺得謎城和皇龍哪個劇本好？ 118.166.74.193 06/15 08:19
30F：→ jackyc38x: 魷魚遊戲劇本真的爛啊101.137.167.248 06/15 08:50
31F：推 jengjie413: 大家劇本爛的標準應該都不一樣y 36.237.146.130 06/15 09:19
32F：→ jengjie413: 我標準是出戲、邏輯不通、冗長拖戲 36.237.146.130 06/15 09:20
33F：→ jengjie413: 網飛熱劇也有老梗劇情，但節奏較好 36.237.146.130 06/15 09:22
34F：→ jengjie413: 或許也有現場拍攝的風格因素就是了 36.237.146.130 06/15 09:22
35F：→ jengjie413: 更正，應該是剪輯XD 36.237.146.130 06/15 09:23
36F：→ jengjie413: 另外還有一點我真的很想說 36.237.146.130 06/15 09:24
37F：→ jengjie413: 霹靂真的很不喜歡讓觀眾看到想看的 36.237.146.130 06/15 09:25
38F：→ jengjie413: 常常前導片給觀眾一堆幻想 36.237.146.130 06/15 09:25
39F：→ jengjie413: 結果最後不是雷聲大雨點小就是沒發生 36.237.146.130 06/15 09:26
40F：→ jengjie413: 我不知道這算不懂觀眾還是堅持已見 36.237.146.130 06/15 09:26
41F：→ jengjie413: 例如劍聖西渡中原， 36.237.146.130 06/15 09:28
42F：→ jengjie413: 觀眾想看的是跟人氣角有火花 36.237.146.130 06/15 09:28
43F：→ jengjie413: 結果只跟該檔新角有戲， 36.237.146.130 06/15 09:29
44F：→ jengjie413: 舊腳頂多就被提個名字帶過 36.237.146.130 06/15 09:30
45F：推 exyu: 玄象就給我切掉了喵總跟談的地宇遊QAQ 1.174.194.87 06/15 09:30
46F：→ exyu: 現在越想我越是怨念深重OTL 1.174.194.87 06/15 09:31
47F：→ jengjie413: 觀眾都是有感情的，喜愛角不容易變 36.237.146.130 06/15 09:32
48F：→ jengjie413: 當舊角退場熱情就漸淡了 36.237.146.130 06/15 09:33
49F：→ jengjie413: 而長壽劇本來也不好吸引新人 36.237.146.130 06/15 09:33
50F：→ jengjie413: 網路熱門不都是演觀眾想看的嗎? 36.237.146.130 06/15 09:35
51F：→ exyu: 其實如果新角有很吸引人 也是可以吸引到新人 1.174.194.87 06/15 09:36
52F：→ exyu: 來看的 我當年就是這樣 我最多只看補看到霹 1.174.194.87 06/15 09:36
53F：→ exyu: 靂風暴 正在熱播的新劇是九皇座 1.174.194.87 06/15 09:36
54F：→ exyu: 我最後也無痛接軌的看下去 然後異度魔界的 1.174.194.87 06/15 09:37
55F：→ exyu: 時候有很明顯看到很多新人被吸引來入坑的 1.174.194.87 06/15 09:37
56F：→ exyu: 那時候的新人應該不會補前面很多劇吧0.0 1.174.194.87 06/15 09:38
57F：推 jengjie413: 我意思是先有劇情問題， 36.237.146.130 06/15 09:40
58F：→ jengjie413: 然後又一直出新角洗淡觀眾對舊角熱情 36.237.146.130 06/15 09:41
59F：推 jengjie413: 誰要看劍聖點評妖道咖XX之劍-_- 36.237.146.130 06/15 09:48
60F：推 c07strange: 跳樓摔死和+9木棒實在太令人印象深刻 114.32.166.100 06/15 10:14
61F：推 shimo: 該怎麼說，禹歡在地牢念無根樹的壓迫感很 1.200.122.63 06/15 11:50
62F：→ shimo: 棒，可是後來飛上空中還爆乳就害我笑出來 1.200.122.63 06/15 11:50
63F：→ shimo: 雙魚吊飾應該是用來彰顯父子情的配件，結果 1.200.122.63 06/15 11:51
64F：→ shimo: 完全沒交代 1.200.122.63 06/15 11:51
65F：→ shimo: 一連串的狀況讓人出戲，那再多特效也沒用了 1.200.122.63 06/15 11:52
66F：推 cbunsg: 以前霹靂戲迷都是偶然看到某集覺得喜歡才223.141.208.174 06/15 11:55
67F：→ cbunsg: 入坑，現在新劇到底有哪點會讓初心者喜歡223.141.208.174 06/15 11:55
68F：→ cbunsg: ？老戲迷都不接受了223.141.208.174 06/15 11:55
69F：推 blue1234: 以前的偶像比較有人味...現在的偶像比較 211.74.11.205 06/15 11:57
70F：→ blue1234: 需要找 211.74.11.205 06/15 11:57
71F：→ blue1234: 不過就我來說以前腥羶色幫了霹靂不少忙 211.74.11.205 06/15 11:58
72F：→ blue1234: 現在...就少了這個要素 人物塑造太不親 211.74.11.205 06/15 11:58
73F：→ blue1234: 民@@ 211.74.11.205 06/15 11:59
74F：→ james732: 霹靂可以開一條R18的線嗎(?223.136.121.121 06/15 11:59
75F：→ blue1234: 本來以為大叔青玉鏡會對曲飛英色色... 211.74.11.205 06/15 12:00
76F：→ blue1234: 結果褲子都拖了 手把也握了... 211.74.11.205 06/15 12:01
77F：→ james732: 結果偽青超級君子我好失望(不對223.136.121.121 06/15 12:01
78F：→ blue1234: 什麼都沒有 差點戳爆電腦螢幕... 211.74.11.205 06/15 12:01
79F：→ blue1234: 不過另一方面又對這樣的戲路編排感覺到 211.74.11.205 06/15 12:02
80F：→ blue1234: 過於清新... 211.74.11.205 06/15 12:02
81F：→ james732: 曲飛英的戲都比鳳舞遲有趣多了223.136.121.121 06/15 12:03
82F：→ james732: 一渡微塵可以把鳳舞推倒嗎223.136.121.121 06/15 12:04
83F：→ blue1234: 曲飛英如果有跟大叔青玉鏡同台演戲 我才 211.74.11.205 06/15 12:04
84F：→ blue1234: 一起看她演戲 211.74.11.205 06/15 12:04
85F：→ blue1234: 一渡微塵乾脆讓鳳舞遲棄劍從拐杖...教他 211.74.11.205 06/15 12:06
86F：→ james732: 結果把曲飛英拉去跟鳳舞一起拖戲我好氣223.136.121.121 06/15 12:06
87F：→ blue1234: 用拐杖跳鋼管(?) 211.74.11.205 06/15 12:06
88F：推 shimo: 其實我這幾年推了好幾位看新劇啊www 61.227.157.47 06/15 13:53
89F：→ shimo: 有沒有喜歡要看劇裡有沒有找到萌點 61.227.157.47 06/15 13:53
90F：→ shimo: 以前還推過不愛看長篇的同學去看天龍八部 61.227.157.47 06/15 13:55
91F：→ shimo: 原著小說XDDD 61.227.157.47 06/15 13:55
92F：→ shimo: 但是要用一個人拉幾個人來看的方式去行銷 61.227.157.47 06/15 13:56
93F：→ shimo: 的話，那要很注重社交的部分 61.227.157.47 06/15 13:56
94F：→ shimo: 讓戲迷互相咬來咬去，身心俱疲，是要怎麼 61.227.157.47 06/15 13:58
95F：→ shimo: 說服更多人來看布袋戲呢？ 61.227.157.47 06/15 13:58
96F：推 blue1234: 我以前看霹靂是我哥的朋友借聖石DVD給我 211.74.11.205 06/15 14:09
97F：→ blue1234: 哥...然後就踏上看霹靂的路QQ 211.74.11.205 06/15 14:09
98F：→ blue1234: 我大概是奇象左右比較有網路社交 之前都 211.74.11.205 06/15 14:10
99F：→ blue1234: 趁學校電腦課偷上霹靂網看有沒有新戲要 211.74.11.205 06/15 14:11
100F：→ blue1234: 上 211.74.11.205 06/15 14:11
101F：推 haza66: 很多舊角都是從小看到大 感情厚度不同 111.250.39.134 06/15 19:29
102F：→ haza66: 意義不同QQ 雖然外型不華麗但感情很深.... 111.250.39.134 06/15 19:30
103F：→ haza66: 新角常常名字記不熟又換一批 怎麼培養感情 111.250.39.134 06/15 19:31
104F：推 haza66: 現在只能靠喜歡的舊角&角色看下去 111.250.39.134 06/15 19:59
105F：推 shimo: 我從小看到大的時候都是看霹靂電視台，基 1.200.122.63 06/16 00:25
106F：→ shimo: 本上沒花到什麼錢，然後當時也只會買道友 1.200.122.63 06/16 00:26
107F：→ shimo: 自創的小說或漫畫（遠目 1.200.122.63 06/16 00:26
108F：推 shimo: 現在也只能盡量推坑，然後希望霹靂的商品 1.200.122.63 06/16 00:27
109F：→ shimo: 跟活動可以讓大家舒服地花錢了。 1.200.122.63 06/16 00:27