作者kzadb (天空霸王)
看板Palmar_Drama
標題Re: [問題] 拳皇哥實力到底在哪裡
時間Thu Jun 23 01:19:21 2011
※ 引述《backere》之銘言：
: 作者: backere (hippo) 看板: Palmar_Drama
: 標題: Re: [問題] 拳皇哥實力到底在哪裡
: 時間: Wed Jun 22 20:17:52 2011
: 下面介紹的這個人,就是軍神返無的剋星
: https://www.youtube.com/watch?v=a48pF2crsbk
: 葉小釵傳奇--風雨坪決鬥
: https://www.youtube.com/watch?v=coo4YvueXiA
: 葉小釵傳奇--發在意先
: 試想,劍氣先於意識發出,發招者與對手根本尚未意識到已然中招
: 在這種意境之下,軍神要怎麼使用返無??
很多人都不會去想想看為什麼可以發在意先，
然後單就字面上的意思去假想這種境界，一定會造成誤會。
首先應該了解，「
發在意先」只是一種
殺人的反射而已，沒有刺激根本不會發動。
這個從半駝廢的兩個提示就可以略窺一二。
1.百步之內，不能有人靠近，靠近者殺，絕不能留情。
2.紀昌的故事，以眼代耳、以耳代鼻、以鼻代口
這兩個提示，有三個問題：
1.為什麼可以知道百步之內有人靠近？
2.為什麼要以眼代耳、以耳代鼻、以鼻代口？
3.為什麼通通都得殺？
理由很簡單，你必須要像個雷達一樣，去用身體所有可用的能力，去找出敵人所在。
這些能力包括視覺、聽覺、嗅覺、觸覺、以及本體感覺。
最終的目標，是要利用無意識下的本體感覺去找出敵人所在。
當能夠把感覺擴大到足夠的範圍後，接著就是要建立聯結，也就是
發劍氣殺人。
也就是一種
制約反應，
CS → CR
基礎版 刺激(感覺到有人) 反應(發出劍氣攻擊目標)
進階版 刺激(感覺到有攻擊) 反應(同上)
專業版 刺激(感覺到攻擊意圖) 反應(同上)
無敵版 刺激(感覺到攻擊意圖) 反應(發出劍氣砍空門)
因此一開始的練習就是必須先習慣「有人接近就幹掉」，因為要減少反應時間，
並且建立刺激-連結反應，之後才能在利用這個反應逐步提升自己的修為。
也因此要使用發在意先的人，必須要達到完全的靜心狀態，以求能夠讓本體感覺
達到最敏銳的狀況。
這並不是像backere講的，敵人尚未意識到就中招。
而是當敵人出現，甚至要有殺意的時候，葉小釵的劍氣才會發動。
從風雨坪決戰就可以看到，為什麼葉小釵甚麼話都不講，因為他正讓自己置於
本體感覺最敏銳的狀態，只要一劍萬生一動念，小釵馬上就能反應砍人。
而意發並進雖是想到就發招，但是從「想」到「發招」還是有一小段神經傳導要跑。
發在意先則是在對手「想」的時候就砍了，理論上是會比較快。
但也要小釵的劍夠快才行，若他不是中原第一快劍手，用這招不會比較強。
講了這麼多，小釵理論上到底幹不幹的掉軍神？
小釵以發在意先的方式跟軍神對陣，假設軍神事前不知道小釵會這招，
他很有可能在來不及防禦的情況下被小釵一劍封喉而亡。
但以上假設都是在
距離夠近，反應不及，且小釵的劍夠利，是直接從敵人空檔
砍進去的情況下才成立。
而且如果軍神的反應比小釵快(返無要在一瞬間解讀一堆氣勁變化，反應不快才怪)，
小釵是很難幹掉軍神的。
戰況可能如下：
1.軍神動念要出招→小釵劍氣到→軍神死(反應不夠快)。
2.同前兩個步驟→軍神擋掉第一招劍氣時，小釵第二~N道劍氣連續發出
→1.軍神霸道一掌，將劍氣全數壓回→小釵閃身時軍神重掌也來了→小釵敗。
2.軍神退開→小釵劍氣連發→重複2.1
3.軍神開返無消劍氣→小釵連發→持久戰→軍神重複2.1
簡單來說，只要有足夠的時間反應，小釵的發在意先就不是必殺之招。
甚至只要小釵的劍氣不是甚麼都斬得斷的，這招就不是必殺之招。
不過依照小釵後來老是情緒起伏，無法進入無我狀態的狀況來看，
打軍神大概都會直接完敗吧。
所以小釵到底幹不幹得掉軍神？
給END的你這個結論
「距離夠近，軍神反應不及的情況下，可以；其他情況，敗。」
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子路：師，今世皆贊貞者。 (老師，是不是現在社會都讚美處女) 子曰：然。(是的)
子路：但女子皆以童子為惡，何如？ (但是女子們卻都討厭處男) 子曰：然。(是的)
子路：怪歟？何以如此別乎？ (怪了？為甚麼會有這樣差別呢)
子曰：城堅弗破則萬民來朝，破璧不穿乃貽笑大方。
(攻不破的城牆會受到人們的信賴，一次也沒侵入成功則會被恥笑)
節錄自《民明書房 - 春秋軼事》
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◆ From: 59.124.89.235
1F：推 quietvox:這篇我覺得頗中肯XD 06/23 01:21
2F：推 tim1112:劍氣速度也要考慮囉 06/23 01:22
3F：→ quietvox:是說軍神返無好像也類似？記得有誰偷襲他，他是自動返無 06/23 01:22
4F：推 ccm0916:所以葉小釵就是個攻擊範圍大一點的信長而已XD 06/23 01:22
5F：→ quietvox:後才覺得有人偷襲＠＠？ 06/23 01:22
6F：→ quietvox:劍氣太慢，會變成人家伸懶腰喝杯茶做完暖身都來得及閃吧 06/23 01:23
7F：→ CloudyWing:當葉小差從輪起站起來的一刻，軍神也要退避 XD(逃ing) 06/23 01:24
意發並進的狀態下，小釵沒有任何機會打贏軍神。
但是如果小釵練到無敵版，又會出現一個窘境，
就是軍神只要無攻擊意圖，就不會有事情。利用這一點，軍神可以做很多事情。
像是逃跑XD 或是後退拉開距離。
8F：推 tim1112:拿以前的戰例來看 釵釵也許啟動速度無限快 劍氣速度也最快 06/23 01:24
9F：→ tim1112:(某段時間是最快) 但也不是打誰秒誰 06/23 01:25
10F：推 quietvox:小心輪椅！ 06/23 01:25
11F：→ tim1112:用突如其來的天災 應該可以形容發在意先的效果 06/23 01:26
我要說的就是，即使自己的速度最快，但只要敵人也夠快，
就很難直接秒掉敵人；反過來說，只要對手比自己慢，秒殺的機率就很大。
事實上，發在意先的狀況是會讓對手感覺非常意外的，
因為自己才剛要出招，對方就已經攻到自己的空門。
等同一開始就處於下風。
變成小釵一開始就處於絕對的優勢，
如果加上小釵的快劍連續攻擊，當對手應接無暇的時候，
就准備受傷，然後被凌遲(默)。
所以小釵只要一直能夠保持發在意先的狀態，真的很無敵。
也因此後來的小釵都被編劇腦殘化，變成一個只能意發並進的劍尊。
自然就把等級下降了。
你沒看錯，現在的小釵只能稱為中原劍尊(王)而已。
半駝廢都哭了。
12F：推 tarepa:發在意先就是還沒死的時後復活的方法已經準備好的意思吧XD 06/23 01:29
13F：推 tim1112:那極發藏意就是還沒出生就已經準備好復活的方法了? 06/23 01:31
14F：推 ccm0916:編劇：我已經想好素還真接下來十次的死亡復活方式了。 06/23 01:32
15F：→ finalzerd:軍神的返無是自動啟動的..... 06/23 01:47
16F：推 sungastill:連古典制約你都用上了...算你狠 06/23 02:14
17F：推 ks823:佐助：千鳥 千鳥流 軍神：返無 返無流 06/23 02:24
18F：推 fox1375:這篇好威XDDD 06/23 06:43
19F：噓 backere:小釵第一次用發在意先殺的人是誰你知道嗎?那兩個人是在 06/23 06:46
20F：噓 backere:什麼狀況下被殺?? 06/23 06:50
22F：→ backere:還反射動作呢?? 聽你在鬼扯,先看看上一段影片吧 06/23 07:00
這時候小釵絕對不是發在意先的狀態，而是意發並進。
發在意先必須要在無意識的情況下才能達成。
只要小釵動念想殺人，就只能處於「意發並進」的狀況。
幹掉他們，只因為他的劍夠快。
這段影片要拿來證明的，頂多是小釵的劍夠快，且達到意發並進的狀態。
23F：推 cosy:這也不是小釵初登場 初登場是殺四個雜魚...你不是說發在意先 06/23 07:08
24F：→ cosy:對方會沒有反應沒有意識嗎 你貼這段金童銀女還是有反應阿 06/23 07:09
25F：→ cosy:版友回了你那麼多 你不要只挑自己想回的嘛 06/23 07:10
26F：→ jahnny:小釵明明就是偷襲先下手為強 哪來發在意先 ( ￣ c￣)y▂ξ 06/23 07:11
27F：→ jahnny:而且小釵是先喊出聲音(喊招式) 故得證 這不是發在意先 XD 06/23 07:12
28F：→ jahnny: 才發刀劍氣 06/23 07:14
※ 編輯: kzadb 來自: 59.124.89.235 (06/23 08:22)
29F：推 blackk:原原PO還好意思噓人耶XD 第一次看過理解力那麼差的... 06/23 08:47
30F：推 ke0119:只要葉小釵有輪椅我想軍神也未必是他對手 06/23 08:57
31F：→ ke0119:有時候這些只是戲劇效果，而且編劇要表達的往往跟武編 06/23 08:58
32F：→ ke0119:做出來的東西不一樣，所以太拘泥於細節是講不完的BUG的... 06/23 08:58
33F：→ ke0119:就好比劍聖拳皇之戰，劍聖東宮之戰，感覺台詞跟武戲結果 06/23 08:59
34F：→ ke0119:對不上... 06/23 09:00
35F：推 blackwizerd:別理他的，只是見解不同而已 06/23 09:04
36F：推 milili:哇~ 兩隻小咖竟然被拿來跟軍神比耶~ 真是無上光榮 06/23 09:07
37F：推 blackwizerd:重點在發招比自己意識快，但不見得比對手意識快 06/23 09:07
38F：→ blackwizerd:只是某人認為這招對手一定反應不過來而已 06/23 09:09
39F：推 milili:當"發"在意先遇上"擋"在意先呢? 06/23 09:10
40F：推 imaltar:編劇捧誰誰就勝 06/23 09:11
41F：推 younger3:大家只會記得發在意先 忘了一頁書早就練就"極發藏意" 06/23 10:06
42F：推 quietvox:我想大家應該沒忘XD 只是還沒拿出來講XDD 06/23 10:10
43F：推 J123456789:現在是劇情太爛 所以只好開始張飛打岳飛嗎? XDDDDDD 06/23 10:27
44F：推 J123456789:這一串討論文到後來很像是在幫葉小釵護航 怪怪的 06/23 10:38
劇情真的是從有眼淚看到沒眼淚。
不過我一開始也是認為葉小釵會直接完敗於軍神，
看到有人過度強化才出來討論。
45F：→ ciafbi007:講到拳皇 劍聖和軍神都會被拉出來救援... 06/23 18:31
46F：推 tim1112:秒掉連一劍萬生的飛劍都擋不住的金童銀女有啥了不起? 還有 06/23 18:59
47F：→ tim1112:某人是要拿這兩個跟東瀛第一人相比? 06/23 18:59
48F：推 tim1112:一劍萬生跟一刀萬殺後來再跟葉小釵對打時 也沒有第一招就 06/23 19:02
49F：→ tim1112:敗 這證明只要有這兩人的實力配上意發並進 根本不容易被發 06/23 19:02
50F：→ tim1112:在意先秒掉 別再神話葉小釵了 就算是他的全盛時期 也沒某 06/23 19:03
51F：→ tim1112:b形容得那麼虎爛 06/23 19:03
52F：→ tim1112:否則當年照世明燈也不會說他畢生有五大敵手了(都秒哪來敵) 06/23 19:07
※ 編輯: kzadb 來自: 59.124.89.235 (06/23 19:43)
53F：→ narutomaan:搞不好軍神的返無也是發在意先阿 06/23 21:47
54F：推 milili:看來聖魔之小釵復活記還是有人看得很開心的~ 06/23 22:31
55F：→ cosy:↖(￣▽￣)~~ 06/23 22:35
56F：→ gairion:發在意先已經不管用了 葉小釵等級就是稍微強一點的B咖 06/23 22:46
57F：→ gairion:不用去拿以前的設定比現在的人物 06/23 22:47
58F：→ Spartan117:現在死在意先比較可能 06/23 23:03
59F：推 BigFe:說不定小釵連先前的嘯日犬都打不贏 06/23 23:23
60F：推 milili:討厭啦~摳西都亂摳 這樣很癢耶~(羞) 06/23 23:52
61F：推 Neno:摳西專摳男人... 06/23 23:53
62F：推 ke0119:只見小釵手一滑，意想不到的一劍貫穿軍神胸口... 06/24 01:08
63F：推 momyourb:樓上這招有可能喔 06/24 14:44
64F：→ blackone979:然後事後說 這一切都是這把劍自己飛出去的 跟我無關 06/24 16:43
編劇殺人，縱使強如梵天，也可以被一招幹掉= =。
但是歹活真的有比較好嗎？
看看拖命歹活的葉小釵，我真的寧可他當初就被棄天帝幹掉，
也不要這時候還在那邊蠢蠢欲動的復活。
一個劍聖走了這麼久，沒來個入道兵解就很悲情了，
還一直不斷的被弱化、腦殘化。
葉小釵的一生真的是悲劇，不管是從哪個方面都是悲劇。
※ 編輯: kzadb 來自: 59.124.89.235 (06/24 17:32)
65F：推 pilistar123:推這篇 06/24 18:07
66F：→ CloudyWing:我一直覺得叫葉小釵(中原)劍聖很可笑，劍聖明明只是當 06/25 00:13
67F：→ CloudyWing:年的一個境界層級，莫名其妙變成葉小釵的稱號... 06/25 00:13
68F：→ CloudyWing:到底是那個編劇沒做功課亂套用 06/25 00:13
69F：→ xunhuan:劍聖我只認一個。 06/25 00:18
70F：→ cosy:....早在那時期就有單鋒劍聖.劍神等等稱號 小釵變中原劍聖是 06/25 00:37
71F：→ cosy:黑暗期出現的.... 06/25 00:37
72F：→ ke0119:難怪我對中原劍聖沒什麼印象...刀狂劍痴就刀狂劍痴啊... 06/25 02:32
73F：→ ke0119:刀狂劍痴聽起來比劍聖有特色多了 06/25 02:33
74F：→ CloudyWing:我知道早期有哪些稱號，但葉小釵的劍聖不是稱號阿~"~ 06/25 02:44
75F：→ CloudyWing:話說原來黑暗期就有，我還以為是天罪 XD 06/25 02:44
76F：→ cosy:應該是風暴時吧? 中原劍聖VS中原首席劍客(傲) 06/25 08:09
77F：→ Yiyeshu:編劇做的功課 往往不及戲迷 偏偏又愛拿以前的人物出來玩 06/25 09:42
78F：→ cosy:然後就被編 跟自虐一樣 06/25 10:29
79F：→ cosy: 鞭 06/25 10:30