作者juztrue (榮)
看板PSY
標題Re: [疑問] 伊底帕斯情結
時間Mon Jun 6 21:29:41 2011
※ 引述《ad0960 (停留)》之銘言：
: 不管是佛洛伊德的精神分析學派或是後來的動力心理學派
: 至少看起來這兩個學派裡面的大部分的人都贊成有伊底帕斯情結的存在
: 想請問一下...
: "兒童的成長過程中會遇到伊底帕斯情結階段"這命題是有辦法科學驗證的嗎?
: 或是到目前已經有過"接近科學式的驗證"的出現了嗎?
: 我有個女性朋友有真的經歷過
: 我妹則完全沒有 她很有自信對我說她才沒有遺忘過什麼記憶
: 根本連潛意識也沒對我爸有什麼跟女人競爭依戀過
: 很喜歡我爸沒錯 但就算有女人靠近我爸 我妹也沒不爽過
: 心理學者有對這命題做過統計嗎?
: 還是說這命題目前只能成為某些完全樂觀的學者的口中的信念?
: 感謝
watson and Getz在1990年的調查可以給你做的參考
他們發現大約在4歲時，小孩對雙親中的異性
也就是小男孩對於母親 小女孩對於父親
顯示出更多的喜歡、親近
並對於同性雙親
也就是小男孩對於父親 小女孩對於母親
比較敵對
而這些行為在5-6歲時候消失
伊底帕斯情節是發生在phallic stage 也就是俗稱性蕾期的階段
此階段大約是在4-5歲左右
小男孩會有戀母情結 閹割焦慮
而小女孩會有戀父情節 陽具欽羨 等現象
而到了潛伏期(6-12歲)之後就會消失
此調查研究正好發現與理論一致 可視為伊底帕斯情節發生的佐證
只可惜這並非是真實驗研究 只能視為一個小小的支持而已
至於妳妹很有自信的說自己不會忘記甚麼記憶
我個人覺得是太有自信了點 記憶是很容易出錯的 尤其是小時候(汗
又說潛意識也沒對你爸或甚麼女人競爭過
基本上正常情況下自己是無法查覺到的 假如自己可以察覺到的話就不是潛意識了呀(汗
小小的吐槽一下XD
另外補充一下 假如是佛洛依德對於你妹的狀況的話
一定會說妳妹也經歷過伊底帕斯情節
只是這個衝突在他的意識上無法接受
所以透過防禦機轉 例如潛抑 否認等等 給隱瞞起來而已(默
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.68.91
※ 編輯: juztrue 來自: 114.43.68.91 (06/06 21:32)
1F：推 ad0960:關於您說的調查 小時候男生有一陣子比較喜歡媽媽 06/06 21:54
2F：→ ad0960:女生喜歡爸爸 我想這個應該很多人都會有記憶 06/06 21:55
3F：→ ad0960:但 如果把您說的調查內容細分的話? 06/06 21:55
4F：→ ad0960:老實說 我真的沒有怕被我爸閹割過 06/06 21:56
5F：→ ad0960:這調查有更細的內容嗎? 06/06 21:57
6F：→ ad0960:我想會有一些問題 例如 06/06 21:57
7F：→ ad0960:可以說我小時候比較喜歡我媽多一些 可是喜歡媽媽多一些 06/06 21:58
8F：→ ad0960:這個命題不等架於我對爸爸比較敵對 06/06 21:58
9F：推 maxidogkimo:說不定爸爸對女兒比較好，媽媽對兒子比較好，而不是 06/06 21:58
10F：→ ad0960:這種分法等於是斷定(for all)小孩子只能二分 06/06 21:59
11F：→ maxidogkimo:兒童本身真的比較喜歡誰。 06/06 21:59
12F：→ ad0960:再來 就算我對爸爸敵對 我小時候可能也不知道爸爸有陽具 06/06 21:59
13F：→ ad0960:就算有 怕被爸爸報復 一個小孩子怎麼能斷定報復方式就是 06/06 22:00
14F：→ ad0960:剪掉小雞雞 這想像而來的報復方式對於頭腦簡單的小孩來說 06/06 22:01
15F：→ ad0960:反而很不直接 直接一點的說是爸爸不買玩具給自己玩了 06/06 22:01
16F：→ ad0960:這種想像到的報復方法還比較符合頭腦簡單的小孩想法 06/06 22:02
17F：→ ad0960:max板有說的也有可能 我問過好幾個(雖然樣本數不夠高) 06/06 22:03
18F：→ ad0960:問到的也都是 爸爸會比較喜歡女兒(還沒結婚我朋友就知道 06/06 22:03
19F：→ ad0960:自己一定會這樣偏心 女生也是) 06/06 22:04
20F：→ ad0960:如果我媽對我比較好 我就跟我媽比較親近啊~ 06/06 22:04
21F：→ ad0960:我想我這些疑問一定老早也有別人提過 06/06 22:04
22F：→ ad0960:對於那些堅持相信有伊底帕斯情結的學者(如果現在還有)來說 06/06 22:05
23F：→ ad0960:請問他們可能可以有些什麼樣的回應? 06/06 22:06
24F：→ ad0960:還有 如果接受"比較喜歡陽不等價比較討厭陰"這命題的話 06/06 22:07
25F：→ juztrue:有嗎?版上有誰是堅信伊底帕斯情節的人可以提供一下意見嗎? 06/06 22:07
26F：→ ad0960:那伊底帕斯情結的成立條件至少要是"我妹妹比較喜歡我爸, 06/06 22:08
27F：→ juztrue:因為我也不相信 想到我媽媽的形象 我就不認為我會有戀母 06/06 22:08
28F：→ juztrue:情節壓...T 06/06 22:08
29F：→ ad0960:而且還要喜歡到和其他任何靠近我爸的女性來競爭"的程度 06/06 22:08
30F：→ ad0960:才能稱作伊底帕斯情結吧 06/06 22:09
31F：→ ad0960:喔喔 我是想請教 現在還有學者相信而辯護嗎? 06/06 22:09
32F：→ juztrue:很多新佛的學派也是針對過度強調性的部分有所反彈 我想 06/06 22:10
33F：→ juztrue:現代應該很少人會去擁護最原始的佛洛伊德的觀點吧 06/06 22:11
34F：→ juztrue:佛的東西幾乎沒有可證偽性 嘴砲的過去的話 信的人信 不信 06/06 22:12
35F：→ juztrue: 的人還是不信吧 我總覺得佛部分東西不是科學 而是哲學 06/06 22:13
36F：推 ad0960:(by thw way 和我家親近又看過我妹童年的人裡沒人沒看過 06/06 22:14
37F：→ ad0960:她跟那些女人競爭過...好吧 佛說是這些人觀察力太弱) 06/06 22:14
38F：→ ad0960: 哪 06/06 22:15
39F：→ juztrue:也有一說是佛的data base不同 他的觀察對象總是個案 06/06 22:17
40F：→ juztrue:是當時時空背景下的歐洲維也納的心理疾病患者 06/06 22:18
41F：→ juztrue:退一百步 就算佛講的是對的 那也只是適用他的觀察對象而已 06/06 22:18
42F：→ juztrue:而現今的東方社會是否適應 就要打個大問號了 06/06 22:20
43F：推 keithking:看到佛氏就...xd 06/06 22:54
44F：→ juztrue:就? 06/06 23:10
45F：推 imoimo:對不起想請問一下 那如果是女兒一開始就只對媽媽有興趣 06/07 11:42
46F：→ imoimo:而且會怕爸爸跟其他男搶走媽媽 這樣表示該女兒是同性戀嗎 06/07 11:42
47F：→ juztrue:我覺得不行耶 就如同上面討論的 小孩子喜歡或親近某一個家 06/07 11:53
48F：→ juztrue:長 而怕他/她離去 這樣現象是不是種性心理發展的complex 06/07 11:54
49F：→ juztrue:都不能肯定了 而用這樣的現象去推論此小孩是否是同性戀是 06/07 11:54
50F：→ juztrue:相當危險的 06/07 11:54
51F：→ imoimo:謝謝j大的回答:> 06/07 11:55