作者essi (沒有男生緣的人...XD)
看板PSY
標題Re: [疑問] 有人身邊有憂鬱症患者嗎?
時間Sun Jun 29 10:15:10 2008
※ 引述《iampincky (We Are X!)》之銘言:
: 標題: [疑問] 有人身邊有憂鬱症患者嗎?
: 時間: Sat Jun 28 00:05:16 2008
: 推 essi:你觀念上就有問題了喔, 憂鬱症是生理疾病, 不是心理問題. 06/28 20:38
: → iampincky:樓上,如果是身理疾病,那為什麼憂鬱症需要心理諮詢呢? 06/28 20:54
: 推 Keroro2007:essi應該是對的喔,憂鬱症是生理上出問題喔 06/28 22:16
: → Keroro2007:不過原Po的問題其實我也不是很確定 06/28 22:17
: → Keroro2007:有沒有人比較確定可以出來解答一下@@ 06/28 22:17
: → Keroro2007:psychiatry版的確多半是病友或其家屬詢問治療師,治療方 06/28 22:19
: → Keroro2007:法跟陪伴方法的地方 06/28 22:19
: → Keroro2007:(至少我看起來覺的是這樣) 06/28 22:19
: → Keroro2007:關於憂鬱症,躁鬱症,跟憂鬱傾向...希望有人可以出來介 06/28 22:20
: → Keroro2007:紹一下,不然我有空的時候整理好再貼出來給大家批評一下 06/28 22:21
: 推 chaos0807:我不認為憂鬱症"只是"生理疾病。 06/28 22:37
: → Keroro2007:可以先去參考一下Psychiatry板9-6 06/28 22:44
: → Keroro2007:那個系列有一些介紹 06/28 22:44
為何台灣憂鬱症的問題會被一直放大, 上面部分推文給了一些可參考的來源.
憂鬱症和躁症, 這些都是單極性情感性障礙, 躁鬱症則是雙極性情感性障礙
以上兩者都是生理疾病, 不是單純心理諮詢就可以解決的.
憂鬱傾向只是一個傾向, 並沒有生理病因的問題.
以上這些不用心理系的人也可以了解. 只要單純的去認識一種疾病就好了.
單雙極性情感性障礙的成因有很多, 不是單純一種因子可以去解釋的
但是其影響是直接生理上的影響, 造成行為表現上的異常.
最常聽到的例子, 就是甲狀線亢進, 這些人因為甲狀線分泌失調, 造成血中
離子不均衡, 所以會有易怒的問題. 而單雙極性的影響也是如此.
沒什麼大不了的. 最大的問題只是在於旁人的無知, 因為無知造成的防禦和恐懼
心態, 這個才是最可怕的.
又生理心理的關係密不可分, 這個不是只有人類才有的, 許多動物都已經被證明
e.g. Marmosets 在被隔離時, 如果聽到自己家庭成員的聲音呼換時, 身體中
的cortisol濃度不會一下就提高. cortisol的濃度則是一個stress level的
indicator.
PS. 我也不是心理學背景的, 不過上述知識也不太需要心理學背景就可以接觸
到和學習.
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"What makes behaviour happen the way it does?"
---Niko Tinbergen, 1963
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 129.180.44.138
1F:→ JackelLee:基本上 憂鬱傾向是有可能變成憂鬱症的 這點要特別說明 06/29 13:56
2F:→ JackelLee:可以確定的是躁症跟躁鬱症是大腦生理的問題 06/29 13:56
3F:→ JackelLee:但是憂鬱症則非單生理因素 特別要注意 後天環境很重要 06/29 13:57
4F:→ JackelLee:所以如憂鬱量表等等 是能夠幫助判別憂鬱症與傾向的差別 06/29 13:58
5F:→ JackelLee:簡單說 憂鬱症是長期性的負面情緒 導致個人功能障礙 06/29 13:59
6F:→ JackelLee:憂鬱傾向 可能短期間呈現 或先天個人氣質 等等因素 06/29 14:00
7F:→ JackelLee:如果單就生理論點 那麼很容易被推翻 現代與過去人差異 06/29 14:01
8F:→ JackelLee:依照研究顯示 實際上過去的人與現在的人生理上並無太大 06/29 14:02
9F:→ JackelLee:不同 所以生理疾病的論點 在科學上不能成立 06/29 14:02
10F:→ JackelLee:因此 憂鬱症目前還是被認為是心理因素導致生理改變 06/29 14:04
11F:→ JackelLee:而不是原先就生理問題 導致心理問題 這兩者因果不同@@ 06/29 14:04
12F:→ JackelLee:目前的療法 依舊是藥物+心理治療 是公認做好的做法 06/29 14:05
13F:→ essi:這沒啥問題吧. 生理疾病是果. 不是心理上的問題而已 06/29 14:23
14F:→ essi:有傾向不代表已經有生理問題, 但也不表示傾向就只是傾向. 06/29 14:25
15F:→ essi:現在對治療憂/躁症的問題,很多人都忽略生理上的實質變化 06/29 14:27
16F:→ essi:而單純把他當作心理問題, 這對病情一點幫助也沒. 當然整個社 06/29 14:28
17F:→ essi:會的不正確觀念造成患者心理上的壓力,進而壓迫生理的問題更是 06/29 14:30
18F:→ essi:難解決. 06/29 14:30
19F:→ essi:你的說法,會產一個誤解點.就是當憂/躁成形的表現是心理或是 06/29 14:35
20F:→ essi:生理影響? 而不是造成病症的遠因. 當一個躁症的人作出反常行 06/29 14:37
21F:→ essi:為時, 這不是心理因素單純能夠影響的. 06/29 14:38
22F:→ essi:所以歸類為生理疾病 並無問題. 06/29 14:40
23F:→ lynner:不只是心理因素 意思是兩者都有 那為何歸類為生理疾病 06/29 15:46
24F:推 chaos0807:嘿咩! 06/29 16:21
25F:→ chaos0807:PS.沒有任何一個精神疾病單純只是生理因素 06/29 16:22
26F:→ minwon4516:...幹麻不回文 ? 這樣看有點花花的@__@ 06/29 17:07
27F:→ JackelLee:ㄎ 請看推文第二行 已經說是生理了 沒人指單一因素 06/30 13:05
28F:→ JackelLee:我所說的是憂鬱症 你歸類為生理疾病 這句話是有問題的 06/30 13:07
29F:→ JackelLee:你說明的後四行推文 看不出重點 也沒有成立的論點 06/30 13:07
30F:→ JackelLee:我想e大你所說的是你自己的觀點 但非科學上的研究 06/30 13:08
31F:→ JackelLee:所以你的誤解點是認為 非心理因素單純能影響 06/30 13:09
32F:→ JackelLee:但實際上科學研究的確發現 憂鬱症是非遺傳性的 即生理 06/30 13:09
33F:→ JackelLee:上並沒有特別的基因能夠造成 跟躁鬱症是不同的 06/30 13:10
34F:→ JackelLee:再者你迴避了我的問題 如果單是生理因素 為何現代與 06/30 13:10
35F:→ JackelLee:過去的人 比例是不同的 這點證據是非常明確的 06/30 13:10
36F:→ JackelLee:再次強調 非單一因素可以造成 所以歸類為生理疾病 06/30 13:12
37F:→ JackelLee:這是絕對錯誤的 你可以請教任何唸心理的先進 06/30 13:12
38F:→ JackelLee:另外說明憂鬱傾向 有可能變為憂鬱症 是先天與後天 06/30 13:14
39F:→ JackelLee:交互作用而成 也非單一指有心理因素 有的人有傾向 06/30 13:14
40F:→ JackelLee:但不會變為憂鬱症 是因為沒有環境因子誘發 06/30 13:14
41F:→ JackelLee:E大說忽略生理因素 而單認為是心理會成為誤解點 06/30 13:16
42F:→ JackelLee:我可以很明確告訴你 這句話是被證實錯誤的 06/30 13:16
43F:→ JackelLee:你可以參考seligman的"改變"一書 裡面就告訴你 但生理 06/30 13:17
44F:→ JackelLee:單生理治療 是絕對無法治癒許多精神疾病 有許多精神科 06/30 13:17
45F:→ JackelLee:醫師並未受過心理專業訓練 因此只是開藥給病患 06/30 13:18
46F:→ JackelLee:可以一時控制生理因素 但是有許多副作用 甚至病患有 06/30 13:19
47F:→ JackelLee:抗藥性與成癮性 這些都是忽略心理因素 單就生理因素 06/30 13:19
48F:→ JackelLee:如果只是生理因素 為何治癒率與復發率都與有接受心理 06/30 13:21
49F:→ JackelLee:治療的病患 有極大的差異 這些都是實證 06/30 13:21
50F:→ JackelLee:所以請不要抱持跟精神科醫師一樣的謬誤 只會讓該得到 06/30 13:23
51F:→ JackelLee:治療的病患 因此錯失治療的時機 這些都是心理專業 ok? 06/30 13:23
52F:推 Keroro2007:J大可以用回文@@" 比較好觀看,謝謝 06/30 23:39