作者bensonchaung (廣告B)
看板PHX-Suns
標題Re: [閒聊] Ayton出了什麼問題？
時間Fri Apr 21 14:37:40 2023
幾乎不回文，實在忍不住。
DA有很多問題沒錯。
他的運球、護球很差，所以靈活的腳步使不出來。
這是養成問題，球團在這些年沒有有計畫的訓練
加上CP3來的時間點，迫使他往藍領發展。
要鞭他這個，對他不是很公平。
DA的謢框普通，卡位能力不好
這也跟球隊需求有關
要解決這個問題，增重就可以。
然後他就會失去目前這隻球隊最重要的協防能力
怎麼取捨，應該很容易判斷。
DA進攻潔癖，可以灌怎麼不灌籃
事實上DA的進攻威脅性很高
他手感很好，在籃下放球的成功率很高
在中距離也有一定的威脅性
所以當他在籃下持球要打錯位
幾乎沒有遇到不包夾的狀況
他總是要一打二甚至一打三
身形又算輕薄像極了我好久沒使用的保險套
是能多硬？
今天被蓋的勾射
事實上是他去年最強的進攻武器
這就是個投籃選擇
CP3今天不也被對面龜龜投蓋了一球？
KD、Booker也都在擅長的領域被蓋鍋
為何到了DA就變成不能接受呢？
今天對面打五小
五小的玩法是封印你的中距離跳投
在高位夾擊Booker與CP3
將空間拉大，不讓你擋拆。
那DA的功能是什麼？是策應與弱邊擋人。
大家可以看重播比賽
因為DA的中距離有威脅性
對面只能想盡辦法跟著他，得遠離籃下
造成協防者無法蹲坑
所以Booker、CP3才能有海樣大的空間各種切
籃板搶不到？
他只能跟進，那時早已被對方卡在外面。
而事實上他也搶到了，只是兩罰不進而已。
防守端的功能就更大了
他可能是聯盟的中鋒裡面
非常少數不怕被小後衛軍訓的人
還是說在最後的時刻，你希望場上的是勇伯或藍帶？
DA的表現有時後真的不怎麼樣
但要說他心態有問題，不積極，熊庹
come on這是啥腦補？
DA的功能就是大範圍協防
幫CP3跟Booker擦屁股
以前有Bridges在前面的防線
現在他要撲三分，又要他回來搶籃板
好不容易卡到位了，籃板被衝搶的後衛摘走
隊友沒卡位這也要算他的包？
CP3夠雞X了吧
你什麼時後看過他在教訓DA的態度？
暑假續約那麼難看，你什麼時後看過他氣氛這球隊？
還是發表自己失望的心情就叫氣氛？
太陽林益全不是叫假的
領繩仔就是你了DA.
身為3x年陽迷
好啦還是交易出去好了，省的麻煩。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.25.182 (臺灣)
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1F：→ apple15518 : 痾….04/21 14:39
2F：推 kl015013 : 並非事實 進階數據一拉出來就知道其實防守沒多好04/21 14:40
3F：→ simon87122 : 迫使他往藍領發展？04/21 14:41
※ 編輯: bensonchaung (220.133.25.182 臺灣), 04/21/2023 14:43:00
※ 編輯: bensonchaung (220.133.25.182 臺灣), 04/21/2023 14:43:28
4F：推 Fafnir316 : 如果他能在籃下穩定取分，我相信所有人都會餵給他啦 04/21 14:43
5F：→ bensonchaung: CP3來直接改吃餅防守中鋒 不是往藍領發展嗎 04/21 14:44
6F：推 blablack : 可以討論DA不好，不過可以也提出聯盟其他球員可以 04/21 14:44
7F：→ blablack : 替代這個位置的選擇或模板。 04/21 14:44
8F：→ Fafnir316 : 只能做藍領的事是大家逼他的嗎？大橋本來也只是3D， 04/21 14:45
9F：→ Fafnir316 : 自己用暑假練持球 04/21 14:45
10F：→ Fafnir316 : 然後CP3、Booker有他的身高嗎？ 04/21 14:46
11F：→ Aggro : 他能力就卡在那也不能怪太陽 太陽我都覺得還有點替 04/21 14:46
12F：→ Aggro : 他揚長避短了.. 04/21 14:46
13F：→ bensonchaung: 我是哪裡提到他防守很好？他是少數不會被後衛軍訓 04/21 14:46
14F：→ bensonchaung: 的中鋒難道非事實嗎？ 04/21 14:46
15F：→ simon87122 : 又不是沒給他出手權過 結果打出啥 打了個3成左右命 04/21 14:46
16F：→ simon87122 : 中率 04/21 14:46
17F：→ Aggro : 太陽只是沒開無限制給他練 並不是沒機會給他練 04/21 14:47
18F：→ simon87122 : 然後CP剛來那年明明跟他講了一堆 04/21 14:47
19F：→ bensonchaung: 要講大橋，他不也在太陽得犧牲去籃網才解放？他在 04/21 14:47
20F：→ bensonchaung: 太陽就是當3D用而已 04/21 14:47
21F：→ Aggro : 事實上他能長出來 最開心的一定是CP3 04/21 14:48
22F：推 cassenova : 推好文，蝦妹只打三分鐘繩子就給DA吧！ 04/21 14:48
23F：→ Aggro : 大橋去年就一直練持球打了 還被人嘴天賦就這樣沒救 04/21 14:49
24F：推 Fafnir316 : 大橋會自己加強，DA呢？大橋在去籃網之前就有開始持 04/21 14:49
25F：→ Fafnir316 : 球了欸 04/21 14:49
26F：→ Aggro : 今年初也是打了效果不怎樣 一路打到中期傷病打出來 04/21 14:49
27F：→ Aggro : 拿大橋比很怪 他機會沒比較多耶 他甚至不是我們以 04/21 14:50
28F：→ bensonchaung: CP3跟他講一堆是戰心態嗎？不要偷換概念唷 04/21 14:50
29F：→ Aggro : 前15那個主軸 04/21 14:50
30F：→ bensonchaung: 另外三成命中率是？ 04/21 14:50
31F：推 blablack : 現代中鋒養成偏難，jokic也養了好幾季，我們的教練 04/21 14:50
32F：→ blablack : 團連球給KD的戰術都設計不出來，只看幾場球我覺得 04/21 14:50
33F：→ blablack : 不公平。 04/21 14:50
34F：推 akiyo791 : 不要再推給沒球權 ，沒養成計畫了 ，有企圖心的人， 04/21 14:51
35F：→ akiyo791 : 暑假會自己練， 看看書人的和大橋每個暑假回來都看 04/21 14:51
36F：→ akiyo791 : 的出來有進化。 04/21 14:51
37F：推 kl015013 : 功能大 但是整體來說防守不好嗎 那功能大又有什麼 04/21 14:51
38F：→ kl015013 : 用？ 04/21 14:51
39F：→ Aggro : Jokic是早早就展現潛力 所以金塊直接清路障扶上位 04/21 14:51
40F：→ Fafnir316 : 當書人、大橋被評價為天賦有限，卻每年都能有進步， 04/21 14:51
41F：→ Fafnir316 : 給大家驚喜，再看看DA，真的很失望 04/21 14:51
42F：→ bensonchaung: 如果凡事都靠自己，不就代表球團沒計畫？ 04/21 14:52
43F：推 blablack : 去看一堆暑假歐拉訓練班的，有幾個練出來，訓練跟 04/21 14:52
44F：→ blablack : 給實戰磨練是一回事。 04/21 14:52
45F：推 yglnls : 光有沒有一年一年進步, 書人和大橋就當面示範給你 04/21 14:52
46F：→ yglnls : 看了 04/21 14:52
47F：→ bensonchaung: 我們常在說書人逆練，難道是正向的事？ 04/21 14:52
48F：→ Fafnir316 : 書人在那爛環境都能長出來了，DA? 04/21 14:53
49F：→ bensonchaung: JJ Bender Chriss Len通通沒長出來，一定是自己不 04/21 14:54
50F：→ bensonchaung: 努力的錯。 04/21 14:54
51F：→ Fafnir316 : 而且這兩季的確有做不少機會給他練 04/21 14:54
52F：推 blablack : 別忘了我們還有chiss跟龍哥跟len，對啦他們每個暑 04/21 14:54
53F：→ blablack : 假都不訓練，都跟教練團的能力養成沒關係。 04/21 14:54
54F：推 Aggro : 這啥比較 那幾個當年環境和現在能比嗎 04/21 14:55
55F：→ Fafnir316 : 那幾個自己的問題的確很多啊 04/21 14:55
56F：→ blablack : 我覺得教練團只有越來越爛欸，環境還因為有爭冠壓力 04/21 14:55
57F：→ blablack : ，更沒有時間好好練。 04/21 14:55
58F：推 GioGiorvanna: 球團要幫忙規劃是沒錯啦 但他現在連低位下球都有問 04/21 14:55
59F：→ GioGiorvanna: 題 這也是球隊要幫他練嗎 04/21 14:55
60F：→ Aggro : 教練團怎可能越來越爛 你光環境穩定度就天差地遠了 04/21 14:56
61F：→ blablack : 我們制服組就是聯盟認證香蕉請的，還大砍球探部門。 04/21 14:56
62F：→ Aggro : 怎可能有人在懷念黑暗期一年換一個教練的環境我的天 04/21 14:56
63F：→ bensonchaung: 要這樣說，難怪我們專挑高地板無天花板新秀 04/21 14:56
64F：→ Aggro : Monty和阿仁再怎爛 至少搞出一個還算有點團隊感的 04/21 14:57
65F：→ Aggro : 環境好嗎....... 04/21 14:57
66F：→ bensonchaung: 養成計畫，發展策略，要往那邊練竟然要球員決定 04/21 14:57
67F：→ Fafnir316 : 光是有穩定的體系就差多少了 04/21 14:57
68F：→ blablack : 沒有懷念啊，金特力後面的我都覺得爛。 04/21 14:57
69F：→ yooo0123 : 改吃餅防守就算變藍領？可是曾經有個只會吃餅防守 04/21 14:57
70F：→ yooo0123 : 的被喂成第一隊欸 更何況DA進攻武器更多結果呢 04/21 14:57
71F：推 akiyo791 : jj問題那麼多，開季要先熱身好幾個月，才能回到狀態 04/21 14:57
72F：→ akiyo791 : ，chriss還暑假爆肥咧 04/21 14:57
73F：→ simon87122 : 有計劃沒練成怪球團什麼神邏輯 就算沒計畫 自己不 04/21 14:58
74F：→ simon87122 : 用練？現在最被詬病的不就是他的態度進攻選擇 不要 04/21 14:58
75F：→ simon87122 : 一直拿一些非氣氛頂薪仔來偷換好不 04/21 14:58
76F：→ bensonchaung: 阿你有每個Play都以DA為主在餵他嗎 04/21 14:58
77F：→ bensonchaung: 我就問心態是什麼？拿出來說說看呀 04/21 14:58
78F：推 blablack : Monty這幾年這種調度，你吃得下。我從Nash轉隊那年 04/21 14:59
79F：→ blablack : 看到現在實在吃不下。 04/21 14:59
80F：→ TheseusJr : 如果他真的有那個能力大家巴不得瘋狂把球塞給他 04/21 15:00
81F：→ Aggro : 居然覺得黑暗期比較好？這我是理解不能 04/21 15:00
82F：→ bensonchaung: JJ這種操盤，Monty這種調度，是好在哪裡？ 04/21 15:00
83F：→ Aggro : 黑暗期就最爛那種 混亂到高天賦直接送死是要比啥阿 04/21 15:00
84F：→ simon87122 : 能更積極有拼勁 但不積極 還是要說是個性問題？ 04/21 15:01
85F：推 Fafnir316 : 操盤跟調度可以另外嘴，但是穩定的環境跟DA的發展跟 04/21 15:02
86F：→ Fafnir316 : 這有關係？ 04/21 15:02
87F：推 kl015013 : 你能力這樣為什麼要設計餵你球 你是不是倒果為因了 04/21 15:02
88F：→ kl015013 : 啊 ？今天你有KD書人還不主打才該檢討吧？ 04/21 15:02
89F：推 akiyo791 : 好在每年都比黑暗時期勝場還多，還有有大咖會想來 04/21 15:02
90F：推 blablack : 有一說一，經歷蠻結果論的，JJ終究等到他的KD可以 04/21 15:02
91F：→ blablack : 解套，Monty從被公鹿2：0翻盤，到被小牛淘汰，看不 04/21 15:02
92F：→ blablack : 出來有什麼進步跟好捧的。 04/21 15:02
93F：推 GioGiorvanna: 今年書人受傷那段就有幾場是拼命喂啊 然後他打出一 04/21 15:03
94F：→ GioGiorvanna: 堆不忍卒睹的數據 反而是大橋練出來了 04/21 15:03
95F：→ yooo0123 : 傳給他大多不是掉球就是直接投掉賭手感 連防守者矮 04/21 15:03
96F：→ yooo0123 : 一顆頭都不打怎麼餵 04/21 15:03
97F：→ Aggro : 再爛也比黑暗期好啊 到底哪裡越來越爛阿 04/21 15:03
98F：→ Fafnir316 : Monty調度有問題，但他不是什麼都爛啊 04/21 15:03
99F：→ TheseusJr : 而且原來這裡有這麼多人跟球團內部有認識喔？都知 04/21 15:03
100F：→ TheseusJr : 道球隊的訓練菜單 養成計畫 還有什麼忙著爭冠沒時 04/21 15:03
101F：→ TheseusJr : 間練 我也想知道 04/21 15:03
102F：→ Aggro : 黑暗期要練沒練到 高天賦全死 全隊氣氛差 還被人 04/21 15:03
103F：→ Aggro : 看不起 主將還會自己酸自己隊伍 慘到不行耶 04/21 15:04
104F：→ Aggro : Ariza拿了高薪來立刻就想跑 04/21 15:04
105F：→ JustDuHua : 我是不知道為甚麼 講其他人就沒問題 每次討論到 04/21 15:05
106F：推 blablack : 沒人說懷念黑暗期，你自己亂扣帽子，我說從金特力 04/21 15:05
107F：→ blablack : 後，我們的確一直在縮減教練團。 04/21 15:05
108F：→ JustDuHua : 艾頓 就變成全世界都有問題 04/21 15:05
109F：→ bensonchaung: 所以不就是養成問題，讓你無法下球嗎 04/21 15:06
110F：→ bensonchaung: 養成出問題，怪球員自己不練，這才詭異吧 04/21 15:06
111F：→ blablack : 我覺得要討論ayton也可以，就提出聯盟其他球員模板 04/21 15:06
112F：→ blablack : 來討論，或是換誰會比較好，不用一直很爛很爛的講。 04/21 15:06
113F：推 kl015013 : 大哥 大橋書人cam都是在同一隊欸 04/21 15:07
114F：→ kl015013 : 同一時期的教練總管欸 04/21 15:07
115F：推 JustDuHua : 不要扯甚麼練不練= = 艾頓好像是退化ㄟ 04/21 15:08
116F：推 yooo0123 : 他不是不強 確實是不練而已啊 有給他球練籃下進攻 04/21 15:09
117F：→ yooo0123 : 但他就只想投中距離啊 04/21 15:09
118F：推 blablack : 舉一個例子，就是以前活塞的小米粒。強隊=氣氛好=養 04/21 15:10
119F：→ blablack : 成就會好，我也不懂這個邏輯。 04/21 15:10
120F：→ PunkRules : 其實DA最大問題還真的就是心態 選秀報告寫得很清楚 04/21 15:10
121F：→ simon87122 : 為什麼要扯換誰？檢討問題跟換誰什麼關係 04/21 15:10
122F：推 waynesmlie : 又不是沒給艾頓球權練自己打掉 他就運一運自己掉 04/21 15:11
123F：→ kkkkuuuaan : 認同教練從亞軍年到現在確實是越來越爛，完全沒長進 04/21 15:11
124F：→ MakeAWash : come on 原來球探也在腦補 大大該教訓一下球探了 04/21 15:12
125F：→ bensonchaung: 1.沒練成，在季後賽你還要他硬打籃下，沒進就駡他 04/21 15:12
126F：→ bensonchaung: 爛，他選擇最有把握的方式有啥不對？ 04/21 15:12
127F：→ PunkRules : 而且書人幾順位DA幾順位，選前對他們期望差很多吧 04/21 15:12
128F：→ PunkRules : 不知道有什麼好比的 04/21 15:12
129F：→ MakeAWash : 只在ptt教訓一幫宛如失格教師的球迷太大材小用了 04/21 15:12
130F：→ bensonchaung: 2.要打籃下是運球跟護球問題，這麼多年還是這樣， 04/21 15:13
131F：→ bensonchaung: 不就是球隊給他定位就是如此沒在練嗎 04/21 15:13
132F：推 waynesmlie : 大橋持球進攻練多久就出來了 艾頓就真的心態問題 04/21 15:13
133F：→ PunkRules : 講沒練成那是長線問題，已經五年了，季後賽是短線 04/21 15:13
134F：→ PunkRules : 問題，起碼積極度拿出來就行 04/21 15:13
135F：推 Fafnir316 : 那搞不好是練不出來才能如此定位啊 04/21 15:14
136F：→ yooo0123 : 沒練成還能接受 但沒練成跟沒要練是兩回事欸 04/21 15:14
137F：→ MakeAWash : 至於練不練 阿大橋和Cam就擺在那邊 04/21 15:14
138F：→ waynesmlie : 難道大橋天賦比艾頓好嗎 根本問題就艾頓心態不長進 04/21 15:14
139F：→ PunkRules : 現階段還希望他持球也是不切實際了，至少季後賽模 04/21 15:14
140F：推 kl015013 : 大橋在太陽拿到持球定位了嗎？在籃網打得如何？？ 04/21 15:14
141F：→ PunkRules : 式開起來就好 04/21 15:14
142F：→ bensonchaung: 那練不出來又要他做的到，不是很奇怪 04/21 15:14
143F：→ Aggro : 其實現在有KD也不太要求的他持球了 大部分靠北的是 04/21 15:15
144F：→ simon87122 : 欸邏輯死亡喔 沒練成等於教練沒給他練？自己練起來 04/21 15:15
145F：→ simon87122 : 誰不給他 04/21 15:15
146F：→ bensonchaung: 心態不長進都出來了XDDD 04/21 15:15
147F：→ Aggro : 不用太練也該有的基本東西 04/21 15:15
148F：→ yooo0123 : 真練不出來沒人怪他 但他是沒要練的意思 04/21 15:15
149F：→ Fafnir316 : 而且籃下接到球灌進去，還要練嗎？ 04/21 15:15
150F：推 JustDuHua : 罵最多的 不是籃板積極度 跟近距離放籃嗎= = 04/21 15:16
151F：→ bensonchaung: 期待球員一切靠自己練才是神邏輯吧 04/21 15:16
152F：→ Aggro : 應該很多人已經放棄期待他長持球那一塊出來了 04/21 15:16
153F：→ Fafnir316 : 卡位籃板更是基本中的基本，沒人要求他有高階的技巧 04/21 15:17
154F：→ Fafnir316 : 啊 04/21 15:17
155F：推 JonnyJostar : 真的他看起來像從奪冠年後就退化了 那年他抓板護框 04/21 15:17
156F：→ JonnyJostar : 比現在好太多了 04/21 15:17
157F：→ yooo0123 : 書人跟老鬼例行賽都給他不少機會了 只是老樣子 掉球 04/21 15:17
158F：→ yooo0123 : 中距離 04/21 15:17
159F：推 kl015013 : 看不懂 扯球隊管理的問題 其他球員是不在太陽嗎？ 04/21 15:17
160F：→ simon87122 : 不然靠打雷打到你給你能力喔 不自己練誰練 就說了 04/21 15:18
161F：→ simon87122 : 沒練成也就罷了 積極不需要練吧 04/21 15:18
162F：→ Aggro : 我們還沒奪冠拉 要說西冠-w-|| 04/21 15:18
163F：推 waynesmlie : 心態積極度真的欠缺 持球單打不出來真的算了 搶個 04/21 15:18
164F：→ waynesmlie : 籃板也不跳一下... 04/21 15:18
165F：推 PunkRules : 欸不是 球隊可以給你機會 但是前提你準備好了嗎？ 04/21 15:19
166F：→ PunkRules : 大橋那才叫有能力只是欠缺機會吧 04/21 15:19
167F：→ yooo0123 : 真的就心態啊 連老鬼都在拚籃板 04/21 15:19
168F：→ bensonchaung: 他從CP3來以後，養成方向朝吃餅跟補防護框為主，有 04/21 15:20
169F：→ bensonchaung: 什麼不對嗎 04/21 15:20
170F：→ bensonchaung: 那策略是這樣，然後怪他不長進不練好持球護球，現 04/21 15:20
171F：→ bensonchaung: 在不就是這樣嗎 04/21 15:20
172F：推 Fafnir316 : 也有餵球權給他練啊 04/21 15:20
173F：推 kl015013 : 他有做好藍領工作嗎？好像不夠欸 04/21 15:21
174F：→ Fafnir316 : 而且現在沒人嘴他持球啊 04/21 15:21
175F：→ apple15518 : 大家對他期待大 就沒練到鉛筆小丑AD等級 拿魯尼大 04/21 15:21
176F：→ apple15518 : 羅出來講說可以替代根本笑話 04/21 15:21
177F：→ bensonchaung: 要補協防撲外線，又要回來搶板還一定要卡位卡的到 04/21 15:21
178F：→ bensonchaung: 這就是大家對他的要求阿 04/21 15:21
179F：推 waynesmlie : 老鬼都跳的比艾頓高了 04/21 15:21
180F：→ MaizeBlue : 都打到NBA還領頂薪了，搶籃板要卡位要跳這種事還要 04/21 15:22
181F：→ MaizeBlue : 教練教喔？ 04/21 15:22
182F：→ xo1100 : 季中傷兵潮都有丟給他打了 他老兄自己搞砸 04/21 15:23
183F：→ bensonchaung: 他哪裡沒有做好藍領工作？ 04/21 15:23
184F：推 PunkRules : 持球那個已經是季後再談的事情了(雖然每年都在談) 04/21 15:23
185F：→ PunkRules : ，現階段就是他積極度拉滿就好 04/21 15:23
186F：推 aeolusbox : 你說籃板不愛跳我很同意啦，但是卡位這幾場他都有 04/21 15:23
187F：→ aeolusbox : 卡欸，被搶走的都是旁邊飛過來搶的是要他怎麼卡， 04/21 15:23
188F：→ aeolusbox : 一個卡三個人是吧 04/21 15:23
189F：推 apple15518 : 嗯不用 04/21 15:23
190F：→ waynesmlie : 都拿那麼高薪了 打個矮後衛碾進去應該可以吧 04/21 15:24
191F：→ bensonchaung: 你找一個可以大範圍協防，不會被軍訓，每場15+又不 04/21 15:24
192F：→ bensonchaung: 佔球權的來我看看 04/21 15:24
193F：推 kl015013 : 大羅防守都在票選最佳防守等級了 還努力練出三分 04/21 15:25
194F：→ kl015013 : 體能不出色也是持續努力進化 04/21 15:25
195F：推 a30332520 : Ayton是狀元聽不懂？「狀元」 04/21 15:25
196F：→ a30332520 : 太陽隊目前最高順位就是他，懂？ 04/21 15:25
197F：→ a30332520 : 「狀元」就這樣？ 04/21 15:26
198F：推 westley : 當每個人都書人大橋可以逆練喔 而且中鋒現在超難練 04/21 15:26
199F：推 DonDon0712 : 呃...不對喔不對，從live到檢討一直在說得是球掉到 04/21 15:26
200F：→ DonDon0712 : 他頭上不跳，然後籃板搶到被後衛撥掉喔，不是怪什 04/21 15:26
201F：→ DonDon0712 : 麼補防後非他範圍內能拿到的板喔，這些看系列賽三 04/21 15:26
202F：→ DonDon0712 : 場應該不少吧？看起來反而像漫不經心耶..？ 04/21 15:26
203F：→ simon87122 : 又在講那個 拿多少薪水就被多少薪水的濾鏡看好嗎 04/21 15:26
204F：→ simon87122 : 老拿一些低薪比 04/21 15:26
205F：推 apple15518 : 順位可以拿來討論 富兒子請問現在在哪 04/21 15:26
206F：→ westley : 現在中鋒的工作量比以前多太多了 沒有計畫好好的養 04/21 15:26
207F：→ westley : 你就是把一個狀元當成藍領在用 看看勇士的Wiseman 04/21 15:27
208F：→ westley : 也很類似的狀況 沒機會給他練 球隊又只要藍領 04/21 15:27
209F：→ a30332520 : 富兒子有傷，ayton受過傷喔？？ 04/21 15:27
210F：推 kl015013 : 原來這麼一目了然的結論也要討論這麼久 真累 04/21 15:27
211F：→ westley : 還真的以為魯尼比DA好用阿 笑死了 04/21 15:27
212F：推 patrick123 : 大橋和DA 兩個例子給你看了 04/21 15:28
213F：→ yooo0123 : 你說養成大方向沒錯 但老鬼餵他又不像餵小喬丹或餅 04/21 15:28
214F：→ yooo0123 : 皇那樣只往籃框拋 很多都是傳地板有給他空間去打低 04/21 15:28
215F：→ yooo0123 : 位欸 結果怎麼處理球大家很清楚 04/21 15:28
216F：推 akiyo791 : 魯尼900不會吵要頂薪 04/21 15:28
217F：→ westley : 不要拿富兒子來護航拉 你就拿同樣內線悲劇力跟智將 04/21 15:28
218F：→ a30332520 : Da這系列賽灌幾球了？7尺長人？ 04/21 15:29
219F：推 waynesmlie : Ayton還算逆練嗎 叫他處罰矮後衛碾進去造殺傷而已 04/21 15:29
220F：→ westley : 比較就好了 DA進攻真的很軟沒錯 但是他的重要性 04/21 15:29
221F：→ bensonchaung: 笑死，好像去年他還沒續約的時候就沒人拿濾鏡看他 04/21 15:29
222F：→ bensonchaung: 一樣 04/21 15:29
223F：→ a30332520 : 處罰矮後衛都做不到還能護航 04/21 15:29
224F：→ westley : 不是隨便魯尼 Capela這種中鋒就能頂得起來 04/21 15:29
225F：→ bensonchaung: 他新人約被駡的東西是有跟現在不同就是了 04/21 15:29
226F：→ a30332520 : 沒有不同啊，所以打那麼多年還是被罵一樣的東西顆 04/21 15:30
227F：→ a30332520 : 顆 04/21 15:30
228F：推 kl015013 : 看你看不看進階數據啊 有空查一下你會嚇到DA在哪裡 04/21 15:30
229F：→ kl015013 : 一堆你瞧不起的都在他上面 04/21 15:30
230F：→ a30332520 : Da這種機體最少要有8成魔獸的能力 04/21 15:30
231F：→ MakeAWash : 他從高中到現在被講的東西都一樣阿 只是被大大come 04/21 15:30
232F：→ a30332520 : 但他現在只有5成魔獸 04/21 15:31
233F：→ MakeAWash : on了 嘻嘻 04/21 15:31
234F：→ a30332520 : 他可能就算到上海大鯊魚也只會勾射 04/21 15:31
235F：推 waynesmlie : 一個狀元中鋒 要他籃下懲罰矮後衛應該不算逆練吧？ 04/21 15:31
237F：→ a30332520 : 國外陽迷也在噴，只有Ptt還有人護航 04/21 15:31
238F：→ bensonchaung: 一下又用薪水配置，一下又他就是爛 04/21 15:31
239F：推 shilushi327 : 我家DA最認真，都是老師教的不好 04/21 15:31
240F：→ a30332520 : 國外陽迷都說要他滾去上海大鯊魚了 04/21 15:31
241F：→ bensonchaung: 所以我沒說錯阿，交易就好了省的麻煩 04/21 15:32
242F：→ patrick123 : 然後保羅來往藍領發展第一年怎麼餵球的…那時候連接 04/21 15:32
243F：→ patrick123 : 球都接不好 04/21 15:32
244F：→ MakeAWash : 拜託1個7尺長人去跟後衛頂一下原來也要練 04/21 15:32
245F：→ bensonchaung: 那就去不就好了，我就問誰取代嘛 04/21 15:32
246F：→ patrick123 : 每年賽季初都會給他球然後發現沒變又回到原點了 04/21 15:32
247F：→ yooo0123 : 拿頂薪在場上晃不能用濾鏡看喔 拿頂薪請我去散步就 04/21 15:33
248F：→ yooo0123 : 好了請他幹嘛 04/21 15:33
249F：→ patrick123 : 可惜賽季初沒跟溜馬換到小薩 04/21 15:33
250F：→ bensonchaung: 那現在擋拆時機，接球接的好莫非又是天降神力就對 04/21 15:33
251F：→ bensonchaung: 了 04/21 15:33
252F：→ patrick123 : 如果當初簽換小薩也不用看他每年照舊行程 04/21 15:33
253F：推 Fafnir316 : 這些本來就是他該做到的，拿這些護航是有事嗎？ 04/21 15:34
254F：推 waynesmlie : 拿去換Turner也不錯 04/21 15:34
255F：→ patrick123 : Reddit suns去看一下美國太陽迷怎麼噴的吧台灣人算 04/21 15:35
256F：→ patrick123 : 還好了海水鼓勵居多 04/21 15:35
257F：→ patrick123 : *還是鼓勵 04/21 15:35
258F：推 Kidiot : 相同身高他的體重不算輕所以說增重是假議題更不用 04/21 15:35
259F：→ Kidiot : 說影響速度明眼人都知道是他的心態問題21年有比現在 04/21 15:35
260F：→ Kidiot : 重嗎？21年也有CP3他也打出該有的身價而不是所謂CP3 04/21 15:35
261F：→ Kidiot : 來變成藍領好嗎？ 04/21 15:35
262F：→ wrb : 整個倒因為果，笑爛 04/21 15:36
263F：→ MakeAWash : 一堆怪Ayton不積極的廢文 come on 沒必要看好嗎 04/21 15:36
264F：推 truevill : 覺得不是護航，更像是反串了 04/21 15:38
265F：→ truevill : 選秀狀元，體格跟體能條件這麼好 04/21 15:39
266F：→ truevill : 領頂薪，結果幾年來....成長遲緩 04/21 15:40
267F：→ truevill : 然後說球隊沒養他、沒練他，CP3來後，要他去當藍領 04/21 15:40
268F：→ truevill : 如果艾頓夠強，他自己可以選擇角色阿 04/21 15:41
269F：→ truevill : 會要他去做藍領的工作，不就是因為其他工作教不會？ 04/21 15:41
270F：→ truevill : 而且你這種說法正好證實了「軟爛」這種印象 04/21 15:42
271F：→ truevill : 沒有人不期望艾頓做的比藍領更好 04/21 15:43
272F：→ bensonchaung: 好啦，那丟一丟，用勇伯就好了 04/21 15:43
273F：→ truevill : 但現在就是看到連藍領的工作都做不太好 04/21 15:43
274F：推 Fafnir316 : 而且這是商業活動，想要待得久、高薪，本來就要自己 04/21 15:43
275F：→ Fafnir316 : 精進，沒有人有義務等他 04/21 15:43
276F：→ truevill : 我可沒說用勇伯就好喔，我唯一支持大羅，看清楚沒 04/21 15:44
277F：→ truevill : 沒要求他去跟小丑、鉛筆這種MVP比，跟大羅一樣就好 04/21 15:45
278F：→ bensonchaung: 大羅旁邊有字母哥，現場有假日唷，你要確定耶 04/21 15:45
279F：→ truevill : 大羅有領頂薪嗎？大羅是狀元嗎？大羅體能條件很好 04/21 15:45
280F：→ truevill : 嗎？ 04/21 15:45
281F：推 kl015013 : 那不就是正好說明他持續進步更符合球隊需要 DA呢？ 04/21 15:46
282F：→ truevill : 所以大羅離開字母跟假日就不行嗎？這是你想講的嗎？ 04/21 15:46
283F：→ kl015013 : 這幾年他做了什麼更符合太陽需要？？ 04/21 15:46
284F：→ wrb : 你這套文情並茂的護航文還可以放總版騙人洗白，隊 04/21 15:46
285F：→ wrb : 版很多都是有跟著看比賽的，他在場上的表現大家都 04/21 15:46
286F：→ wrb : 看在眼裡，當我們太閒亂黑嗎 04/21 15:46
287F：→ kl015013 : 幹嘛啊鬧脾氣欸 04/21 15:46
288F：→ PunkRules : 大絕：「不然你要用xxx？、不然交易掉好了」 DA不 04/21 15:47
289F：→ PunkRules : 知道是不是也這麼想的 嘿嘿反正找不到能取代我的 04/21 15:47
290F：→ PunkRules : 我這樣子就可以了 04/21 15:47
291F：推 lovemeteor : 大羅當初純中鋒差點要被大三分時代淘汰好嘛...是他 04/21 15:48
292F：→ lovemeteor : 去公鹿才轉型投外線 04/21 15:48
293F：→ wrb : 我比較欣賞大羅的護框 04/21 15:49
294F：→ Aggro : 並不是 大羅籃網末期就有意識到要轉型 他去湖人就 04/21 15:49
295F：→ Aggro : 會投了 公鹿比較像是去到一個符合的體系 04/21 15:50
296F：→ Aggro : 他是自己有意識轉型 不是公鹿幫他轉的 公鹿某種程 04/21 15:50
297F：推 lovemeteor : 不然你要支持Ayton轉型成三分射手嗎？ 04/21 15:50
298F：→ Aggro : 度比較像收割去用 04/21 15:50
299F：→ bensonchaung: wrb老版友我不想跟你爭喔 04/21 15:51
300F：→ Aggro : 然後大羅比較像是增加額外技能包 他低位公鹿偶而還 04/21 15:51
301F：→ bensonchaung: 我只是把他的狀況講出來而已 04/21 15:51
302F：→ Aggro : 是能拿出來輾一輾人就是 04/21 15:51
303F：→ bensonchaung: 不能接受，不符身價就賣一賣就好 04/21 15:51
304F：→ wrb : 我也不想爭，不然我會寫更長 04/21 15:51
305F：推 kl015013 : 不要再不然了 球隊需要什麼就做什麼 籃板卡位防守 04/21 15:52
306F：→ kl015013 : 基本的都做不到了 04/21 15:52
307F：推 patrick123 : 比上不足比下有餘 用頂薪標準看就是溢價 然後樓主又 04/21 15:53
308F：→ patrick123 : 要丟一丟了嗎哈哈 04/21 15:53
309F：→ wrb : 我不能阻止你開濾鏡，但我覺得你怪其他人就很母湯 04/21 15:53
310F：→ kl015013 : 大羅就是很好的案例 與其問要他做什麼 不如說說到 04/21 15:53
311F：→ kl015013 : 底進步了什麼 04/21 15:53
312F：→ patrick123 : 錯過簽換沒空間簽其他人所以還是要簽 真那麼強當初 04/21 15:54
313F：→ patrick123 : 也不會拖那麼久只有溜馬給了 04/21 15:54
314F：→ simon87122 : 講交易賣一賣就好？也要看誰要收能換到啥啊 就已經 04/21 15:54
315F：→ simon87122 : 虧損了 還要讓隊伍虧更多喔 04/21 15:54
316F：→ bensonchaung: 我沒有開濾鏡，他的問題就是這樣囉 04/21 15:54
317F：→ Aggro : 不是 怎會吵到談要賣......要賣也等季後賽淘汰好嗎 04/21 15:54
318F：→ bensonchaung: 例如搶板，你不能把其他人沒卡位的包也丟他身上 04/21 15:55
319F：→ Aggro : = = 現在季後賽就大家有分寸 加油為主好嗎 別這樣 04/21 15:55
320F：→ Aggro : 大家冷靜點 04/21 15:55
321F：→ patrick123 : 當初模板海軍上將還以為有機會低位像鉛筆那樣結果每 04/21 15:56
322F：→ patrick123 : 年給他單打後都呵呵 04/21 15:56
323F：推 lovemeteor : RFA本來就不會有太多人開，一開就是要冒著被跟價+ 04/21 15:56
324F：→ lovemeteor : 自己薪資空間損失簽不到其他自由球員 04/21 15:56
325F：推 yglnls : 除了Len之外，Chris 和龍哥都不知道在哪裡了，DA也 04/21 15:56
326F：→ yglnls : 想要這樣？ 04/21 15:56
327F：推 Kidiot : 需要截圖整場比賽他自己的人都卡不好的畫面給你看 04/21 15:57
328F：→ Kidiot : 嗎？一直怪別人衝搶幹嘛他自己本分就是沒做好為何要 04/21 15:57
329F：→ Kidiot : 護航 04/21 15:57
330F：→ patrick123 : 夠強RFA還是會有人嘗試開的拉不夠強而已 04/21 15:58
331F：推 waynesmlie : 連跳一下 努力擠開對手積極度都沒有 被卡住就呆看 04/21 15:59
332F：→ lovemeteor : 而且太陽當初提前續約不搞定好就要承受高難度的簽 04/21 16:01
333F：→ lovemeteor : 換別人不肯給好料和第一年要交易得問過本人，如果 04/21 16:01
334F：→ lovemeteor : 有先續再交易根本不用卡這些有的沒的，結果搞到最 04/21 16:01
335F：→ lovemeteor : 後30M也給了，合約少一年，跟球員不合，還多拖一年 04/21 16:01
336F：→ lovemeteor : 才要決定要不要交易跌價，怪誰啊 04/21 16:01
337F：推 yglnls : 書人機體不是最好的，防守上限受限制，切入不快， 04/21 16:01
338F：→ yglnls : 但你看看他這些都還是看得出改善，光看這幾場書人 04/21 16:01
339F：→ yglnls : 的防守就好了 04/21 16:01
340F：推 Kidiot : 第四節整節對面看你沒有放五小然後不能懲罰就算了狂 04/21 16:02
341F：→ Kidiot : 被追分卻只搶到最後一顆關鍵籃板就能沾沾自喜嗎？ 04/21 16:02
342F：→ Kidiot : 看到好幾球他只要稍微跳起來就能抓下來的籃板，然 04/21 16:02
343F：→ Kidiot : 後不跳伸手用撥的，旁邊鋒線搶得要死要活連老頭都 04/21 16:02
344F：→ Kidiot : 拼命在跳 04/21 16:02
345F：→ lovemeteor : RFA母隊就有優勢啊，以為隨便喊價就能標走喔 04/21 16:02
346F：推 waynesmlie : 真的一直撥 到底籃板多燙？ 04/21 16:03
347F：推 kl015013 : 其實現在來看少簽一年應該是賺了 04/21 16:03
348F：推 patrick123 : 沒怪啥啊他每年都沒進步而已 其實也沒那麼氣實力本 04/21 16:04
349F：→ patrick123 : 來就這樣子的球員也不能多要求什麼 04/21 16:04
350F：推 shilushi327 : DA:都是人家不幫忙卡位啦 吼呦 04/21 16:04
351F：→ patrick123 : 母隊有優勢球員夠強會不會有人冒風險來試嘛經紀人找 04/21 16:06
352F：→ patrick123 : 那麼久找一隊啊是不是不夠強？ 04/21 16:06
353F：推 yglnls : 我相信大家真的希望他保持阿貝師推背後的那個DA就 04/21 16:11
354F：→ yglnls : 好，同一個DA但為何有差異這麼大的表現？ 04/21 16:11
355F：推 lovemeteor : 有暴龍溜馬活塞來問啊，阿仁都跟人家要簽換不滿意 04/21 16:12
356F：→ lovemeteor : 就不給，最後沒人要鳥溜馬直接開叫不夠強，問阿仁 04/21 16:12
357F：→ lovemeteor : 有沒有獅子大開口啊 04/21 16:12
358F：→ wrb : 不要簽 賤賣 要簽 獅子大開口 04/21 16:14
359F：→ wrb : 要簽人家就不要，不夠強？ 04/21 16:15
360F：推 patrick123 : 阿所以暴龍活塞有開嗎 04/21 16:15
361F：推 patrick123 : 不要說鉛筆mvp前二拉看能不能未來某一年看我們狀元m 04/21 16:19
362F：→ patrick123 : vp前五喔畢竟也是頂薪嘛 04/21 16:19
363F：推 kl015013 : 溜馬沒有要 是做給太陽的 但是又沒有其他隊出 真的 04/21 16:19
364F：→ kl015013 : 有多熱有多少人想搶嗎？炒炒新聞把有薪資空間的都 04/21 16:19
365F：→ kl015013 : 拿出來講而已吧 04/21 16:19
366F：推 lovemeteor : 問阿仁為啥讓他們不想開啊，一直要凹交易包裹不就 04/21 16:22
367F：→ lovemeteor : 是想留大橋又要去湊KD交易案的籌碼，結果溜馬直接 04/21 16:22
368F：→ lovemeteor : 不鳥開價太陽跟進沒多久KD就接著說想留籃網，說來 04/21 16:22
369F：→ lovemeteor : 說去也是太陽自己搞自己啊 04/21 16:22
370F：→ melove1515 : JJ這種操盤 Monty這種調度，好在哪？好在讓你現在四 04/21 16:25
371F：→ melove1515 : 月要底了還有太陽比賽可以看啦。 04/21 16:25
372F：推 kl015013 : 笑死 04/21 16:26
373F：推 patrick123 : 阿怎麼只有DA沒啥人要都變成太陽凹交易包裹都指定要 04/21 16:28
374F：→ patrick123 : 大橋DA這麼強的球員怎麼沒有球隊想要歐印有身體素質 04/21 16:28
375F：→ patrick123 : 的狀元模板海軍上將欸 04/21 16:28
376F：→ patrick123 : 要是有球權說不定能打的像鉛筆一樣怎麼沒有人想歐印 04/21 16:29
377F：→ patrick123 : 拉:( 04/21 16:29
378F：推 s925407 : 說Ayton下球不穩運一運就掉球，但是今天失誤只有2 04/21 16:34
379F：→ s925407 : 次；說不卡位不搶籃板，但是今天5進攻籃板平全場最 04/21 16:34
380F：→ s925407 : 高、6防守籃板平全隊最高。 04/21 16:34
381F：→ s925407 : 當然也不是要幫Ayton講話，只是很好奇我好像第一次 04/21 16:35
382F：→ s925407 : 看到數據跟球迷印象差距這麼大的球員 04/21 16:35
383F：推 pandadavid : 只看BOX的人會覺得Ayton達標了 04/21 16:39
384F：→ wrb : 真的 看比賽吧....我就說只能騙騙總版的 04/21 16:40
385F：推 s925407 : 不要提數據出來就說人家只看BOX、去看比賽這樣好嗎 04/21 16:43
386F：→ s925407 : ，這樣沒辦法討論下去，好歹講一些不是感覺跟心態 04/21 16:43
387F：→ s925407 : 的東西 04/21 16:43
388F：推 s925407 : 就真的很想知道為什麼Ayton的數據可以跟球迷感覺差 04/21 16:45
389F：→ s925407 : 這麼多 04/21 16:45
390F：推 kl015013 : 數據你去下一篇看 為什麼說看比賽 因為沒看不知道 04/21 16:46
391F：→ kl015013 : 我們在說什麼 04/21 16:46
392F：→ wrb : 你看過比賽不就知道了... 04/21 16:51
393F：推 ms05605566 : 後衛都卡不贏跟增重有什麼關係？還是艾頓比那些後衛 04/21 17:07
394F：→ ms05605566 : 輕？ 04/21 17:07
395F：推 jamescle23 : 講的很實在 04/21 17:08
396F：→ ms05605566 : 數據頓迷又在看數據 失誤只有兩次不就是一堆奶油手 04/21 17:09
397F：→ ms05605566 : 算在Cp身上不然就滑掉剛好隊友接到 再繼續看數據阿 04/21 17:09
398F：→ ms05605566 : 頓迷 04/21 17:09
399F：推 whatjim01 : 笑死，贏球還那麼氣，問個數據火都那麼大，是DA有 04/21 17:20
400F：→ whatjim01 : 欠你錢喔 04/21 17:20
401F：→ apple15518 : 看整場比賽 不是頓迷 04/21 17:24
402F：推 DonDon0712 : 是因為真的看了比賽你才知道大家在氣啥...除非你看 04/21 17:32
403F：→ DonDon0712 : 完想法還是沒改變那另當別論 04/21 17:32
404F：推 whatjim01 : 我看整場啊live也一起罵了，啊都贏球了，檢討可以 04/21 17:36
405F：→ whatjim01 : ，但有必要人家問個數據就氣到開嘲諷嗎 04/21 17:36
406F：→ MakeAWash : 這年頭box迷竟然回不要叫人去看比賽... 04/21 17:36
407F：→ MakeAWash : 如果覺得其他人是感覺、印象派 你看完比賽不就可以 04/21 17:39
408F：→ MakeAWash : 狠狠打臉你口中的感覺派嗎? 04/21 17:39
409F：推 whatjim01 : 還是以後就不要po box了，連問個box跟體感差異的原 04/21 17:41
410F：→ whatjim01 : 因都要被酸XD 04/21 17:41
411F：→ MakeAWash : 原因不都在推文裡了? 被酸剛好而已XD 04/21 17:43
412F：→ MakeAWash : 不相信推文 那就去看比賽 叫你看比賽又不肯 04/21 17:44
413F：→ MakeAWash : 到底???? 04/21 17:45
414F：→ wrb : 結果氣的明明是你... 04/21 17:52
415F：推 DonDon0712 : 呃...我回覆的對象是s92 大，抱歉啊讓wh 大誤會~ 04/21 17:52
416F：→ wrb : 啊他要的答案真的是看比賽啊 04/21 17:52
417F：推 davidfu : 最後一句總結是怎樣 跟內文完全不同 XD 04/21 18:51
418F：推 s13140709 : 那請問常常奶油手的部分怎麼解釋 04/21 19:03
419F：→ s13140709 : 總結就是他拿頂薪打出這種表現… 04/21 19:03
420F：→ Cloud0902 : CP3也是夠雖帶他練出擋拆講的好像強迫他定型 04/21 21:19
421F：→ Cloud0902 : 只能說他天賦夠好不積極也可以繳讓人護航的數據 04/21 21:21
422F：→ Cloud0902 : 但怪球團都不養實在是有失偏頗 04/21 21:22
423F：→ Cloud0902 : 明明KD來之前也不是沒有給他單打的機會，自己不長進 04/21 21:22
424F：→ Cloud0902 : 就不要怪別人 04/21 21:22
425F：推 pieceofcake : 教練是monty還覺得真的有給他出手權 笑死 04/22 08:37
426F：→ pieceofcake : 我也覺得monty有限制蝦妹跟其他替補咖，已經給予DA 04/22 08:38
427F：→ pieceofcake : 很多的空間了 04/22 08:38
428F：→ pieceofcake : 給他單打機會是給多久?這隊其他練自幹的無限球權是 04/22 08:40
429F：→ pieceofcake : 好幾季 04/22 08:40
430F：→ pieceofcake : 賣一賣堆大家都好 真的買一個藍領就好 04/22 08:41
431F：→ pieceofcake : 都有人提出可以換wood了 04/22 08:41