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Suns use history as reason to avoid rebuilding 太陽隊已經堅定不移的表示他們是不會交易Steve Nash的, 即使球隊已經鎖定了西部聯盟第二梯隊(至多)的位置, 即使球隊曾有通過把Nash送去需要老將控衛的球隊而擺脫幾個長合同的機會。 用Nash交易來一些重建基石的劇情, 聽起來就跟重建101(1.擺爛與選秀 2.簽約巨頭)一樣沒可能, 一些人(包括我自己)則更是質疑太陽隊對此都不考慮一下是何等的不負責任。 事實上,太陽隊考慮過交易Nash與重建的方案。 但是太陽隊事實上有過這種方案考慮,但他們的結論是重建101恐怕沒用。 鳳凰城的智囊團回顧了面臨相似矛盾困境的球隊的情況, 最終發現全盤推倒重建更可能造成意料之外的傷痛。 根據亞利桑那共和報某文中的一段話(來源:太陽谷論壇) 籃球事務運營總裁Lon Babby和其他球隊高層 已經仔細考察過歷史上類似當前太陽的境況的球隊: 達到止步於分區決賽的水平,之後要決定是否留住核心球員或是拆散陣容。 他們發現,那些進行了一團糟的重建歷程的球隊,平均得花上10年時間才能重回分區決賽 「而在重建過程中,你要承受諸多失敗之痛,」Babby說道, 「選秀抽籤順位的高低決定了你重建進度的快慢。」 這是條有趣的袖珍新聞。作為側面的說明,Babby和太陽總裁Rick Welts 拒絕呈現其他的選擇——重建/調整之路。 在共和報的故事裡提到,Welts詳細說明了維持鳳凰城球迷興趣的挑戰性, 這是個大部分居民都屬於移民者的城市, 所以他們可能會(因重建)失去對太陽的忠誠而轉投其他NBA球隊。 消息稱:太陽隊至少要看起來依然很得體,以使球隊依然有利益可得, 而成為一支還可以但是並不特別出眾的季後賽球隊 在目前這樣一個特定的球迷市場中, 或許正是高層所偏好的,畢竟這比推倒一切然後忍受一兩個賽季的20勝的戰績要好一些。 我詢問了太陽隊以獲取更多有關該研究的內容,不過目前還沒得到回音。 因為篩選的標準——球隊曾打到分區決賽卻沒能再走下去——是相當狹窄的, 這讓我很好奇。在過去30年中尋找符合這種標準的球隊並不容易, 尤其一支球隊在不同階段的境況常常是連在一起的,沒有明顯的分界線。 例如90年代的溜馬,跟鳳凰城的現狀可能是差不多的, 但是2000年印第安納卻打進了總決賽,當時的陣容包含了90年代中期的一些球隊核心成員 ,另又增加了一些新成員。我們應當把他們算在內嗎?答案恐怕是否定的。 所以根據篩選的標準,我們也會剔除打進過總決賽的球隊,儘管這看起來相當武斷。 為了驗證太陽的聲明,你得準確定位他們所談論的球隊、 以及對其達到分區決賽巔峰水平的特定路徑進行評價。 這個多少超出了本篇文章的討論範圍,不過這裡有一份名單, 列示了1980年以來可能符合我們討論標準的球隊,以時間先後(近期的在前)為序: ‧ 2008-09賽季 金塊 : 顯然審判者們仍然在這裡。丹佛在西區決賽與湖人大戰6場後被殘酷的淘汰, 之後就開始摧毀自己的陣容,把Melo和Billups交易去了尼克。 這可以說是一種重建嗎?還是補強?這要很大程度上取決於今年夏天的動作。 ‧ 2006-07賽季 爵士: 伴隨著帶有一定運氣成分的季後賽對陣,D-Will時期的爵士曾最遠走到西部決賽。 但不管怎麼說,現在來對這支球隊評價和分類為時尚早。 ‧ 2001-02賽季 賽爾提克: 打到聯盟四強的有點平庸的東區決賽球隊之一。當然那年東區實在是很糟糕, 得以讓這種事情發生。這是Pierce & Walker時期達到的最高點, 之後一路下滑,直到2005~06和2006~07賽季跌落到谷底。 最後波士頓用一些較有前景的年輕人換到了KG。 ‧ 2000-01賽季 公鹿: 你並不能通過擲錢幣的方式決定這夥人是否也是跟賽爾提克屬於一類, 但是這支擁有Sam Cassell/Ray Allen/Glenn Robinson三人的球隊, 確實更像正統的分區決賽水平的隊伍。 但公鹿隊之後很快意識到當時的核心並不能帶領球隊更進一步, 於是很隨意的將這些球隊關鍵成員交易了出去。 ‧ 21世紀初 國王: 那支經典的國王隊是太陽多少應當銘記的。他們的功虧一簣的歷史也是眾所周知, 一系列交易或非交易操作之後,欲圖過渡到下一階段的國王最終還是功敗垂成 (Chris Webber/Kenny Thomas的交易可以說是最糟糕的了)。 ‧ 21世紀初 灰狼: KG時期的灰狼經常在強者林立的西區聯盟處於優勝地位, 在經歷了幾年的季後賽配角身份之後,最終於2004年打進了西部決賽。 但是在那之後,球隊的情況再沒好過。 ‧ Steve Nash的太陽隊: 仍在持續中。 ‧ 90年代中/後期 熱火: 那時的熱火是一支不可思議的常規賽球隊,圍繞Mourning 和 Tim Hardaway,建隊, 並擁有多樣化的角色球員(Eddie Jones, Jamal Mashburn, Anthony Mason, Brian Grant等)內外開花。 這群球員在1997年唯一一次打進了分區決賽,之後屢次在季後賽早早出局, 或許一定程度上多虧了活塞,他們後來得以在選秀中拿下了Wade。 ‧ 80年代/90年代 騎士: 由於Jordan的公牛隊的存在, Brad Daugherty/Mark Price/Larry Nance/Hot Rod Williams的騎士隊 僅在1992年唯一一次打進分區決賽,不過在Mike Fratello教練的帶領下, 在90年代後期騎士隊依然保持著一定的競爭力, 而他們令人討厭的是每個賽季都贏下40~50場比賽。 ‧ 80年代 太陽: 太陽隊在1984年打進分區決賽,之後在1989年及後一個賽季則迎來一個全然不同的陣容 這看起來多少像是現在的太陽隊所追求的, 但是鳳凰城卻在那之後於80年代中/後期經歷了三年糟糕的賽季, 直到在選秀中敲定了幾個人(二輪秀Jeff Hornacek、首輪中段的Dan Majerle), 並進行了一些震撼交易(從克里夫蘭交易來Kevin Johnson)、 以及簽下自由球員Tom Chambers。此時一切才走上了正軌。 ‧ 80年代 小牛: 這是另一支太陽需要牢記在規劃藍圖時不惜任何代價都要避免重蹈其覆轍的球隊。 小牛在80年代大多數時間內都算是一支強隊, 在1988年分區決賽甚至和湖人隊血戰7場, 直到犯下錯誤。NBA聯盟禁止了Roy Tarpley, Sam Perkins作為自由球員離開的同時, 也否決了那筆試圖送出老兵Derek Harper,Rolando Blackman 以期獲得些許回報的交易。 ‧ 80年代 公鹿: 在80年代中期,公鹿隊是一支恐怖的球隊,但是從沒能跨過波士頓或費城, 之後隨著底特律的崛起,公鹿開始沒落(儘管仍是季後賽常客)。 公鹿隊嘗試了一切手段——交易來老將、交易選秀權——但是無一成功。 這支隊伍經歷了連續7個賽季的樂透區掙扎,直到1999年才再次回到季後賽。 ‧ 1986-87賽季 超音速: Gary Payton/Shawn Kemp時期到來之前的超音速總像是處在走向精英強隊的路口, 卻永遠無法成行。 1986~87賽季,以Chambers, Dale Ellis, Xavier McDaniel and a young Nate McMillan為首的超音速, 最後以低於五成的勝率結束了常規賽。 連續倆賽季在選秀中選擇McDaniel(第四順位)和麥克米蘭(二輪)給球隊帶來了幫助, 多虧了一系列精明的操作,超音速自此到Payton/Kemp時期,都一直保持了競爭力。 ‧ 80年代 金塊: Doug Moe的這支金塊從1982年起9次進入季後賽,但是只在1985年打到過分區決賽。 在1990-91賽季,球隊跌至谷底,金塊完全翻新其陣容,擁有一幫新秀和二年級生, 而最終則只贏下了20場比賽。這自然不是太陽隊所想學習的榜樣。 ‧ 70年代末/80年代初 馬刺: 馬刺隊總是一支充滿競爭力的球隊, 他們在1978-79到1982-83五個賽季中3次打進分區決賽。 球隊在這段時期成功的圍繞老將核心George Gervin建隊, 但是他們的選秀回報卻相當不幸(除了Alvin Robertson), 他們在最終決心拆散老齡化的球隊核心成員時,並沒有從之前的操作中獲得什麼回報。 之後馬刺隊連續6個賽季取得50%或更低的勝率,直到大衛-羅賓遜降臨。 -- 原文:http://ppt.cc/mhe@ 翻譯:http://ppt.cc/DKIe Sarver:是誰做這份重建十年的報告? 這個月你們別想領錢啦!!! --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.139.104.27
1F:推 Headquarter :簡單來說就還是要有票房嘛 08/12 19:42
2F:推 kevin2002013:老闆:我這十年還是要賺 $ 08/12 20:00
3F:推 Lazypigy :直到找到第二個有票房的PG之前,老闆不會丟Nash。 08/12 20:01
4F:推 Mingyea :往好處想NASH還會待在太陽... 08/12 20:13
5F:推 swingingbear:不一定是 PG .是除了NASH以外沒有人能當看板. 08/12 20:27
6F:→ swingingbear:留NASH就沒什麼辦法補強了.這套陣容要能撐更久. 08/12 20:29
7F:推 abcd810112 :關鍵字:利益 08/12 21:52
8F:→ abcd810112 :不想花錢簽巨頭 又沒潛力新秀 補強個屁? 08/12 21:53
9F:推 mea7211 :我只能說那個結論是要投老闆所好 顯然大家都知道 08/12 22:10
10F:→ mea7211 :Sarver在意的是票房 不交易Nash雖是少數上下皆然的共 08/12 22:11
11F:→ mea7211 :識 只不過老闆和球迷在意的點完全不同… 08/12 22:11
12F:推 lenta :其實也差不多了 球迷爽就買票 買票SAVER就爽 08/12 22:35
13F:推 jlcsn :關鍵字:$$ 08/12 23:58
14F:推 orzQQ :反正對$arver來說錢>>>>>>>>>>>>>>>>>>冠軍或一切 08/13 00:10
15F:推 slamduck :題外話,Clark要去大陸打球了 和志傑同隊 08/13 00:15
16F:推 abcd810112 :克拉20 10的日子終於要到了嗎XD 08/13 00:31
17F:推 bll135 :Clark......祝福他打出來 08/13 01:57
18F:推 savvik :其實老闆們以為可以學習小蛇,省錢也打的好... 08/13 16:45
19F:推 kingjames23 :放了NASH吧 08/13 18:54
20F:推 kaimar :至少交易來一個潛力控衛跟Nash練吧 小AB不是好的選擇 08/13 19:31
21F:→ kaimar :留住兩老維持戰力的同時 也要找個可以傳承的人才明智 08/13 19:33
22F:→ kaimar :球團可以賺錢並持有一定的競爭力 同時有潛力可成長 08/13 19:37
23F:推 MOJS :要留兩老舊沒本錢換人才啊.. 08/13 19:40
24F:推 detinge15 :太好了 我要流淚了 08/13 19:44
25F:推 kaimar :要不然簽Rodney Stuckey好了 (場上3名側翼球員XDD 08/13 19:58
26F:推 BorisDiaw3 :國王真的蠻慘 重建到現在 08/13 22:45
27F:→ BorisDiaw3 :我明年到期約 換我回來打高位吧 08/13 22:46
28F:推 lulanjia :阿不就沒新的搖錢樹之前不會交易Nash=_= 說一堆 08/13 23:44
29F:推 YamagiN :$arver:Nash便宜 有他就鐵定場場爆滿 總冠軍? 可以當 08/13 23:45
30F:→ YamagiN :多少? 傻子才重建 08/13 23:46
31F:→ lulanjia :老闆要的根本不是未來啥 是眼前的金錢 wtf.... 08/13 23:46
32F:推 swingingbear:短時間內太陽也不會有新搖錢樹吧 08/14 14:45
33F:推 howardyeh :我也不覺得現在需要重建啥,除了Nash跟Hill都是中生代 08/14 15:31
34F:→ howardyeh :不錯的球員,補到一個有單打能力的鋒衛,太陽就能再起 08/14 15:32
35F:→ howardyeh :了,不過搶冠軍有點難就是了... 08/14 15:32
36F:推 YamagiN :中生代是28~32正值巔峰的........ 08/14 17:00
37F:推 kaimar :換火箭想送的Flynn 簽David Lighty & Sean Williams~ 08/14 17:16
38F:→ kaimar :再送走童裝or皮丘 買斷卡特 送走瓦力or肉汁(年輕省錢 08/14 17:19
39F:→ hunight :Lighty和Sean都被歐洲球隊挖走了 08/14 22:13
40F:推 bll135 :都被挖走了......Orz 08/14 23:05
41F:推 abcd810112 :我還期待Sean可不可以成為下一個阿__耶 08/14 23:48
42F:→ swingingbear: 聯 08/14 23:58
43F:推 kaimar :果然要得到好球員沒這麼容易=口= 08/15 07:37
44F:→ howardyeh :更正,是除了Nash跟Hill[外]都是中生代,除非換的到即 08/15 09:03
45F:→ howardyeh :戰力控衛,不然等新人磨合,這批人不是約滿就是變老了 08/15 09:03
46F:→ howardyeh :不如試著現有隊伍再衝一兩年,不行就整批換新人 08/15 09:04
47F:推 Archer002 :$arver:帶來這首..Money Money Money 08/15 13:29







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