作者icenivek (冰芭樂)
看板PHX-Suns
標題Re: [閒聊] 說實在我覺得這椿交易對魔術好處很多對 …
時間Sun Dec 19 16:45:06 2010
我要來講一下我的想法
我在大歐剛走的那年(太陽沒進季後賽那年)
幾乎整年都同時follow太陽和魔術的比賽
所以我看到這個交易的時候
除了對J-Rich很不捨很不捨以外
其實我對這個交易是持正面的觀點
重點是以下幾點
1.Carter真的有那麼軟手嗎？
在魔術迷的嘴裡常可看到這種說法
但是我覺得那就跟太陽迷說"Amare防守不好""Frye頂不住大場面"(去年季後賽時)
之類的說法一樣~那是由於球隊的某部份勝負關係在他們身上
所以當他們表現不佳的時候~這個問題就會被放大檢視
事實上大家可以去查~他季後賽和季賽的表現其實差沒有很多~
在籃網時甚至有季後賽平均得分29.6的表現（11場比賽）
不過Carter還是不足以取代J-Rich的離開
J-Rich贏Carter的地方很多
例如籃板球,空手跑位,三分球穩定度
但是Carter在籃球智慧和一肩扛起勝負的這兩件事情上比Rich能做的更好
2.Gortat是誰？
他在前年季後賽D.Howard缺陣的時後一戰成名
是不是一戰我不確定～總之在那個時候開始大家就注意到這個禁區新星
掘起過程有點像去年的小帥哥那樣~也同樣是明星球員的替補
老實說就我自己喜歡他的程度...我有點擔心他會取代Lopez的地位
他真的有那麼好？
只能說～他在"區域防守"的系統下能夠發揮出他最好的優勢
同樣靠著身高和機動力 他不僅有不低的籃板效率～同時也有實際的盡區嚇阻效果
不過說實在的～以D.Howard為主的禁區陣容～身為Howard替補的他
有多少比賽內容是靠著Howard下場後～留在場上的防守氣勢打球就不得而之
老實說真的可以說是Dragic生涯的中鋒版
3.M.Pietrus來幹麻？
防守,SG,激情
今年太陽隊最能激起士氣的人是誰？
我覺得 是Warrick
為什麼？ 因為暴扣！
Pietrus在開後門和快攻的終結也同樣能夠帶給我們這樣的激情
同時也擁有三分能力
另外當年魔術對上騎士 守LBJ的是誰？ 也是他！
我不確定受傷後他的這些能力打了幾折～但是在對太陽的復健有信心的情況下
他是有機會靠著他的這些功能性占有一席之地的
事實上 我對Clark已經沒什麼信心了
因此對我來說～這個交易就只是J-Rich一換三
然後送他們一個他們喜歡的大禮物(火槍兵)而已
我不認為這樣太陽會虧到
但是有沒有賺到
那就要看Carter和Gortat接下來的表現
說實話看著Nash,Carter,Hill的陣容 加上Lopez,Gortat,Frye的禁區
我覺得這比之前的陣容更接近"總冠軍"三個字一點
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.153
1F：推 qhaabk :Hill Carter 一前一後的Jordanr接班人 12/19 16:47
2F：→ qhaabk :XD 多個r 12/19 16:47
3F：推 tbi33 :對clark信心指數也一直掉。換走也剛好... 12/19 16:48
4F：推 KillLakers :覺得要看到續約情況後才能說 XD 要是能再簽回來就... 12/19 16:49
5F：推 MOJS :季後賽守不手軟無所謂，反正也不一定進XD 12/19 16:50
6F：→ okla4545 :特克魯一開始來的時候也說籃球智慧很高 對球隊有幫助 12/19 16:50
7F：推 jlcsn :看著一整頁討論文的感覺真好( ￣ c￣)y▂ξ 12/19 16:51
8F：推 truegodchild:可是太陽決不會再把卡特拿去打PF 12/19 16:51
9F：→ MOJS :之後籃球智慧和扛起勝負就不清楚了，綠茶也決殺不少? 12/19 16:52
10F：推 stenierkfrod:carte 加油 ˊˋ 12/19 16:52
11F：推 qhaabk :Hedo沒位置給他打啊 要他在板凳筆試考IQ 12/19 16:52
12F：→ icenivek :綠茶絕殺不少～但是關鍵時刻常常會鬼隱@@ 12/19 16:53
13F：→ icenivek :不過那大概也是我們把他放大檢視的結果XD 12/19 16:53
14F：推 clkdtm32 :CARTE XDDDDDD 太陽版友很可愛 12/19 17:00
15F：推 ASDF0714 :綠茶的確有時候會在關鍵時刻鬼隱 下場就是Nash累死 12/19 17:02
16F：推 chadey :綠茶鬼隱還好 因為有時候Nash沒做出機會就沒了 12/19 17:10
17F：→ chadey :什麼時候看到把球丟給綠茶去單打關鍵球 12/19 17:10
18F：→ chadey :所以說他鬼隱對他不公平 真要說Hill也常鬼隱不是? 12/19 17:11
19F：→ chadey :是球隊進攻系統的問題罷了 12/19 17:11
20F：推 TradeCarter :小小潛水魔術迷淺見:對太陽來講最可怕的是來了VC迷 12/19 17:15
21F：→ TradeCarter :VC打不好 VC迷就會開始怪東怪西 最常怪尼二神 再來怪 12/19 17:15
22F：→ TradeCarter :大范不給VC戰術 上季季後賽連Howard都開始酸 12/19 17:16
23F：推 rbking21 :VC haters可怕多了 12/19 17:16
24F：→ TradeCarter :貴隊的Nash VC迷應該還不敢造次 可是教練跟其他球員 12/19 17:17
25F：→ TradeCarter :就節哀順變吧! 還好VC只會跟你們到明年暑假! 12/19 17:17
26F：推 Sakber :太陽版版(ㄓㄢˋ)友(ㄕㄣˊ)不少 放心拉(問題發言 12/19 17:17
27F：→ jlcsn :請不要戰球迷===================== 12/19 17:18
28F：→ TradeCarter :最後說一聲 !! 爽 TradeCarter !!離開魔術就是爽!! 12/19 17:18
29F：推 MOJS :理性球迷太陽板絕對歡迎..但是光從你ID就.... 12/19 17:18
30F：推 erasermyself:如果這麼好的教練可以怪 我也不知道該說什麼了 12/19 17:18
31F：推 MoonSkyFish :真是不好意思...引來了一堆Anti-Fans... 12/19 17:20
32F：推 BrentRoy :上一個怪Nash的族群已經消失在太陽板了@@ 12/19 17:31
33F：推 clkdtm32 :國外的鄉民已經在想要怎麼把卡特交易掉了 哈 12/19 17:33
34F：→ Sakber :VC堪用吧= = 12/19 17:33
35F：推 MOJS :可以考慮看看，有哪些隊再重建的.. 12/19 17:38
36F：推 kiddgogogo :Gortat應該會取代Lopez成為先發~ 12/19 17:54
37F：推 zaq258123 :是該做些改變了 以之前陣容打出的成績也是不上不下= 12/19 18:21
38F：推 y1027330 :加油 NASH HILL VC 12/19 18:27
39F：→ BS85 :早聽聞太陽隊的醫龍 希望能讓VC回到 半人半神!! 12/19 18:33
40F：→ BS85 :The amazing will still happen. 12/19 18:34
41F：推 Larry0806 :VC堪用呀!! 但是我認為不能取代J-Rich是事實 12/19 18:40
42F：→ Larry0806 :這次交易我覺得最可惜的人跟大家不一樣XD 12/19 18:41
43F：→ Larry0806 :我覺得是Clerk 只是還沒開竅 12/19 18:42
44F：→ Sakber :反正現在太陽人太多他也起不來= = 沒辦法 12/19 18:43
45F：推 unclebob :太陽現在的當務之急是補禁區 鍋貼來我樂觀其成 12/19 18:54
46F：推 sunhow :看到激情這兩個字 讓我很難不去聯想到糗爺= = 12/19 18:59
47F：推 JohnnyDamon :以現在的VC要頂上綠茶嬸的位置確實有難度........ 12/19 19:20
48F：→ JohnnyDamon :就等著看吧 只是到時候別牽拖 太陽是以Nash為中心 12/19 19:20
49F：→ JohnnyDamon :球隊 可不是VC阿！！！ 12/19 19:21
50F：→ howardyeh :VC沒問題的啦,跟Mark Jackson與Kidd都合作過,不存在 12/19 19:33
51F：→ howardyeh :跑位的問題 12/19 19:33
52F：推 GoBabyYA :說真的 鍋貼 MP <-> 火槍兵 +Clark 你覺得等價嗎 12/19 19:43
53F：→ GoBabyYA :我覺得這次交易算是OK的 再來看他們怎麼表現了 12/19 19:43
54F：推 garytony1 :鍋貼MP換火槍克拉克 單看來說 太陽賺爆 沒話說 12/19 19:56
55F：→ garytony1 :一個太陽不用 一個太陽不練 VC大概等於0.8綠茶 12/19 19:57
56F：推 MOJS :怎麼不說這筆交易魔術賺暴 12/19 19:57
57F：→ garytony1 :火槍的交易值不值那0.2我就不知道嚕 12/19 19:57
58F：→ garytony1 :魔術吃約 Clark魔術也不會練 火槍兵會表現如何 問號 12/19 19:58
59F：→ garytony1 :就拿到一個綠茶算是即戰力 但魔術交易還沒結束 12/19 19:59
60F：→ garytony1 :單就魔術交易來說 現在評論還太早 12/19 19:59
61F：推 MOJS :那多虧魔術當太陽農場還幫太陽吃約 謝謝唷 12/19 19:59
62F：→ Sakber :賺不賺是後面才知道 現在看來只是各取所需罷了 12/19 20:00
63F：→ garytony1 :自然 如果VC單換綠茶 當然是太陽虧爆 這樣交易蠻自然 12/19 20:00
64F：→ garytony1 :的 12/19 20:00
65F：→ Sakber :魔術是豪賭一把 太陽是改善體質 12/19 20:00
66F：→ MOJS :講太陽賺暴也不想想看，太陽走的是第一得分點 12/19 20:00
67F：→ MOJS :鍋貼魔術也不用 丟出來剛好 也能這樣說 12/19 20:01
68F：→ garytony1 :有啥好謝的 交易很互相 我說賺爆是只GO大的言論 12/19 20:01
69F：→ MOJS :設身處地 將心比心好嗎.. 12/19 20:01
70F：→ garytony1 :沒有惡意 12/19 20:01
71F：→ garytony1 :鍋貼MP換火槍Clark 沒賺爆我也沒話說 一來一網剛好而 12/19 20:03
72F：→ garytony1 :以 有啥將心比心 你自己誤會罷了 12/19 20:03
73F：→ garytony1 :我不過就回GO大霸了 12/19 20:03
74F：→ garytony1 :那麼酸還真是委屈你了 12/19 20:03
75F：推 truegodchild:鍋貼不是魔術不用吧= = 12/19 20:07
76F：推 MOJS :不是魔術不用 不然是甚麼= =? 12/19 20:08
77F：→ truegodchild:不過我也覺得單那交易是太陽賺 綠茶那是魔術賺 12/19 20:08
78F：→ truegodchild:兩個加起來剛剛好 12/19 20:08
79F：推 deepthroated:魔術哪裡豪賭一把了.. SG升級 又拿回幫助很大的火槍 12/19 20:08
80F：→ deepthroated:不要把火槍在太陽的印象套用在魔術身上 12/19 20:09
81F：→ MOJS :單那樣換是太陽賺阿，但是怎麼會那樣看= = 12/19 20:09
82F：→ deepthroated:看接下來魔術能不能再交易弄個禁區替補就完美 12/19 20:10
83F：→ MOJS :說火槍太陽不用 也不看一下他上場時間是太陽第五多 12/19 20:11
84F：推 truegodchild:太陽賺 但沒到大賺 柯拉克好歹也是樂透順位的 12/19 20:13
85F：→ truegodchild:在太陽打不出來也多少跟要他打禁區有關係 12/19 20:14
86F：→ truegodchild:而說鍋貼是魔術不要而丟出來的也不太正確 12/19 20:15
87F：→ truegodchild:我想如果可以他們絕對不會丟 不然就像現在一樣 12/19 20:15
88F：推 MOJS :他說火槍太陽不用呀 12/19 20:16
89F：→ garytony1 :火槍幫助很大 還要靜觀吧 沒2000萬 不就跟只有2000萬 12/19 20:16
90F：→ truegodchild:還要想辦法找個禁區替補 12/19 20:16
91F：→ MOJS :相較下鍋貼才是魔術不用吧 我沒說他不想要 12/19 20:16
92F：→ garytony1 :和DH一樣嗎 還有 鍋貼不是魔術不用 魔獸替補只有他 12/19 20:16
93F：→ garytony1 :我們替補輪替只有C能看 現在鍋貼走了 魔獸常犯規 12/19 20:16
94F：→ garytony1 :魔術要是不用就不會續約 扣鍋貼那麼久 12/19 20:17
95F：推 MOJS :我是用你的標準看的呀..火槍場均25分鐘你說不用呀 12/19 20:18
96F：→ garytony1 :火槍在魔術好的成績不只有DH 是和2000萬錯位也有關係 12/19 20:18
97F：→ garytony1 :現在沒2K 少了一枚高砲塔 魔術又輪不到他持球 靜觀吧 12/19 20:19
98F：→ garytony1 :好吧 你認為火槍對太陽很有用 我也沒話說 就當我說錯 12/19 20:20
99F：推 truegodchild:他也沒以時間作標準吧= = 12/19 20:20
100F：→ garytony1 :我本意是說 這樣交易剛好而已 抱歉歐 搶走火槍 sorry 12/19 20:21
101F：→ truegodchild:不過說賺爆也太誇張了點 不練不代表沒機會 12/19 20:21
102F：→ DASHOCK :這篇跟我感覺的一樣 所以這個交易我很開心!! 12/19 20:21
103F：推 MOJS :我只是對他說 賺暴 那點感到反感罷了~ 12/19 20:22
104F：→ MOJS :其實我不反對這筆交易對太陽有好處 12/19 20:23
105F：→ MOJS :我只是對鍋貼能不能頂上先發中鋒每場吃個3X分鐘 12/19 20:24
106F：→ MOJS :感到懷疑罷了 12/19 20:24
107F：→ vince730828 :鍋貼橫向移動有些慢 不過直線跑位是非常不錯的長人 12/19 20:25
108F：→ truegodchild:他吃到3X分肉汁怎麼辦? 2X就夠了 太陽還有其他人 12/19 20:25
109F：→ truegodchild:而且他才6M多... 12/19 20:25
110F：推 MOJS :所以鍋貼要當替補中鋒囉~? 12/19 20:26
111F：→ vince730828 :所以要鍋貼一對一防守沒得期待 但跑動我相信Nash會 12/19 20:26
112F：→ vince730828 :幫他加到分 :~) 12/19 20:26
113F：→ truegodchild:在太陽先發跟替補根本沒啥差別= = 12/19 20:27
114F：推 MOJS :我覺得滿有差別的耶= =，還有T大你置底沒鍋貼.. 12/19 20:28
115F：→ MOJS :耶...有 我看錯了 12/19 20:29
116F：推 u5710587 :火槍本來就對太陽很有用,只有你不看好而已 12/19 20:35
117F：→ u5710587 :講錯了,是對魔術很有用.. 12/19 20:36
118F：→ u5710587 :不然魔術高層幹嘛換回來?你意思是說魔術腦殘囉? 12/19 20:36
119F：推 vince730828 :就2K萬的合約不是不無可能...(路過) 12/19 20:39
120F：推 garytony1 :我這樣說好了 火槍在魔術的表現 可以參考2000萬 12/19 20:43
121F：→ garytony1 :我也不是不看好 靜觀吧 現在魔術陣容跟以前不一樣了 12/19 20:44
122F：推 u5710587 :的確啦,拿火槍換carter真的是滿腦殘的交易的 12/19 20:44
123F：→ garytony1 :你真的認為很好 你說說你的觀點啊 不過這是太陽版 12/19 20:44
124F：→ garytony1 :建議在魔術版討論會比較好 12/19 20:44
125F：→ garytony1 :啊 抱歉 你被水桶了 sorry~~~ 12/19 20:45
126F：推 TradeCarter :這不是之前鬧harris板的vince730828 12/19 20:45
127F：推 u5710587 :當初衝擊總冠軍的陣容要不是把火槍交易走把VC交易來 12/19 20:49
128F：→ u5710587 :根本就不會有這麼大的問題.所以這次只是回歸正常而已 12/19 20:49
129F：推 BS85 :樓上和樓樓上不是之前到魔術版鬧版的 12/19 21:01
130F：→ BS85 : ______ 12/19 21:02
131F：推 u5710587 :jrich打的好好的幹嘛拿去換老人阿,這樣還要說賺爆? 12/19 21:02
132F：→ u5710587 :有點得了便宜還賣乖的感覺 12/19 21:02
133F：推 truegodchild:魔術迷的恩怨情仇... 12/19 21:10
134F：推 datasi :看了一下 魔術板竟然X1就桶@@ 12/19 21:12
135F：→ u5710587 :講一下vc迷不愛聽的就馬上進桶了呀,vc迷還滿多的 12/19 21:13
136F：→ popstarkirby:會不會過一陣子跟小牛板一樣...有禁止用XX迷這詞... 12/19 21:16
137F：→ popstarkirby:小牛板有板規說，提小牛迷或Kidd迷就要水桶XD 12/19 21:16
138F：推 truegodchild:拍謝 那我改一下 魔術版的恩怨情仇 12/19 21:22
139F：推 DASHOCK :我也不喜歡魔術版的恩恩怨怨帶來這= =a 12/19 21:27
140F：→ MOJS :我是知到小牛板連推五行，或是共推15行會桶.. 12/19 21:41
141F：→ popstarkirby:嗯，當初防止推文筆戰定的 12/19 21:42
142F：推 MOJS :對了..VC黑可以不要來鬧太陽板嗎 12/19 21:45
143F：→ MOJS :別看板主人好就一直鬧 12/19 21:45
144F：推 Frankaze :Carter不一定會比綠茶差吧... 12/19 21:54
145F：推 TAYLOR888 :請問明天會看新陣容嘛??? 12/19 21:56
146F：推 hong8376066 :很多VC迷也很愛魔術啊 只是有些人刻意劃分 12/19 21:57
147F：→ vince730828 :fukhappyeg = VChatesKidd = TradeCarter Harris迷:) 12/19 21:57
148F：→ Sakber :理性討論就歡迎 反之則否=.= 12/19 21:58
149F：→ hong8376066 :沒看幾次球 就在這兩隊中酸來酸去 分明是搞劃分 12/19 21:58
150F：推 MoonSkyFish :他板事務就別帶進來了= = 12/19 21:58
151F：推 u5710587 :愛魔術是用罵兩千萬罵魔獸罵教練罵Nelson的方式? 12/19 21:59
152F：→ MoonSkyFish :也一堆非VC迷的魔術迷在狂幹啊 你硬要扣帽子是安怎 12/19 22:00
153F：→ MOJS :我跟你說，很多事情是個人行為 12/19 22:01
154F：→ MOJS :你不要因為一個人就說VC迷全部都怎樣怎樣 12/19 22:01
155F：推 bll135 :Pietrus在開後門和快攻的終結也同樣能夠帶給我們 12/19 22:06
156F：→ bll135 :Dudley&童裝這兩個卡位卡得要死要活的難兄難弟...... 12/19 22:06
157F：→ Sakber :XDDDDDDDDDDD難兄難弟 12/19 22:08
158F：→ bll135 :而且Pietrus還會射三分 如果真要讓他打SF，那難兄難 12/19 22:22
159F：→ bll135 :弟這下真的要哭哭了= = 12/19 22:22
160F：→ Sakber :皮丘不是可以打二號位? 12/19 22:24
161F：推 bll135 :前面我那篇下面的板友說他是可以守到SG當大鎖 12/19 22:25
162F：→ bll135 :但進攻是標準的SF 12/19 22:25
163F：→ bll135 :其實我對他的認識都是打電動來的Orz 所以也不確定... 12/19 22:25
164F：推 OGoTTe :一些為反而反的別來亂版了好嗎... 12/19 22:25
165F：→ abcd810112 :SG時間就有得的打囉 不要去跟他們兩個搶XD 12/19 22:25
166F：→ OGoTTe :VC對你們魔術迷來說應該已經是赤の他人 有必要追殺成 12/19 22:26
167F：→ OGoTTe :這樣=.= 12/19 22:26
168F：→ Sakber :沒差-o- 進攻上能和小帥哥一起跑 夠了 12/19 22:27
169F：→ Sakber :我還是比較喜歡看小帥哥和人快跑orz 配慢的有點... 12/19 22:27
170F：→ OGoTTe :我從來沒罵過尼神 也希望魔術可以靠這次交易打出名堂 12/19 22:27
171F：→ Sakber :我不喜歡尼二審只是覺得一個空衛不該出手過多_A_ 12/19 22:29
172F：→ OGoTTe :反正都是魔術的事了 VC皮該繃緊點了 12/19 22:29
173F：推 hong8376066 :希望Nash打開VC籃網時代的開關 12/19 22:33
174F：→ hong8376066 :讓VC能有機會跟他一起總冠軍 12/19 22:34
175F：→ OGoTTe :先看這季的磨合還有鍋貼能打到什麼程度吧 12/19 22:37
176F：→ MOJS :希望鍋貼過來時，把DH的氣都吸走搖身一變聯盟第一 12/19 22:43
178F：推 allenJr :想不到VC hater這麼多呀 12/19 23:10
179F：推 OGoTTe :分身蠻多的 12/19 23:14