作者R9aDelta (The Hand That Feeds)
看板PHX-Suns
標題Re: [閒聊]要炒的話
時間Thu May 1 16:26:10 2008
我想部分板友對於NBA交易規則不太清楚。
上一個暑假，能吸收掉KT 800萬薪資的球隊並沒有多到29隊。
交易對象的團隊薪資要低到加上KT 800萬還在上限底下才有交易的意義，
不然太陽得回收800萬的薪資，根本省不了錢。以今年來說，
球隊團隊薪資在上限以下的只有"兩隊"，你沒看錯，兩隊 (灰熊與山貓)
而且這兩隊都沒有吸收800萬的空間。
去年狀況我不清楚，但是選擇應該也不算太多。超音速有可能是唯一符合資格的。
之前提到對時空背景應該要有了解再來討論交易，這就是個例子。
討論交易前也該對規則有基本理解。
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◆ From: 70.187.191.247
※ 編輯: R9aDelta 來自: 70.187.191.247 (05/01 16:27)
※ 編輯: R9aDelta 來自: 70.187.191.247 (05/01 16:29)
1F：→ evonre:無奈阿 有些人來亂版還不做功課(攤手) 05/01 16:34
2F：推 truegodchild:大家NBAlive玩多了ˊˋ 05/01 16:35
3F：推 richard1003:這規則我知道,去年PO出J-Rich交易我還說明過 05/01 16:35
4F：→ R9aDelta:那你應該了解太陽選擇並不多 05/01 16:37
5F：推 evonre:既然知道 那你應該知道KT交易侷限性在哪 怎麼還天天跳針? 05/01 16:37
6F：→ R9aDelta:超音速能狠敲一筆不是沒理由 05/01 16:37
7F：→ evonre:既然要別人無償幫你付3億台幣 不給選秀權行嗎? 05/01 16:38
8F：→ evonre:況且他們完全用不到KT 05/01 16:39
9F：推 OdomLamar:無償是什麼意思 KT是殘廢嗎？ 05/01 16:40
10F：推 richard1003:KT是廢物球員嗎?是糖果人? 05/01 16:41
11F：推 kim9301365:MARION一定有偷笑 05/01 16:41
12F：→ evonre:請問 超音速今年的目標是什麼? 自己想想吧 05/01 16:41
13F：→ R9aDelta:如果真的想用，就不會放出給馬刺了吧(笑) 05/01 16:41
14F：→ richard1003:有需要你賣兩個首輪一個還無保護? 05/01 16:41
15F：推 kulama:KT 這麼好，那幹嘛放出去給馬刺，又是高明手腕無限上綱了嗎 05/01 16:41
16F：→ R9aDelta:老闆認為省錢比選秀權重要，很難理解嗎? 05/01 16:42
17F：→ richard1003:這是身為GM的談判能力不足 05/01 16:43
18F：推 derekhsu:太陽隊目前制服組的問題是沒有長遠的規劃 05/01 16:42
19F：→ derekhsu:要省錢，就省個徹底，要拼，就拼個徹底 05/01 16:43
20F：→ OdomLamar:那真的超音速丟KT給馬刺尋求薪資空間後害到太陽 05/01 16:43
21F：→ chadgege:偷偷問一下，竟然開季是要省錢，那大歐的交易怎麼解釋 05/01 16:43
22F：推 evonre:可笑的又來的 談判能力不足? 05/01 16:43
23F：推 flybow:要省錢又要長遠 那也未免....XD 05/01 16:44
24F：→ derekhsu:大歐的交易用今年來看有省到一點點錢，真的，就一點點 05/01 16:44
25F：→ derekhsu:長遠的規劃是，既然要省錢，就應該壓低團隊薪資，盡量收 05/01 16:45
26F：→ evonre:某R大概認為三億台幣跟衛生紙一樣吧 05/01 16:45
27F：→ flybow:要省錢又要長遠又要趕在這幾年奪冠 三個目標很衝突啊 05/01 16:45
28F：→ derekhsu:及一年到期的短期約，選秀權 05/01 16:45
29F：→ derekhsu:有衝突的只有「奪冠」跟「省錢」兩個目標 05/01 16:46
30F：推 OdomLamar:的確 但既然不想奪冠卻又交易來大歐是什麼目的？ 05/01 16:46
31F：→ chadgege:我也認為想省錢又想要冠軍有點瞎 05/01 16:46
32F：→ R9aDelta:所以才說問題在Sarver啊 05/01 16:47
33F：推 Maxslack:Sarver的錯比較大 季初說要省錢 季中被熱火老闆誘惑又忍 05/01 16:47
34F：推 OdomLamar:Sarver的錯應該是公認的吧XD 05/01 16:48
35F：→ derekhsu:不可能說想要省錢又可以拿下冠軍，又不像MLB一樣有農場 05/01 16:48
36F：→ Maxslack:不住 05/01 16:49
37F：推 kulama:是嗎？ 你說公認就公認啊？ 這裡一堆人都還在科科勒。 05/01 16:49
38F：→ OdomLamar:想要省錢<-->和奪冠衝突 但卻又交易大歐目標不是馬刺嗎? 05/01 16:49
39F：推 evonre:看看Paul Allen, Mark Cuban 再看看Sarver...||| 05/01 16:49
40F：→ Maxslack:目標馬刺不就是想要冠軍? 05/01 16:50
41F：→ derekhsu:未來兩年機會絕對會比今年更差，太陽的日子已經過去了 05/01 16:49
42F：→ Maxslack:我只能說這個老闆外行領導內行 Kerr應該也很無奈 05/01 16:50
43F：推 chadgege:奪冠除了實力還有運氣，換句話說，今年把陣容弄死了 05/01 16:50
44F：→ derekhsu:如果我是Kerr，太陽目前只有重建一途 05/01 16:51
45F：→ chadgege:就當今年運氣不好好了，但是這種年紀偏大的陣容明年怎辦 05/01 16:51
46F：→ Maxslack:歐肥的交易是熱火老闆CallSarver的 Kerr最多就是替罪羔羊 05/01 16:52
47F：→ chadgege:現在的陣容想動都動不了，又要賠本賣嗎 05/01 16:52
48F：→ derekhsu:像Sonic或Blazer那種玩法，長痛不如短痛 05/01 16:52
49F：→ chadgege:卡死自己的交易空間，就這一點我也不認同Kerr 05/01 16:52
50F：推 evonre:Marion交易這一手當初有討論過 其實算是聰明的一步棋 05/01 16:53
51F：推 kulama:下面那篇看完再說有沒有卡死。 05/01 16:53
52F：→ evonre:一方面賭博今年 萬一失敗 能有良好的薪資結構 05/01 16:54
53F：→ chadgege:我想版眾如果認為去年的陣容是倒楣輸的 05/01 16:54
54F：→ evonre:如果不交易 跟Marion續約會帶來更大的麻煩 05/01 16:54
55F：→ chadgege:這個話題就沒完沒了了，總不能今年打去年看誰比較強吧 05/01 16:54
56F：推 OdomLamar:老實說去年確實沒有禁賽 結果會如何誰都說不準 05/01 16:55
57F：→ chadgege:一年又一年又一年，現在在講的不是炒不炒短線 05/01 16:55
58F：推 kulama:今年也很倒楣啊，Grant Hill在緊要關頭受傷。 05/01 16:56
59F：→ chadgege:我覺得留Marion也是炒短線的一種啊！我也覺得他不會續留 05/01 16:56
60F：推 kulama:只是這種倒楣是可以預期的，賭Hill的健康確實很冒險。 05/01 16:58
61F：推 Ayreon:你好像忘了marion想要一張長約,3年6000萬他都不想接受 05/01 17:01
62F：→ Ayreon:若marionc還在,現在一樣輸了,這約給還是不給? 05/01 17:01
63F：→ Ayreon:KT的交易在當時已經是沒有辦法的選擇了,GM不是神仙 05/01 17:02
64F：→ Ayreon:沒有辦法預料到原本想送去養老的人跑到最不想給的那隊去 05/01 17:02
65F：推 chadgege:我說：今年留Marion和交易大歐來都是炒短線，了解嗎？ 05/01 17:02
66F：→ Ayreon:現在翻這個是不是有點事後諸葛,以目前的薪資結構來說是不可 05/01 17:03
67F：→ Ayreon:能重建的,一定是再拼一年,不行再重建 05/01 17:03
68F：→ Ayreon:到時候會一口氣空出好幾千萬的薪資,又可以在自由市場撈大魚 05/01 17:03
※ 編輯: R9aDelta 來自: 70.187.191.247 (05/01 17:06)
69F：推 derekhsu:送出去那個2010年的選秀權一定會讓太陽嘔到死 05/01 17:05
70F：推 evonre:選秀權只能隔年交易 況且8M怎麼可能只換低順位的08 pick? 05/01 17:07
71F：→ evonre:有Sarver當家 看開點吧 05/01 17:08
72F：推 Ayreon:如果不能配合nash的最後一搏,marion已經不在重建藍圖內了 05/01 17:09
73F：推 derekhsu:很好，那就準備09-10球季白打一年 05/01 17:09
74F：→ Ayreon:你要就簽短約,到時不行一起砍掉,不然就是把你換個合約長度 05/01 17:09
75F：→ Ayreon:可以配合nash的 05/01 17:10
76F：推 kulama:拿不到冠軍就叫做白打，每年都有28隊白打。 05/01 17:12
77F：→ kulama:要結果論大家一起來。 05/01 17:13
78F：→ kulama:29隊 更正。 05/01 17:13
79F：推 derekhsu:09-10球季是O'Neal跟Nash的最後一年 05/01 17:13
80F：→ derekhsu:戰績基本上只會一年比一年糟，2010那簽恐怕會是樂透簽 05/01 17:13
81F：→ derekhsu:這個叫做白打，戰績的失敗換不回選秀權的補償 05/01 17:15
82F：→ derekhsu:誰在那邊拿不到冠軍就是白打？ 05/01 17:17
83F：推 kulama:誰在跟你2010恐怕樂透籤，跟今年恐怕進不了季後賽一樣。 05/01 17:20
84F：推 rebaica:太陽明明陣容很完整，只是馬刺也很強，經驗又夠。 05/01 17:23
85F：推 derekhsu:是誰把總冠軍跟重建扯在一起說得？ 05/01 17:24
86F：→ rebaica:比賽又不是穩贏的，馬刺也沒有每年都連霸... 05/01 17:23
87F：→ derekhsu:09,10 O'Neal、Nash、Hill都更老一歲m 05/01 17:25
88F：→ derekhsu:Hill可能下個球季就退休，告訴我要什麼時候開始重建？ 05/01 17:26
89F：→ R9aDelta:2010年，2700萬薪資空間。 05/01 17:33
90F：→ R9aDelta:前提是決定要重建就別亂簽中產，咬牙也要撐過去。 05/01 17:33
91F：推 derekhsu:那08-09,09-10不上不下的戰績就擔待點，10年還沒1r draft 05/01 17:33
92F：→ derekhsu:決定要重建，那麼就趁Nash還有能力的時候交易出去 05/01 17:36
93F：→ derekhsu:至少換來未來的選秀權什麼的期貨回來，真的讓Nash乖乖走 05/01 17:38
94F：→ derekhsu:完合約，對Nash來說太不公平，對太陽來說太虧了 05/01 17:39
95F：推 Ayreon:要榨乾nash的剩餘價值也是明年的事,現在還需要用到他 05/01 17:44
96F：推 vinPHOENIX:把Nash交易出去？你叫鳳凰城的球迷情何以堪～～ 05/01 17:45
97F：→ R9aDelta:如果撇開感情因素，那當然是the right play 05/01 17:47
98F：→ R9aDelta:只是就看鳳凰城暴動吧。 05/01 17:48
99F：→ R9aDelta:重點還是方向定了就堅持到底，不要和現在一樣。 05/01 17:48
100F：推 derekhsu:不會暴動，只要戰績掉下來，就沒人會關心Nash還在不在 05/01 17:48
101F：→ derekhsu:交易Nash的時機很重要，Nash年紀不小，你不知道會不會突 05/01 17:50
102F：→ derekhsu:他突然就迅速衰退了 05/01 17:51
103F：→ derekhsu:而且要留下10的空間我們就不能亂簽中產 05/01 17:51
104F：→ derekhsu:換句話說未來兩年都不能補強，除了09的選秀之外 05/01 17:52
105F：→ R9aDelta:我傾向於除了選秀啥都不換。 05/01 17:52
106F：→ derekhsu:我同意R9說的 05/01 17:53
107F：→ R9aDelta:要撈就要撈超大的。 05/01 17:52
108F：→ derekhsu:如果再看到Kerr想要做些什麼白痴補強簽個長約的動作 05/01 17:53
109F：推 vinPHOENIX:太陽以前總是這樣利用完了就丟，Kidd、Majerle跟老巴的 05/01 17:49
110F：→ derekhsu:現實就是這樣，熱火也是 05/01 17:54
111F：→ R9aDelta:那他被罵只能算活該 05/01 17:54
112F：→ vinPHOENIX:例子歷歷在目，雖然是好方法，但我還是不想看到他發生 05/01 17:54
113F：→ derekhsu:沒錯，像Miller、Stockton這種從一而終的，真的是少數中 05/01 17:54
114F：→ derekhsu:的少數。看NBA看就了，這些事情都見慣了 05/01 17:55
115F：→ derekhsu:我覺得如過明年上半季太陽的戰績在八名外，重建就會開始 05/01 17:56
116F：→ R9aDelta:太陽一向如此啊...老巴也只待四年 05/01 17:57
117F：→ R9aDelta:以前小柯當政時好處就是能放手去作，老爸不會火兒子。 05/01 17:59
118F：→ R9aDelta:現在只能期望Sarver這個外行人能在球隊戰績不好時有點耐 05/01 18:00
119F：→ R9aDelta:心。 05/01 18:02
120F：推 derekhsu:怕就怕他沒有耐心，簽長中產又亂換人 05/01 18:03