作者buteo (找尋人與人的鍵結)
看板PC_Shopping
標題[情報] Intel的類3D-cache不會用在消費級產品
時間Sun Nov 17 16:54:42 2024
https://tinyurl.com/584n6fyt
好消息︰Intel 有 3D Stacked Cache
壞消息︰沒打算用在 Core Ultra 處理器
文: 編輯部 / 新聞中心
【吹漲 】外媒報導,Intel 技術傳訊經理 Florian Maislinger 近日接受
Der8auer 訪問時透露,被問及會否有類似 AMD 3D V-Cache 的技術時,
透露 Intel將會
有 3D Stacked Cache,將會在 2025 年出現於代號 Clearwater Forest 的 Intel Xeon
處理器,但暫時沒計劃用於 Desktop 處理器。
據 Tom's Hardware 報導,Clearwater Forest 是 Intel 寄予厚望的新一代 Xeon 處理
器,採用了大量來自 Intel Foundry 的最新技術,包括 Intel 18A 制程、Foveros
Direct 3D、RibbonFET、PowerVia 和 EMIB 3.5D,並且包括了 3D Stacked Cache 緩存
技術。
Florian Maislinger 指出,
對於 Intel 來說,遊戲玩家市場並不是極其龐大的大眾市場
,我們出售的許多 CPU 並不一定用於遊戲,因此 Intel 將 3D Stacked Cache 技術率先
用於伺服器市場,而不是 Desktop PC 對公司來說更具意義。
3D Stacked Cache 是將 SRAM 封裝到 Base Tile 晶片中,讓所有 CPU 核心及其他單元
透過環形匯流排連接,共同分享巨大的 Local Cache,設計與 AMD 的 3D V-Cache 並不
相同。
Florian Maislinger 斷言英特爾的遊戲市場相對較小,如果無法重複使用於伺服器市場
,設計一款 X3D 競爭者將毫無意義,因此 Intel 把 3D Stacked Cache 重點放在伺服器
市場,不打算在短期內將其推向主流。
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Intel看起來是瞧不起遊戲市場阿 XD
3D cache要拿去救伺服器 沒有要拿來用在消費級產品
短時間之內AMD X3D打遍天下無敵手
大家就不用想著會降價啦
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1F:推 ltytw: 可以理解為 自信的留一手 114.33.46.227 11/17 16:56
2F:→ oppoR20: 蠻正常的吧 遊戲市場有很大嗎 amd也是靠 42.72.102.120 11/17 16:57
3F:→ oppoR20: 消費者市場幫server x3d練功吧 42.72.102.120 11/17 16:57
4F:→ oppoR20: i皇server flop都要穿越地心了 還不花心 42.72.102.120 11/17 16:57
5F:→ oppoR20: 力在上面救那真的倒一倒了 42.72.102.120 11/17 16:57
6F:→ ltytw: 如果I的X3D有下至E3的話 會有神人買去 114.33.46.227 11/17 16:58
7F:→ ltytw: 組成能打遊戲的伺服器的 114.33.46.227 11/17 16:59
8F:推 zero790425: 拿去救伺服器 問題是誰還敢信你118.231.169.163 11/17 17:05
9F:→ leviva: 這是要放棄遊戲市場?真是沒救了 39.12.74.145 11/17 17:07
10F:推 NTUOnline: "遊戲玩家市場並不是極其龐大的大眾市 1.162.177.217 11/17 17:07
11F:→ NTUOnline: 場" XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 1.162.177.217 11/17 17:07
12F:→ NTUOnline: 笑死 原來I家看出了遊戲市場不大 1.162.177.217 11/17 17:07
13F:→ leviva: amd X3D可預期越來越貴 39.12.74.145 11/17 17:08
14F:推 Lemming: 原價就算了 還搭一堆 真的需要有競爭 36.235.110.106 11/17 17:08
15F:→ Lemming: 遊戲市場不大那就召回啊 反正不多是吧? 36.235.110.106 11/17 17:08
16F:→ NTUOnline: 不大 和 要不要召回是兩件事 1.162.177.217 11/17 17:09
17F:→ NTUOnline: 如果市占只有0.xxx%或1% 幹嘛召回XD 1.162.177.217 11/17 17:09
18F:推 Amulet1: 還在藏招哦= = 都快被收購惹 125.229.101.39 11/17 17:10
19F:推 E7lijah: Server才是最賺錢的地方 兩家都先攻重點 27.51.112.167 11/17 17:10
20F:→ leviva: 鬼島奸商表示:下一代X3D賣你19750, 不要 39.12.74.145 11/17 17:10
21F:→ leviva: 太不滿 39.12.74.145 11/17 17:10
22F:→ NTUOnline: 畢竟不是市場主力 1.162.177.217 11/17 17:10
23F:→ E7lijah: 只是誠如原po所說 結果就是主流遊戲市場 27.51.112.167 11/17 17:11
24F:→ E7lijah: 短期內AMD無敵隨便虐 27.51.112.167 11/17 17:11
25F:→ E7lijah: intel讓AMD X3D降價的希望越來越渺茫 27.51.112.167 11/17 17:11
26F:推 NTUOnline: 占比低的遊戲市場給AMD, I只要大的市場 1.162.177.217 11/17 17:12
27F:推 Mankind69: 畢竟差不多要收一收了 省一點是一點 223.118.50.105 11/17 17:12
28F:推 E7lijah: Server市佔率也正被AMD逐步侵略 27.51.112.167 11/17 17:14
29F:推 lai162: 不過我記得AMD的3D v-cache本來就是用在ep 42.71.239.254 11/17 17:15
30F:→ lai162: yc上的 只是發現拿來打遊戲有奇效 42.71.239.254 11/17 17:15
31F:推 mayolane: 這就是傳說中的Adamantine嗎 223.137.29.50 11/17 17:15
32F:噓 leviva: 廣告可以改一改了,intel inside (X), i 39.12.74.145 11/17 17:17
33F:→ leviva: ntel outside (O) 39.12.74.145 11/17 17:17
34F:→ mayolane: AMD的CCD桌面跟伺服器是一樣的可以靈活 223.137.29.50 11/17 17:19
35F:→ mayolane: 放,Intel也沒辦法 223.137.29.50 11/17 17:19
36F:推 Amulet1: 沒辦法就想辦法啊 人家可以你不行= = 125.229.101.39 11/17 17:20
37F:推 kuninaka: 可是AMD的EPYC也有X3D阿 1.173.175.159 11/17 17:21
38F:→ ChangWufei: 事後論 X3D真的是神來一筆 1.172.243.162 11/17 17:21
39F:→ kuninaka: X3D不是只有打遊戲有用 1.173.175.159 11/17 17:21
40F:推 MK47: 組裝intel粉被放棄還要幫講話 也是信仰夠堅 111.83.16.185 11/17 17:27
41F:→ MK47: 定 111.83.16.185 11/17 17:27
42F:推 as920909: 早晚下放 1.160.149.106 11/17 17:30
43F:推 ICEFTP: 應該是下晚下訂,單量及成本沒法搞消費級 1.173.39.228 11/17 17:36
44F:→ ICEFTP: 畢竟目前是下單T,3DCache就是T在做 1.173.39.228 11/17 17:36
45F:→ clover1211: Intel還挺有餘裕的 60.198.186.170 11/17 17:37
46F:→ ICEFTP: 20nm自廠搞定應該就會拚拚消費級 1.173.39.228 11/17 17:38
47F:→ kuninaka: 又不是只有TSMC能夠做 1.173.175.159 11/17 17:47
48F:→ kuninaka: INTEL消費級只有這代給台積電而已 1.173.175.159 11/17 17:48
49F:→ pig205487741: amd強成這樣 i社市佔還是比較高啊 42.79.54.222 11/17 17:51
50F:→ pig205487741: 多數人還是看到intel就買的 42.79.54.222 11/17 17:51
51F:推 SHR4587: 後來想一下應該是因為,AMD DT是吃EPYC 39.10.40.129 11/17 17:54
52F:→ SHR4587: 渣渣所以有X3D用,Intel DT是吃筆電渣渣 39.10.40.129 11/17 17:54
53F:→ SHR4587: 筆電不太會去用X3D這種東西沒規劃自然就 39.10.40.129 11/17 17:54
54F:→ SHR4587: 不會有 39.10.40.129 11/17 17:54
55F:推 pp520: 事實是 成本太高,遊戲市場無法回本 114.34.152.71 11/17 17:55
56F:推 aegis43210: 就封裝產能不足,當然只用在server,175.181.186.112 11/17 17:56
57F:→ aegis43210: 而且的確電競DT市場無利可圖,蘇嬤的X175.181.186.112 11/17 17:56
58F:→ aegis43210: 3D賣太便宜了,i皇進來爭這塊沒什麼意175.181.186.112 11/17 17:56
59F:→ aegis43210: 思175.181.186.112 11/17 17:56
60F:推 Nexdous: 反正i粉連縮缸垃圾都能吞了 不給x3d哪有 111.83.101.130 11/17 18:01
61F:→ Nexdous: 什麼 111.83.101.130 11/17 18:01
62F:→ n7555235: 死忠的還是會去買次級品,怕啥 111.83.234.78 11/17 18:06
63F:推 easyman: 就是TSMC X3D 夠便宜,而Intel X3D貴死了 61.231.85.169 11/17 18:09
64F:推 kuroshizu21: 個人是希望特兒還是要爭氣點, A家才 61.227.26.49 11/17 18:10
65F:→ kuroshizu21: 不會商品價格一路漲...看看隔壁老黃 61.227.26.49 11/17 18:10
66F:→ easyman: 所以 Intel 毛利不夠,就不賣了 61.231.85.169 11/17 18:10
67F:→ kuroshizu21: 就是知道他獨孤求敗沒對手, 只差沒親 61.227.26.49 11/17 18:11
68F:→ kuroshizu21: 口說出顯卡是他一個人的武林, 價錢都 61.227.26.49 11/17 18:11
69F:→ kuroshizu21: 只能隨他喊了 XDDDDD 61.227.26.49 11/17 18:11
70F:→ kuroshizu21: 只不過特兒如果繼續沒弄個OK的產品出 61.227.26.49 11/17 18:12
71F:→ kuroshizu21: 來, 而A家CPU持續觀察都穩定的話, 自 61.227.26.49 11/17 18:13
72F:→ kuroshizu21: 己下一台桌機自然也就選A家產品了, 61.227.26.49 11/17 18:13
73F:→ kuroshizu21: 總不能老是買要消費者自己吞下去的 61.227.26.49 11/17 18:13
74F:→ kuroshizu21: 縮缸產品 or 只能自我催眠安慰很省電 61.227.26.49 11/17 18:14
75F:→ kuroshizu21: 的ICU吧 XDDDDDD 61.227.26.49 11/17 18:14
76F:推 dodorododoro: 你不配的意思嗎? 114.24.100.60 11/17 18:16
77F:推 paul40807: 好消息:我有 壞消息:跟我沒關係 114.140.138.58 11/17 18:26
78F:→ sddmavn: i的顧客群又不是diy玩家 套裝機才是 111.82.203.33 11/17 18:27
79F:推 HSKAO: 消費級不重要 所以13 14代出大包也不主動召 42.72.25.252 11/17 18:28
80F:→ HSKAO: 回更換XD 42.72.25.252 11/17 18:28
81F:推 ayuhb: 不會是最終的舞曲吧 42.73.28.118 11/17 18:29
82F:→ ab4daa: nobody cars 114.26.196.61 11/17 18:29
83F:推 MrCool5566: 強者的餘裕114.136.193.206 11/17 18:34
84F:→ Zenryaku: EPYC表示 你哪根蔥趕來挑戰 114.36.56.114 11/17 18:35
85F:→ blackstyles: 但是都去買VRAM了 誰要你2D cache111.251.212.211 11/17 18:36
86F:推 qwe78971: 伺服器快被搶四成 開始慌了 27.51.112.80 11/17 18:43
87F:推 gibala: 迷之自信 101.12.148.169 11/17 18:43
88F:推 SPDY: 先扭轉桌面ICU牙膏倒吸慘況再說122.116.132.101 11/17 18:48
89F:→ SUCKERKING: Server市場毛利高這策略很正常。 49.216.31.118 11/17 18:49
90F:→ milk830122: 遊戲玩家在伺服器用戶面前不值一提 61.231.63.150 11/17 18:49
91F:推 kuninaka: INTEL就放棄DT了 1.173.175.159 11/17 18:50
92F:推 Lomonosov: "遊戲市場相對較小" 幫QQ 27.52.9.187 11/17 18:57
93F:推 finalpage: 產能還沒上來先顧伺服器市場合理,等產 118.166.208.36 11/17 19:01
94F:→ finalpage: 能夠了再來消費級市場吧,不然AMD沒競 118.166.208.36 11/17 19:01
95F:→ finalpage: 爭對手以後就沒有便宜的X3D能買了 118.166.208.36 11/17 19:01
96F:推 lc85301: amd x3d 記得也是先放在 EPYC 吧223.137.146.248 11/17 19:01
97F:→ newsnew: 伺服器利潤高 先搶那邊正常 123.241.68.63 11/17 19:06
98F:推 zweihander99: intel DIY玩家可割可棄 101.12.26.74 11/17 19:16
99F:推 gameguy: Intel CPU設計能疊SRAM在CPU上面嗎,原先 223.136.71.200 11/17 19:19
100F:→ gameguy: 就沒預留線路的當然不能疊SRAM也不奇怪了 223.136.71.200 11/17 19:19
101F:推 abbei: 不會(x)不行(o) 36.228.15.190 11/17 19:29
102F:推 pcfox: 好 36.231.99.85 11/17 19:29
103F:推 horb: AMD一開始也是只用在伺服器 125.228.76.141 11/17 19:31
104F:推 saimeitetsu: 良率低吧 223.137.231.55 11/17 19:43
105F:推 jhjhs33504: 到底疊上面疊下面疊旁邊哪個好? 1.162.81.87 11/17 19:48
106F:推 a58524andy: 那就放到筆電上r( 1.161.34.136 11/17 19:54
107F:→ a58524andy: 然後出現功耗限制下的筆電U還比桌機 1.161.34.136 11/17 19:54
108F:→ a58524andy: 同世代旗艦更適合遊戲的奇觀 1.161.34.136 11/17 19:55
109F:推 pipi5867: 放在base tile的話 速度跟延遲感覺不行 36.231.7.43 11/17 19:58
110F:→ pipi5867: 沒辦法像X3D那樣直接當L3使用.. 36.231.7.43 11/17 19:58
111F:推 badkidXD: 哇 一根 61.224.133.191 11/17 20:07
112F:推 ricky525: 讓amd把心力放在遊戲市場瞎忙去吧 42.73.111.147 11/17 20:21
113F:推 z83420123: 雙方架構也有差吧 AMD會比較好弄 1.162.73.75 11/17 20:22
114F:→ z83420123: INTEL用這種東西成本會更高 1.162.73.75 11/17 20:22
115F:→ z83420123: 賣3萬結果要打9800X3D結果被屌打那不如 1.162.73.75 11/17 20:22
116F:→ z83420123: 不出也很正常 1.162.73.75 11/17 20:22
117F:推 xephon: 牙膏擠不出來就說 180.218.93.74 11/17 20:24
118F:→ E7lijah: 效能而言越近越好 所以疊上下優於疊左右 27.51.112.167 11/17 20:31
119F:→ E7lijah: 至於上下哪邊好AMD已經告訴你答案了 27.51.112.167 11/17 20:31
120F:推 kaj1983: 沒差,反正有AMD的可以買 36.238.170.132 11/17 20:33
121F:→ kaj1983: 就和顯示卡有NV的就好一樣 36.238.170.132 11/17 20:33
122F:推 terry12369: 出了還能跟X3D打一架 42.79.221.80 11/17 20:55
123F:推 tsairay: 之後遊戲機應該會用X3D125.229.103.220 11/17 20:57
124F:→ NanaMizuki: 遊戲沒很大,就不要每次ptt都放遊戲 1.165.84.194 11/17 21:00
125F:→ NanaMizuki: fps啊 1.165.84.194 11/17 21:00
126F:→ NanaMizuki: *ppt 1.165.84.194 11/17 21:00
127F:推 amos30627: 這是假X3D吧 intel真的要搶就把nova la 101.9.100.26 11/17 21:03
128F:→ amos30627: keX3D下在GG 101.9.100.26 11/17 21:03
129F:推 selvester: 怕 被評測 伺服器採購只需要紙面數據 27.52.67.75 11/17 21:09
130F:推 coox: 高階CPU不是都玩家在買嗎? 114.27.71.24 11/17 21:10
131F:→ selvester: 管你快取帳面數據多大多強多快 一跑就 27.52.67.75 11/17 21:11
132F:→ selvester: 見真章 淪落到洋垃圾預備軍 27.52.67.75 11/17 21:11
133F:→ amos30627: DC用V-cache也只有少部份應用有用而已 101.9.100.26 11/17 21:20
134F:→ amos30627: 把產能放在這幹嘛 101.9.100.26 11/17 21:20
135F:推 kira925: 不就是技術沒到所以沒辦法學AMD流用tile 220.135.86.145 11/17 21:20
136F:→ kira925: 220.135.86.145 11/17 21:20
137F:→ amos30627: X3D最屌還是打遊戲 101.9.100.26 11/17 21:21
138F:→ kira925: 不是蘇媽很重視DT 是一開始就做成通用 220.135.86.145 11/17 21:21
139F:推 nucleargod: 不意外,AMD也是先出在 Epyc 118.167.24.20 11/17 21:25
140F:推 chysh: 好喔,就看魔物獵人荒野這波多少人換X3D 106.1.117.179 11/17 21:26
141F:→ buteo: 另外Clearwater Forest要把這麼多新技術擠 1.169.233.143 11/17 21:36
142F:→ buteo: 在一起出 也是挺有Intel風格 彎過去就拓海 1.169.233.143 11/17 21:36
143F:→ buteo: 沒彎過去就填海 1.169.233.143 11/17 21:36
144F:噓 hbk20491: AMD的本來也是伺服器在用的 下放給遊戲 59.127.202.171 11/17 21:44
145F:→ hbk20491: 但現在AMD賣這麼火熱 INTEL不跟進就是傻 59.127.202.171 11/17 21:44
146F:→ hbk20491: 發現有商機 但不去做 笑死 59.127.202.171 11/17 21:44
147F:推 SPDY: 這要早已設計且同時製程和封裝配合122.116.132.101 11/17 22:02
148F:→ SPDY: 現在才想做的話起碼明年之後的事了122.116.132.101 11/17 22:02
149F:推 testPtt: 阿婆怎不競爭伺服器市場 218.173.64.80 11/17 22:21
150F:噓 doomsday0728: 邏輯死亡 放不放跟伺服器有什麼關111.246.211.107 11/17 22:32
151F:→ doomsday0728: 系?111.246.211.107 11/17 22:32
152F:→ doomsday0728: 單純摳而已111.246.211.107 11/17 22:32
153F:噓 DALLEN: 大的搶不贏 小的也不屑?180.217.137.252 11/17 22:56
154F:推 aegis43210: 沒有商機呀,蘇嬤賣太便宜了,自相殘175.181.186.112 11/17 23:02
155F:→ aegis43210: 殺沒意義175.181.186.112 11/17 23:02
156F:推 dodorododoro: 八核心賣一萬六千五還便宜? 114.24.100.60 11/17 23:23
157F:→ dodorododoro: 這樣i家算核心數量不是更便宜..... 114.24.100.60 11/17 23:23
158F:→ dodorododoro: 9800x3d-9700x=5000台幣=64mb快取 114.24.100.60 11/17 23:24
159F:→ dodorododoro: 這個快取1GB可是可以賣八萬元呢 114.24.100.60 11/17 23:25
160F:推 kamir: 可以 42.70.6.134 11/17 23:37
161F:推 kngs555: 他在反串拉,誰叫I皇自己拿不出比A 36.235.6.4 11/17 23:41
162F:→ kngs555: MD更便宜的出來 36.235.6.4 11/17 23:41
163F:→ cancelpc: 加上去成本墊高,利潤太低了,不給。 111.249.152.94 11/17 23:49
164F:→ leviva: 該不會最後擺爛到半放棄桌機市場, 只出 1.171.39.221 11/17 23:52
165F:→ leviva: 6核心 149鎂, 8核心 199鎂, 低價市場市占 1.171.39.221 11/17 23:52
166F:→ cliff2001: 現在拿筆電架構放DT還不算半放棄嗎 42.79.129.45 11/18 00:04
167F:→ buteo: AMD和GG的gross margin都是50%+ 1.169.233.143 11/18 00:05
168F:→ buteo: 嫌AMD賣太便宜的Intel gross margin 3X%? 1.169.233.143 11/18 00:06
169F:→ kngs555: 擺爛也是放棄DIY市場,OEM和筆電、 36.235.6.4 11/18 00:44
170F:→ kngs555: 伺服器市場罷爛就輸了 36.235.6.4 11/18 00:44
171F:→ WYchuang: Intel 3D堆疊到目前表現似乎都不太好 69.157.27.109 11/18 01:19
172F:推 aaron5555: 相對於伺服器,DIY市場確實可有可無 1.163.195.245 11/18 01:19
173F:推 verdandy: 伺服器是不管有無故障,固定年限 182.155.162.97 11/18 01:22
174F:→ verdandy: 幾千幾萬的在汰換,被攻城掠地獲利損失 182.155.162.97 11/18 01:23
175F:→ verdandy: 太大 182.155.162.97 11/18 01:23
176F:推 tsairay: AMD做這個3D堆疊應該是遊戲機市場會要吧125.229.103.220 11/18 01:38
177F:→ keane9112: 繼續藏 以後CPU市場就是被AMD吃下 114.40.17.1 11/18 01:44
178F:推 Luciferspear: 好 掰 1.171.215.99 11/18 01:45
179F:推 b325019: AMD是膠水核心隨便黏反正產能可以共用 1.34.10.185 11/18 01:46
180F:→ b325019: intel目前看起來他的膠水沒AMD好用 1.34.10.185 11/18 01:46
181F:推 donnyyy: intel用了n3還沒贏n4 的amd就註定死定 114.24.100.60 11/18 01:50
183F:→ allyourshit: I皇要保護自己搞的base tile讓彈性 1.34.92.164 11/18 02:49
184F:→ allyourshit: 變的很差 反而是蘇媽的CCD作法彈性 1.34.92.164 11/18 02:50
185F:→ allyourshit: 非常高 EPYC跟DT之間可以切來切去 1.34.92.164 11/18 02:50
186F:→ allyourshit: 爛掉的CCD可以遮蔽後往下層傳遞 1.34.92.164 11/18 02:51
187F:→ allyourshit: 對成本還有生產有很高的彈性 1.34.92.164 11/18 02:52
188F:→ allyourshit: 就看I皇願不願意當copy cat了 1.34.92.164 11/18 02:53
189F:推 adidas0800: base tile看起來高大尚可惜效能沒出來 114.24.100.60 11/18 03:58
190F:→ adidas0800: 可是一想如果只用AMD那種封裝 114.24.100.60 11/18 03:59
191F:→ adidas0800: 搞不好效能還得再降..那還能看嗎? 114.24.100.60 11/18 04:00
192F:→ adidas0800: 用整顆die放下面只當導線來用都這樣了 114.24.100.60 11/18 04:01
193F:→ adidas0800: 走PGA/BGA的打線那一定效能更差吧 114.24.100.60 11/18 04:01
194F:推 asmodee: Base tile不就2.5D HBM就玩過啦118.169.130.238 11/18 05:53
195F:推 wkwrd: 有點好奇,intel的3d先進封裝foveros之前不 114.24.38.179 11/18 08:16
196F:→ wkwrd: 是廣告打很大,怎麼近1,2年沒什麼消息 114.24.38.179 11/18 08:16
197F:→ wkwrd: 除了lunar lake有明顯功耗降低外 114.24.38.179 11/18 08:18
198F:推 d58974: 蠻合理吧?當初A家X3D也是先在server不是?220.128.131.141 11/18 08:47
199F:→ ck6m454: DIY市場和Server市場比,是要懶覺比雞腿 122.121.20.96 11/18 08:53
200F:→ ck6m454: 嗎 122.121.20.96 11/18 08:53
201F:推 kira925: 就思路不對阿 Intel這樣就Base Tile綁死 57.140.96.45 11/18 09:06
202F:→ kira925: 上面的東西拼接組合也很卡 57.140.96.45 11/18 09:06
203F:推 sky1235: 這樣說真的很為難I粉欸 42.73.96.28 11/18 11:32
204F:→ friedpig: 2.5D本來就這樣 問題根本不是2.5D的成本 42.70.131.141 11/18 12:27
205F:→ friedpig: 重點是拆了以後也沒共用 有點為了拆而 42.70.131.141 11/18 12:27
206F:→ friedpig: 拆了 42.70.131.141 11/18 12:27
207F:推 skyexers: 輸到失智了 218.173.233.31 11/18 13:01
208F:→ skyexers: 牙膏整間賣一賣吧 這管理階層完全不行 218.173.233.31 11/18 13:01
209F:→ amos30627: AMD在zen6或是zen7也是會上先進封裝 早 101.9.100.26 11/18 13:28
210F:→ amos30627: 晚罷了 101.9.100.26 11/18 13:28
211F:推 kira925: 問題不是上了什麼先進封裝 是Tile設計 57.140.96.45 11/18 13:56
212F:→ kira925: AMD就是CCD可以流用 Intel不行 57.140.96.45 11/18 13:56
213F:→ friedpig: 最大問題就是牙膏Server不敢玩大小核阿118.163.149.125 11/18 14:38
214F:→ friedpig: 其實要不要共用就有好有壞 都不共用就是118.163.149.125 11/18 14:41
215F:→ friedpig: 每個平台能最優化 缺點就是超浪費118.163.149.125 11/18 14:41
216F:→ friedpig: ARL的設計就是比較接近合理的拆法 之後118.163.149.125 11/18 14:45
217F:→ friedpig: GPU IO 那些都能沿用 只是LNL又搞一個118.163.149.125 11/18 14:46
218F:→ friedpig: 很特例的設計就不知道在幹嘛 只能說錢118.163.149.125 11/18 14:46
219F:→ friedpig: 很多做了很多試驗八118.163.149.125 11/18 14:46
220F:推 yymeow: ARL現在就是IMC放在IO die,結果延遲太多 60.250.130.216 11/18 14:56
221F:→ yymeow: 反而LNL比較合理 60.250.130.216 11/18 14:57
222F:→ amos30627: 要不要共用本來就是有好有壞 X3D因為通 101.9.100.26 11/18 15:32
223F:→ amos30627: 用能爽到 可是你也被塞了AVX512消費級 101.9.100.26 11/18 15:32
224F:→ amos30627: 用不太到的東西 101.9.100.26 11/18 15:32
225F:推 kira925: 但問題是你又沒因此賺到什麼 57.140.96.45 11/18 16:25
226F:→ kira925: 省電嗎? 也沒特別有感 57.140.96.45 11/18 16:26
227F:→ kira925: 性能 倒吸了 57.140.96.45 11/18 16:26
228F:→ kira925: 那搞特化意義何在 57.140.96.45 11/18 16:26
229F:推 SPDY: 所以AMD沒急著做原生AVX512也沒砍122.116.132.101 11/18 16:48
230F:→ SPDY: 掉122.116.132.101 11/18 16:48
231F:推 SPDY: AMD的遷就本來就很考量成本和彈性122.116.132.101 11/18 16:55
232F:→ SPDY: 雖然LNL顯示出Intel可特地做的不錯122.116.132.101 11/18 16:55
233F:→ SPDY: 但先進製程和封裝就太貴且彈性太少122.116.132.101 11/18 16:55
234F:→ SPDY: 導致上下遊都不太想做LNL路線...122.116.132.101 11/18 16:55
235F:噓 jahnson: ICU!NO. 1.161.100.59 11/18 17:15
236F:推 aegis43210: server分類成HPC和DC兩個不同情境來處 106.104.73.3 11/18 18:27
237F:→ aegis43210: 理,這才是X86這種擅長特化指令集最強 106.104.73.3 11/18 18:27
238F:→ aegis43210: 的領域 106.104.73.3 11/18 18:27
239F:→ aegis43210: base tile是為了未來的COUPE和玻璃基 106.104.73.3 11/18 18:30
240F:→ aegis43210: 板做準備,現在先導入,未來才會輕鬆 106.104.73.3 11/18 18:30
241F:→ aegis43210: LNL就算成功,也無法幫助i皇自己的封 106.104.73.3 11/18 18:31
242F:→ aegis43210: 裝學習曲線 106.104.73.3 11/18 18:31
243F:→ narukaza: 認真的查了一下...人家AMD EPYC有1152M 114.34.174.204 11/18 18:32
244F:→ narukaza: B L3快取,而且去年就出了,intel今年Q 114.34.174.204 11/18 18:32
245F:→ narukaza: 3才生一個504MB的出來,這怎麼比? 114.34.174.204 11/18 18:32
246F:推 kira925: 又是全新理論了XD 果然Intel總是贏的 57.140.96.45 11/18 18:38
247F:→ kira925: 但人家其實是DC/DT/NB通吃設計 57.140.96.45 11/18 18:38
248F:→ kira925: 你慢慢搞你的一個環境一個設計吧 57.140.96.45 11/18 18:38
249F:→ amos30627: 漏了個AI 這東西如果塞了沒啥用 你是DT 101.9.100.26 11/18 22:13
250F:→ amos30627: 端消費者肯定是幹幹叫 101.9.100.26 11/18 22:13
251F:→ amos30627: 老黃也是遊戲/計算卡分開設計 通用很有 101.9.100.26 11/18 22:15
252F:→ amos30627: 可能只是AMD沒人省成本罷了 101.9.100.26 11/18 22:15
253F:→ aimlikenoob: 會花大錢買頂規電腦的正是遊戲玩家 101.10.122.233 11/18 23:08
254F:→ kira925: NPU大家都是往外塞 誰有虧到了 57.140.96.45 11/19 09:08
255F:→ kira925: 請溯其本:CPU Tile不共用到底好處在哪? 57.140.96.45 11/19 09:09
256F:→ kira925: Intel就是只有為了做而做啊 57.140.96.45 11/19 09:10
257F:→ amos30627: Zen5 IPC有成長 結果遊戲Zen5% 遊戲玩 101.9.100.26 11/19 09:46
258F:→ amos30627: 家吃DC渣罷了 101.9.100.26 11/19 09:46
259F:→ friedpig: Latency阿 雖然新的設計Latency弄爆了118.163.149.125 11/19 09:50
260F:→ friedpig: 其實要共用可能也快了拉 現在大小核沒辦118.163.149.125 11/19 09:51
261F:→ friedpig: 法上DC 但大核快不見了118.163.149.125 11/19 09:51
262F:→ friedpig: IO die切出去Latency會慢是正常 但ARL的118.163.149.125 11/19 10:14
263F:→ friedpig: 慢到不正常才是問題 看看有沒有機會解八118.163.149.125 11/19 10:15
264F:→ friedpig: 牙膏另一個比較大的問題就是看起來每個118.163.149.125 11/19 10:15
265F:→ friedpig: 平台都不同團隊在做 橫向溝通或設計考量118.163.149.125 11/19 10:16
266F:→ friedpig: 感覺很糟 大家都做自己最優化的方法 沒118.163.149.125 11/19 10:16
267F:→ friedpig: 有在考慮共用這些設計 才會看起來這麼好118.163.149.125 11/19 10:16
268F:→ friedpig: 笑 本質上就現在錢還太多 還能這樣瞎搞118.163.149.125 11/19 10:17
269F:→ amos30627: 是以為自己錢多 規劃蓋一堆廠哪來錢XD 101.9.100.26 11/19 11:21
270F:→ amos30627: 這些規劃很可能是疫情時期賺很大的時候 101.9.100.26 11/19 11:23
271F:→ amos30627: 搞的 以為疫情後還能這樣賺 101.9.100.26 11/19 11:23
272F:→ friedpig: 組織大就這樣啦 一堆山頭 自己有自己的118.163.149.125 11/19 11:29
273F:→ friedpig: KPI要達成 很多時候個人利益>公司利益118.163.149.125 11/19 11:29
274F:→ friedpig: 感覺是需要破釜沉舟的組織重整118.163.149.125 11/19 11:30
275F:→ dustlike: 不是瞧不起吧 是製程成本太高 只能用在 223.140.23.114 11/19 18:51
276F:→ dustlike: 伺服器上先反擊一下AMD 223.140.23.114 11/19 18:51
277F:推 u9596g12: 那你繼續輸 218.35.130.171 11/19 21:12
278F:推 aegis43210: P核還會繼續做呀,HPC還是很需要 106.104.73.3 11/19 21:52
279F:推 corum68972: 遊戲市場是沒server大啦,但不在下面 42.72.192.196 11/20 10:14
280F:→ corum68972: 練功做的出能在上面競爭的產品? 42.72.192.196 11/20 10:14