作者bigbo (知識即力量®)
看板PC_Shopping
標題[請益] 3060Ti升級至4070效能如何?
時間Tue Sep 3 13:07:51 2024
請教一下版上大大，我目前是13600K配大哥的3060Ti
先感謝大哥在礦災當時，能釋出顯示卡給玩家
時光飛逝、歲月如梭
大哥的60Ti也用了快三年了
剛好最近看電商4070有折價，不知道值不值得換?
我目前螢幕是27"2K+25"1080P，以上請大家幫忙指導指導
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.216.219 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1725340073.A.AD8.html
1F：→ Dcpp2015: 4070大概跟3080ti差不多。 36.238.119.198 09/03 13:09
2F：→ Dcpp2015: 捏得上去還是買4070S比較划算，4070、4 36.238.119.198 09/03 13:09
3F：→ Dcpp2015: 070S效能差20%。 36.238.119.198 09/03 13:09
我看CUDA數差蠻多的
4F：→ Dcpp2015: 4070S跟4070TI是相近的。 36.238.119.198 09/03 13:10
5F：推 w1222067: 沒需求 就繼續用吧 換了也是那樣 125.231.113.73 09/03 13:27
看完大家的推文，我也覺得不如等70S跳水
6F：推 conqueror507: 你可以等50，再撐兩年 223.138.1.33 09/03 13:33
7F：推 sxing6326: 這邊40系桌面款大家唯一推的就是4090223.139.217.199 09/03 13:34
今天台股崩跌，沒辦法買90
8F：推 sm981512: 有升級感 但沒必要 114.40.33.197 09/03 13:35
9F：→ conqueror507: 存3萬買5070S，或者5萬5080S 223.138.1.33 09/03 13:38
5070S要30K?不是電子產品都說早買早享受，晚買享折扣，不買治不好換換病
10F：推 simon978: 不值得 等5090 61.223.236.36 09/03 13:45
11F：推 slowsoul1998: 不如等50 42.77.37.75 09/03 14:14
12F：推 Nixi: 年底不是都要出50系列了?220.136.212.137 09/03 14:18
13F：推 joy9601: 換了挺有感 但為什麼不等幾個月看看50是118.231.144.182 09/03 14:22
14F：→ joy9601: 啥款118.231.144.182 09/03 14:22
15F：推 DRAGON0324: 50系列延了吧 42.72.191.238 09/03 14:26
16F：推 jympin: 有升級但沒質變 不如等50 111.81.236.75 09/03 14:38
17F：→ Dcpp2015: 50系先發也是80、90，60、70這個都是要 36.238.119.198 09/03 14:42
18F：→ Dcpp2015: 晚一點才會上的。 36.238.119.198 09/03 14:42
19F：→ Dcpp2015: 去等5070起碼要晚半年去了吧。 36.238.119.198 09/03 14:43
20F：推 CircusWorld: 5090好像要2025 CES那附近時間發布123.205.143.107 09/03 14:44
21F：→ CircusWorld: 等到5070、5060應該要至少四五月了123.205.143.107 09/03 14:44
22F：→ CircusWorld: 目前來說4070S比4070 CP值高123.205.143.107 09/03 14:45
23F：推 stosto: 買了7而非ti 很不錯，不過有加上X3d 59.120.188.194 09/03 15:08
24F：推 Koogeal: FHD環境.吃重CPU性能.2K就各半.4K就吃重 125.227.172.24 09/03 15:14
25F：→ Koogeal: GPU;你只是換換病發作而已 125.227.172.24 09/03 15:14
2K那台螢幕只有60Hz，這樣還需要換嗎?
反而1080P那台有100Hz
26F：推 HaHaPoint: 50不是聽說明年才出 114.136.190.32 09/03 15:29
27F：推 kuninaka: 不值得 36.239.96.96 09/03 15:34
28F：→ kuninaka: 不知道你換幹嘛 36.239.96.96 09/03 15:35
29F：→ kuninaka: 錢太多幹嘛不攻頂 36.239.96.96 09/03 15:35
30F：推 phoque: 沒錢叫你捏 攻頂叫你等 6090超前部署 61.65.240.23 09/03 15:36
後面7、8、9、再來學I用Ultra 3、5、7、9
31F：推 RaiGend0519: 都九月了不等等嗎？ 36.233.225.169 09/03 15:36
秋天到了
32F：推 k5648550577: 我3060升級4070，螢幕2k 60+1080 60223.138.158.203 09/03 15:46
33F：→ k5648550577: ，常玩的遊戲可以再開高一階（地平223.138.158.203 09/03 15:46
34F：→ k5648550577: 線一代），但耗電溫度有感下降，我223.138.158.203 09/03 15:46
35F：→ k5648550577: 只是用鏽泰雙風扇那款而已，當初是223.138.158.203 09/03 15:46
36F：→ k5648550577: 選4070S但考量電源接頭可靠性降階買223.138.158.203 09/03 15:46
37F：→ k5648550577: 可用8pin的4070，燈下後續新接頭穩223.138.158.203 09/03 15:46
38F：→ k5648550577: 定後再考慮升級，反正現在AAA，幾乎223.138.158.203 09/03 15:46
39F：→ k5648550577: 不玩了。223.138.158.203 09/03 15:46
請教70S的電源接頭可以雙拼嗎?
40F：推 skyrain1234: 來這邊問就是買新的 買買買 49.217.193.83 09/03 15:51
一買治百病
41F：推 hangtenboy: 換啊，哪次不換 42.79.176.151 09/03 15:55
42F：推 dodorododoro: 支援dlss3的畫面生成可以顯著提升 1.200.7.236 09/03 15:56
43F：→ dodorododoro: 如果玩的遊戲有幾個支援就蠻值得的 1.200.7.236 09/03 15:57
我後來有看3060ti x 4070 x 4070S的比較，真的大概就是各差50%
44F：→ dos01: 看有沒有玩打槍遊戲 或者是很在意FPS 182.155.78.98 09/03 15:58
玩過榮譽勳章2、CS、其他沒玩過
45F：→ dodorododoro: 蠻多低於兩萬的4870s的，捏一下吧 1.200.7.236 09/03 15:58
哪裡有4870S ?老黃又切一塊出來了?
46F：→ dos01: 沒的話就省下來等50系 有的話就先換 然後等 182.155.78.98 09/03 15:58
47F：→ dos01: 50系降價再換一次 182.155.78.98 09/03 15:58
列入考慮，不過屆時我看PSU也該換拉(目前650W)
48F：推 zeilda: 建議直接上4070S 至少2K是可以拉滿223.140.247.143 09/03 16:02
49F：推 e446582284: 40系列只推CP值最高的4090，買邊角料 27.247.66.214 09/03 16:09
50F：→ e446582284: 不如等50 27.247.66.214 09/03 16:09
51F：推 jan58912: 我也是3060ti當等等黨很久了223.140.151.114 09/03 16:18
52F：推 jan58912: 原po 跟著我一起捏到魔物獵人出吧223.140.151.114 09/03 16:21
多捏多健康XD
53F：→ GiantChicken: 升級感不夠吼 1.163.19.135 09/03 16:24
54F：→ GiantChicken: 不要想著最頂 也差不多可以玩遍了 1.163.19.135 09/03 16:24
55F：噓 Kazama168: 紅明顯 4070哪來跟3080ti差不多了 1.168.152.46 09/03 16:25
56F：推 cloud30213: 我也3060ti升級到4070，但我是年中買1 27.242.197.124 09/03 16:25
57F：→ cloud30213: 5k的才覺得賺。現在要我花快20k買4070 27.242.197.124 09/03 16:25
58F：→ cloud30213: 我寧可捏著等 27.242.197.124 09/03 16:25
是配合電商優惠嗎
59F：推 Kazama168: 4070是省電版的3080 1.168.152.46 09/03 16:26
60F：→ Kazama168: 然後3060ti升級的話提升大概50% 1.168.152.46 09/03 16:26
61F：→ cloud30213: 然後順便一提升級4070體感最多的不是 27.242.197.124 09/03 16:27
62F：→ cloud30213: 效能，是你房間會變很涼 27.242.197.124 09/03 16:27
房間西曬，不過應該可以少一兩度吧
63F：推 reaturn: 你這是換換病發作，就換了吧 220.143.66.234 09/03 16:40
64F：推 jan58912: 教你一招如何抑制換換病的症狀，我從去223.140.151.114 09/03 16:45
65F：→ jan58912: 年年中就想換顯示卡，但也是一直覺得要223.140.151.114 09/03 16:45
66F：→ jan58912: 等50系。直到我開通交割戶後，除了定期223.140.151.114 09/03 16:45
67F：→ jan58912: 定額以外，當我又開始滑網購想買顯示卡223.140.151.114 09/03 16:45
68F：→ jan58912: 時，轉帳與顯示卡的價錢同金額的錢進去223.140.151.114 09/03 16:45
69F：→ jan58912: 交割戶買00929。現在已經有+30%以上的損223.140.151.114 09/03 16:45
70F：→ jan58912: 益。供參223.140.151.114 09/03 16:45
71F：→ jan58912: 這招我叫做 不要在身上有閒錢之術223.140.151.114 09/03 16:46
今天台股崩跌，有牌支可以報嗎?
72F：→ b131325: 那麼便宜有什麼好想的，直接換 1.175.78.253 09/03 17:05
73F：推 lofu1016: 其實可以買 60ti二手賣掉 125.228.14.227 09/03 17:08
74F：→ lofu1016: 4070溫度低 使用體驗好 125.228.14.227 09/03 17:09
75F：推 drummers: 我覺得沒啥必要 125.230.150.70 09/03 17:11
76F：→ drummers: 理論上fps會多一些，但能開的畫質跟遊 125.230.150.70 09/03 17:13
77F：→ drummers: 戲感覺不會差太多 125.230.150.70 09/03 17:13
78F：推 sadsumo: 4090用到ad102不也是邊角料？18k個cuda c 1.200.247.126 09/03 17:15
79F：→ sadsumo: ore都好的去做ada6000，壞掉剩下16k可用 1.200.247.126 09/03 17:15
80F：→ sadsumo: 的拿來做4090 1.200.247.126 09/03 17:15
原來GPU核心都是這樣切出來的喔
81F：→ Depthsharky: 不是把u換掉嗎（x 223.137.68.115 09/03 17:20
82F：→ Depthsharky: 換再好的卡 遇到I家問題也沒用 223.137.68.115 09/03 17:21
自從超電壓門爆發後，我馬上把電壓降，風扇瞬間不強轉了
目前觀察看看吧。我沒玩OC應該還好，等5年後一次換
83F：→ bu17: 等第四季直接5090一次治好 114.32.22.173 09/03 17:21
84F：推 HSKAO: 沒差個50%以上有啥好換的XD 42.73.116.167 09/03 17:23
85F：推 pifang: 50系基本不用等了，40系已經表演同價位替 61.230.233.163 09/03 17:25
86F：→ pifang: 換，忽略dlss3 61.230.233.163 09/03 17:25
87F：→ pifang: 3080=4070 61.230.233.163 09/03 17:26
88F：→ pifang: 3090=4070ti 61.230.233.163 09/03 17:26
89F：→ suifong: 看解析度吧，3060TI升級4070TI，還是跑不122.116.107.218 09/03 17:32
90F：→ suifong: 動4K。直上80或90122.116.107.218 09/03 17:32
91F：推 Sighman: 看你玩的遊戲吧，溫度降低是一定有感 1.172.188.91 09/03 17:50
92F：推 basara30: 男人有錢就作怪，通通拿去投資最實在 42.75.43.77 09/03 17:54
93F：→ Nixi: 螢幕先換4K，再來考慮220.136.212.137 09/03 17:57
4K螢幕應該32"起跳吧?桌子太小放不下XD
94F：→ reaturn: 努力賺錢把老黃公司買下啊… 220.143.66.234 09/03 17:58
也可以認他做乾爹，在NV當警衛也爽
95F：推 ghgn: 4070跟3080差不多吧 什麼時候打到3080ti了 111.71.86.249 09/03 17:59
96F：→ ghgn: ？ 111.71.86.249 09/03 17:59
97F：推 seegod: 借問650W推的動4070S嗎？cpu是7500F 27.51.136.167 09/03 18:11
98F：推 dzshdavid: 感覺不如直上4070s 59.127.82.82 09/03 18:11
99F：推 zorro1111: 手癢就換阿 我也是2k+hd雙螢幕接4070114.136.131.143 09/03 18:13
大大的配置跟我好像，請問平常都玩甚麼遊戲?
100F：推 SYUAN0301: 捏一下70s比較值得 124.218.155.54 09/03 18:34
101F：→ SYUAN0301: 7500f功耗這麼低650w絕對可以 124.218.155.54 09/03 18:36
102F：推 dkchronos: 後面沒S就別浪費錢 111.252.81.116 09/03 18:53
103F：推 dos01: 定期定額之術笑死 182.155.78.98 09/03 18:55
104F：推 AerobladeIII: 錢先拿去牽專線 111.246.15.193 09/03 19:16
105F：→ milk830122: 沒很急就等明年有新的x3d跟50卡 61.231.7.18 09/03 19:22
106F：推 cmshow: 3060ti等等黨+1，換換病心癢難耐投資就好 27.53.96.8 09/03 19:23
TSMC今天跌破900可以入了XD
107F：推 Arbin: 等明年整台一起換223.141.101.216 09/03 19:34
108F：→ a28200266: 感覺不用升等50 36.224.226.106 09/03 19:52
109F：推 leo255112: 我已經準備等5系了 36.225.17.16 09/03 20:16
110F：推 kt333: 4070強3060TI 50%左右性能而且VRAM多4G 59.127.132.19 09/03 20:16
111F：→ kt333: 各方面都是不錯的提升，看你需求 59.127.132.19 09/03 20:16
112F：→ kt333: 預算夠直換還是要等50系都可 59.127.132.19 09/03 20:16
差不多價位A社的7800XT呢?記憶體到16G
113F：推 js0431: 問就是4080 111.71.16.130 09/03 20:19
114F：推 wujiarong: 4070s or 等50 180.217.149.50 09/03 20:27
115F：→ tint: 現在有新版的4070 GDDR6版 等效頻寬降階一點 123.204.6.173 09/03 21:01
116F：→ tint: 等效頻寬從504GB/s 降至480GB/s 約降5% 123.204.6.173 09/03 21:02
有標GDDR6X 那款頻寬是高的嗎?例如A跟G記憶體有21Gbs跟20Gbs
117F：→ josephpu: youtube上一堆評測，沒什麼好問的吧 122.100.74.160 09/03 21:03
118F：→ josephpu: 能提升多少效能都一清二楚 122.100.74.160 09/03 21:03
119F：→ tint: 雖然說頻寬降5%影響不大 不過未來可能慢慢 123.204.6.173 09/03 21:04
120F：→ josephpu: 然後也不講用途，也不講玩什麼遊戲，你 122.100.74.160 09/03 21:04
121F：→ josephpu: 是要大家通靈 122.100.74.160 09/03 21:04
122F：→ tint: 都是新版的4070 不過20Gbps的GDDR6顆粒 123.204.6.173 09/03 21:04
如果4070 21Gbs這樣大概18K推薦嗎?
123F：→ tint: 功耗也可能降低一點 123.204.6.173 09/03 21:04
124F：→ acergame5: 省電有感而已吧114.136.144.248 09/03 21:32
125F：推 tint: 1440P下遊戲表現幾乎沒差別 123.204.6.173 09/03 21:40
127F：→ KingSccasher: kWw2slldn57u9p7h 61.230.63.181 09/03 21:42
128F：→ KingSccasher: 真的不懂有啥好問的 顯卡效能就是 61.230.63.181 09/03 21:42
129F：→ KingSccasher: 那樣 61.230.63.181 09/03 21:42
130F：→ cutejojocat: 4070提升2k高fps有感 60fps的話才無 111.241.213.98 09/03 23:57
131F：→ cutejojocat: 感 不過現在價格建議4070s 難得效能 111.241.213.98 09/03 23:57
132F：→ cutejojocat: 差跟價差比例相對好一點 111.241.213.98 09/03 23:57
133F：→ Kitakami: 省電功耗很有感，機殼溫度也沒那麼燙220.130.209.186 09/04 07:46
134F：推 love3729: 今年50第四季延期大概率要到明年才會發 220.137.91.179 09/04 07:52
135F：→ love3729: 布，建議先升4070 S，而且50系一開始都 220.137.91.179 09/04 07:52
136F：→ love3729: 是高階卡先出，你也很難等到4070跳水 220.137.91.179 09/04 07:52
137F：推 Lineages: 也沒說平常玩什麼，有錢當然換 42.73.247.63 09/04 08:51
138F：→ jay920314: 問推不推的動的 直接查TDP peek問題基 180.217.234.63 09/04 10:23
139F：→ jay920314: 本沒了滿載功耗加一加就好 180.217.234.63 09/04 10:23
140F：推 naushtogo: 不值得吧，除非換4090 1.127.30.193 09/04 10:34
※ 編輯: bigbo (220.135.216.219 臺灣), 09/04/2024 11:47:44
※ 編輯: bigbo (220.135.216.219 臺灣), 09/04/2024 11:50:44
141F：推 canandmap: 2K沒超過60hz，你就算換了也頂多1080p 36.228.133.43 09/04 11:55
142F：→ canandmap: 那台有感而已，你怎麼不問哪台2K螢幕是 36.228.133.43 09/04 11:55
143F：→ canandmap: 可以值得換的? 36.228.133.43 09/04 11:55
144F：→ canandmap: 如果你那台2K螢幕是144hz以上，你再來 36.228.133.43 09/04 11:55
145F：→ canandmap: 問的話，也許不會得到這些答案 36.228.133.43 09/04 11:56
146F：→ canandmap: 玩什麼遊戲、有沒有其他用途...這些都 36.228.133.43 09/04 11:57
147F：→ canandmap: 不講，要治好你的換換病，可能嗎? 36.228.133.43 09/04 11:57
148F：→ canandmap: 另外，4070實際上是小輸3080 36.228.133.43 09/04 11:57
149F：→ canandmap: 連3080ti的邊都沒摸到 36.228.133.43 09/04 11:57
150F：推 soulllful: 除非換4070s以上 42.78.77.206 09/04 12:33
151F：→ Layase: ai繪圖 3080只能哭哭 114.34.9.50 09/04 12:33
152F：→ soulllful: 但2k 60HZ 4070s也到頂了 42.78.77.206 09/04 12:34
153F：→ canandmap: 不如問，3060ti哪裡餵不飽原po的2K 36.228.133.43 09/04 12:35
154F：→ canandmap: 60hz螢幕? 36.228.133.43 09/04 12:35
感謝意見，原來頻率要到144Hz才有感，難怪我看另一台100Hz的跟2K 60Hz
視覺就是有點差異，這樣我考慮看看是否先把60Hz換掉
※ 編輯: bigbo (220.135.216.219 臺灣), 09/04/2024 12:41:12
155F：→ z90286: 我插30660ti,4090一直被我放在那邊等因為 42.70.111.28 09/04 12:43
156F：→ z90286: 目前60ti可以滿足我的需求 42.70.111.28 09/04 12:43
157F：推 canandmap: 其實你的螢幕只要超過60hz就會有感了， 36.228.133.43 09/04 12:46
158F：→ canandmap: 但現在的2K螢幕超過60hz的基本上都是 36.228.133.43 09/04 12:46
159F：→ canandmap: 144hz起跳，60~144hz之間的螢幕我到目 36.228.133.43 09/04 12:46
160F：→ canandmap: 前為止還沒看過，所以要問你想要的fps 36.228.133.43 09/04 12:46
161F：→ canandmap: 是144以上還是只要超過60就好?但我會建 36.228.133.43 09/04 12:46
162F：→ canandmap: 議你去三創或是相似的展示店去看看60hz 36.228.133.43 09/04 12:46
163F：→ canandmap: 與144hz的差異，如果你分得出來你再去 36.228.133.43 09/04 12:46
164F：→ canandmap: 換144hz的螢幕。不過，我的重點是「你 36.228.133.43 09/04 12:46
165F：→ canandmap: 的遊戲需求為哪些?玩哪些遊戲?還有沒有 36.228.133.43 09/04 12:46
166F：→ canandmap: 其他需求?」如果你提不出來，鄉民們也 36.228.133.43 09/04 12:46
167F：→ canandmap: 無法幫你，畢竟鄉民們只是人不是神，沒 36.228.133.43 09/04 12:46
168F：→ canandmap: 有五眼六通可以幫你通靈 36.228.133.43 09/04 12:46
169F：推 wylscott: 我看過規格是100hz 120hz的 49.158.202.91 09/04 12:48
170F：推 canandmap: 例如你有玩2077，或有玩RDR2，或有玩法 36.228.133.43 09/04 12:50
171F：→ canandmap: 環，或有玩霍格華茲，或有玩黑神話:悟 36.228.133.43 09/04 12:50
172F：→ canandmap: 空等需求，那鄉民們就有辦法提供符合你 36.228.133.43 09/04 12:50
173F：→ canandmap: 需求的顯卡給你，但如果你只是玩虹彩六 36.228.133.43 09/04 12:50
174F：→ canandmap: 號、CS2、LOL等這類的網遊，那也許 36.228.133.43 09/04 12:50
175F：→ canandmap: 3060ti就足以應付了吧，換到4070的確可 36.228.133.43 09/04 12:50
176F：→ canandmap: 以讓fps暴增許多，就看你是否認為花這 36.228.133.43 09/04 12:50
177F：→ canandmap: 個錢是值得的 36.228.133.43 09/04 12:50
178F：推 canandmap: 我認為先把你的需求確認清楚，再就你的 36.228.133.43 09/04 12:52
179F：→ canandmap: 需求提出問題，這樣會比較有幫助，我個 36.228.133.43 09/04 12:52
180F：→ canandmap: 人是不喜歡隨便亂推一張卡給你，結果你 36.228.133.43 09/04 12:52
181F：→ canandmap: 用了反而不開心或不切實際什麼的負面情 36.228.133.43 09/04 12:52
182F：→ canandmap: 緒產生出來讓你困擾，而我就拍拍屁股走 36.228.133.43 09/04 12:52
183F：→ canandmap: 人這樣的做法，既然都發文問了，那我會 36.228.133.43 09/04 12:52
184F：→ canandmap: 希望你把你的需求列得再更明確一些，如 36.228.133.43 09/04 12:52
185F：→ canandmap: 此才算比較圓滿 36.228.133.43 09/04 12:52
186F：推 canandmap: @wylscott:感謝回報，我相信會有這些超 36.228.133.43 09/04 12:54
187F：→ canandmap: 過60但低於144hz的螢幕，只是當前144hz 36.228.133.43 09/04 12:54
188F：→ canandmap: 以上螢幕流行的時代，這些螢幕還能撐多 36.228.133.43 09/04 12:54
189F：→ canandmap: 久?只能再好好觀察了 36.228.133.43 09/04 12:54
好哩，感謝C大這個詳細的建議，我在自己評估看看是否要換顯卡或換螢幕
比較符合目前的視覺感官需求
※ 編輯: bigbo (220.135.216.219 臺灣), 09/04/2024 12:55:58
190F：推 zorro1111: 現在只有玩暗黑4114.136.131.143 09/04 12:57
191F：推 a86710985: 去年2070升4070 超省電又涼 效能也不錯 27.51.134.21 09/04 13:26
192F：推 blueslin: 我也是上個月2070換4070升級有感 118.168.4.157 09/04 19:51
193F：推 canandmap: 如果有相關問題，可以先去爬文了解看看 36.228.133.43 09/04 23:06
194F：→ canandmap: ，也可以去LCD板、Videocard板等專板看 36.228.133.43 09/04 23:06
195F：→ canandmap: 看別人是怎麼提出需求的，相信會對你的 36.228.133.43 09/04 23:06
196F：→ canandmap: 升級會有幫助~ 36.228.133.43 09/04 23:06
197F：推 cloud30213: 今年5月的時候4070有幾家限時單日下殺 27.242.65.226 09/05 05:07
198F：→ cloud30213: 到15k過，板上都有文章 27.242.65.226 09/05 05:07
199F：→ cloud30213: 也因此現在買19k的4070都會被勸去買40 27.242.65.226 09/05 05:07
200F：→ cloud30213: 70s 27.242.65.226 09/05 05:08
201F：推 kanding255: 這是換換病發作 換了 163.22.18.74 09/05 16:31
202F：推 bioleon: 實際效能跟3080差不多，沒像3090那種跳躍180.214.185.210 09/06 03:59
203F：→ bioleon: 式提升180.214.185.210 09/06 03:59
204F：推 n77549108: 就是換換並而已 27.53.146.181 09/13 11:16
205F：→ happy1b1c: 3060ti換4070S使用ptt.yt.fb非常滿意~ 61.230.117.118 09/19 17:16
206F：→ happy1b1c: 換70S,VR設定都不動~遊戲完全不同層次 61.230.117.118 09/19 17:17