作者brli7848 (星の妄想)
看板PC_Shopping
標題Re: [閒聊] zotac的oled掌機是win的王者了吧?
時間Thu Jun 6 15:59:36 2024
: 推 m4a3e8: 對掌機來說有VRR+原生橫向螢幕比較有利, 223.139.36.115 06/06 15:48
: → m4a3e8: 現在很多掌機都是原生豎向螢幕,對於老遊 223.139.36.115 06/06 15:48
: → m4a3e8: 戲相容性有問題,若是OLED+VRR+原生橫向 223.139.36.115 06/06 15:48
: → m4a3e8: 螢幕才會是神中神 223.139.36.115 06/06 15:48
還在那邊原生豎向...
顯示繪圖區的像素長寬數是圖形伺服器決定的
我說你是1080x1920你就是1080x1920,不是1920x1080也不是1024x768
我說你是3840x2160你就是4K,就算面板只有720P你也要給我吞
再來講鋪排,遊戲視窗要從哪個xy點開始顯示在哪裡是圖形合成器指定的
跟你原生什麼方向也沒關係
在那邊造謠老遊戲相容性...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.197.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1717660778.A.FEF.html
1F:→ spfy: 他說的是SD全新安裝Windows螢幕預設是直的 223.136.65.98 06/06 16:01
2F:→ spfy: 要手動改成橫的 這件事嗎? 223.136.65.98 06/06 16:01
3F:→ spfy: 所謂的原生是那裡原生? 我還真搞不清楚 223.136.65.98 06/06 16:01
就樓下推文的,晶片直接輸出給介面的資料
在面板的datasheet上會有,一般人不會需要知道——軟體工程師也不需要知道
4F:→ brli7848: windows顯示也是os的問題,到底干遊戲 114.27.197.174 06/06 16:16
5F:→ brli7848: 屁事... 114.27.197.174 06/06 16:16
6F:→ dendi: initial code跟ic設定 決定 1.200.157.170 06/06 16:30
7F:噓 Catlaco: 就有些老遊戲會遇到問題 到底有啥好吵的111.248.155.143 06/06 16:47
直接講結論,那是作業系統該解決的問題
8F:→ wuyiulin: 圖形伺服器是什麼,等於等於。 111.71.53.122 06/06 19:26
https://en.wikipedia.org/wiki/X_Window_System
https://zh.wikipedia.org/wiki/Wayland
等於等於
9F:推 GenShoku: 事實上豎向螢幕就真的會對一些老遊戲造 106.1.242.107 06/06 23:13
10F:→ GenShoku: 成影響 甚至極少數新遊戲也有問題 你只 106.1.242.107 06/06 23:14
11F:→ GenShoku: 是沒遇過而已 google一下不難 106.1.242.107 06/06 23:14
找半天找不到啊?請問可以提供連結嗎
OS不擋訊號,直接把韌體吐的東西丟給下游軟體,然後使用者回來罵賣機子的廠商
喔對,就是那個只因為是x86_64平台就開始各種負評敲碗被要求Windows driver的可憐人
Valve明明直接給解了:
gamescope跑xwayland,遊戲要求顯示區域時,直接給你指定尺寸的畫布
然後就是被罵說
不是他們平台上的這個不能玩那個不能玩,為什麼不用Windows繳微軟稅
再者,就算是微軟的Windows,強迫指定畫面尺寸也是可以直接寫進註冊表
或是在BIOS層上搞定,畢竟螢幕的EDID只是一串binary值而已
結果被一群玩家拿來重新定義「原生方向」
唉...
要說是因為液晶排列或是觸控面板技術的問題只好定義橫或直那還合理一點
結果例子最後都是小廠出貨後沒有調好,結果Windows視窗管理器偷懶
讓toolkit runtime無所適從,結果就是使用者跑去網路上噴別人說就是有這個定義
不,並沒有,那只是廠商針對不同的使用場合,預先設定好方便使用的顯示方向而已
而那個值也是本來就該由作業系統控制,系統做不到,也該給使用者控制
而不是使用者設定完後,只有「部分的」作業系統表面上答應下來
然而還是一堆訊號直接無腦往下丟給在系統上跑的軟體,讓他們爆炸
※ 編輯: brli7848 (114.27.197.174 臺灣), 06/07/2024 01:34:01
12F:推 Bencrie: 大概是說 dwm window manager 之類的吧 114.34.235.107 06/07 01:00
13F:→ Bencrie: Windows 窩不熟。Linux 上面就 wayland 114.34.235.107 06/07 01:01
14F:→ Bencrie: server 或 Xorg。 114.34.235.107 06/07 01:01
Windows上面也有,之前有部落格專題在講分析
但是我沒存到,而且在10以前,這些東西基本上就是一大陀佔用一個名字
在工作管理員中顯示(印象中)
15F:→ lai162: 結論就是win掌機直接選原生橫屏完事 1.165.22.153 06/07 01:51
結論就是
品牌整合廠便宜行事,系統擺爛不清陳年爛瘡
結果使用者反而是開始怪罪零件商
甚至拿著自己花錢受罪的經驗出征其他品牌
世界就是這麼有趣呢
※ 編輯: brli7848 (114.27.197.174 臺灣), 06/07/2024 02:11:11
16F:推 ClixTW: 所以使用者能做什麼?不就避開這種機器 112.78.71.57 06/07 02:14
17F:→ ClixTW: 你應該為指控他造謠道歉 112.78.71.57 06/07 02:16
18F:→ lai162: 莫名其妙 我身為消費者講個win掌機選原生 42.71.52.49 06/07 02:22
19F:→ lai162: 橫屏有啥問題 這也能扯到怪罪零件商 你是 42.71.52.49 06/07 02:22
20F:→ lai162: 零件商還是被害妄想症? 42.71.52.49 06/07 02:22
我不是在講這位爺,請不要對號入座
21F:噓 menchian: 我管你是零件商還是作業系統的問題,消 114.42.148.251 06/07 05:02
22F:→ menchian: 費者買來直接用有問題就是該產品有問題 114.42.148.251 06/07 05:02
23F:→ menchian: 呀,還跟你慢慢分析是哪個環節出錯,再 114.42.148.251 06/07 05:02
24F:→ menchian: 來決定要怪罪誰勒?莫名其妙 114.42.148.251 06/07 05:02
25F:噓 away612101: 論誠實認錯的重要性220.228.194.100 06/07 08:46
26F:→ away612101: 自以為沒問題,結果被打臉220.228.194.100 06/07 08:46
27F:→ away612101: 被打臉後又不認錯,扯到料件商幹嘛220.228.194.100 06/07 08:46
28F:→ away612101: 誰知道那片螢幕哪家製造的220.228.194.100 06/07 08:46
29F:→ away612101: 玩家只知道這樣的組合玩老遊戲是坑220.228.194.100 06/07 08:46
30F:噓 Porops: 自己看看自己上下文改了幾次說法了 114.34.5.66 06/07 11:53
google MYDDRAW.c 第一個zzz
就直接跟你說解法是新增一個640x480@60Hz設定檔
啊不就我說的,
要不在BIOS寫EDID,要不在顯示伺服器上強制定義
甚至,這根本也不是螢幕方向的問題,是
那塊面板根本沒提供早期VGA尺寸的EDID
DirectDraw都多久的東西了,在Wine(Proton的上游)裡面早就是直接接給Layer處理
結果Windows自己的技術,為了無腦無限向下相容都不作相容層
直接用骨灰等級的lib然後我們在這邊討論「因為是螢幕的『原生方向』問題」?
我的邏輯就很簡單
作業系統就應該要總管所有韌體往下傳給軟體的訊號
作不好或是作一半就是該罵
(在桌面跟圖形介面上跟你說已經打橫了,結果用lib存取根本不是那麼回事)
[
喔對了,給你看洞,然後用其他政策手段補起來,這行為根本是惡夢
先不講資安,光是浪費的運算資源根本就是笑話
https://www.reddit.com/r/Windows10/comments/grhjuu/
據說Windows是微軟完全掌控的作業系統?結果連函式庫都要拿骨灰來湊?
]
作OEM/ODM的廠商沒有作相關測試提供設定檔、客製化系統補足缺口
而是直接上公版就是該罵
軟體廠就是因為信任作業系統的資訊,所以螢幕方位對軟體而言
根本不存在
所以根本沒有什麼
原生方向的問題
有問題的一直都是作業系統,或是沒有測試完就直接拼裝上市的廠商
結果,喔對了,你貼的前兩個就是老lib的問題,根本跟螢幕方位沒關係
而且,我從沒說消費者應該要知道面板廠是誰
然後面板跟螢幕本來就是兩件事
面板的data sheet定義的畫素方向本來就只是參考,方向本來就應該是作業系統要搞定的
然後那個優質外國Youtuber的影片:你說的是這個?裝傻當作沒看到解法
然後一直發抱怨影片的大大?
https://i.imgur.com/D0JIm6q.png
https://www.reddit.com/r/LegionGo/comments/17mxmit
31F:噓 menchian: 是說你指摘別人造謠這點要不要道歉呀? 114.42.148.251 06/07 12:15
我正在安裝魔物獵人,let's see
至少下篇文章前兩個都是同一個老lib搞怪,根本連螢幕方位的問題都扯不是上
32F:噓 Kismeter: 嗯 111.82.149.211 06/07 15:19
※ 編輯: brli7848 (114.27.187.228 臺灣), 06/09/2024 18:53:23
※ 編輯: brli7848 (114.27.187.228 臺灣), 06/09/2024 18:57:11