作者wasitora (torasiwa)
看板PC_Shopping
標題Fw: [問卦] Intel 出大包了? 所有CPU效能降低20%
時間Wed Jan 3 10:01:12 2018
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1QJ3TwtL ]
作者: abc2090614 (casperxdd) 看板: Gossiping
標題: [問卦] Intel 出大包了? 所有CPU效能降低20%
時間: Wed Jan 3 09:52:53 2018
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
挖到bug的原文:
https://goo.gl/c9bHiL
http://pythonsweetness.tumblr.com/post/169166980422/the-mysterious-case-of-the-linux-page-table
有人發現Linux和Windows有重大更新
原因是 Intel 處理器架構有嚴重漏洞 (和虛擬記憶體有關, 請懂的人解說)
預計下個月
作業系統更新完之後所有現有的 Intel CPU 效能下降 5~30% (大部分CPU是18~23%)
過去十年所有 Intel CPU 都會被影響，因為是架構問題
AMD 沒事
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.71.180.136
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1514944378.A.DD5.html
※ 編輯: abc2090614 (68.71.180.136), 01/03/2018 09:53:49
1F：→ wowpoqwow: 跟蘋果學的? 01/03 09:53
2F：→ zhxl: 家機>>>>電腦 01/03 09:53
3F：推 dododododora: AMD 重返農藥 01/03 09:53
4F：推 ckniening: 沒有電池可以換QAQ 01/03 09:54
5F：→ wiston1419: 原地解放 01/03 09:54
6F：推 SupCat: 電池老化啦 01/03 09:55
7F：→ tonyd: 降速保護泥？ 01/03 09:55
8F：→ q76211635: 農個屁 intel就算壓抑自身威能還是屌打好嗎 01/03 09:55
9F：噓 Toge: 還要等下個月，操你媽Intel 01/03 09:55
10F：→ preisner: Apple:這招你也懂? 01/03 09:55
11F：推 INGNI: 原PO要不要轉去電蝦，可能比較多人了解 01/03 09:58
12F：→ bigcho: AMD重返農藥 01/03 09:58
13F：推 DIDIMIN: apple 真是領先業界 01/03 09:58
14F：推 MacOSX10: 逼升級？ 01/03 09:58
15F：推 wasitora: 借轉電蝦3Q 01/03 10:00
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※ 轉錄者: wasitora (101.8.208.26), 01/03/2018 10:01:12
16F：推 falcon11 : 原來AMD要贏還有這種贏法 01/03 10:06
17F：→ hn9480412 : Intel:不然你要買AMD嗎? 01/03 10:06
18F：→ ariadne : -20%效能 那不就這快十年的效能進步都只是笑話？ 01/03 10:08
19F：→ ariadne : 如果把SB之後的產品跑分都重作的話 搞不好AMD勝了 01/03 10:09
20F：推 vanprasth : 10年表示core2系列也在裡面？ 01/03 10:10
21F：推 rko815474 : 印象中core2後面所有架構都是用core2為基礎改進 所 01/03 10:15
22F：→ rko815474 : 以......該不會全中吧 01/03 10:15
23F：推 lpca : 想問一下 那之後最新一代會有問題嗎 01/03 10:15
24F：推 incident : 不然妳要買安卓？ 01/03 10:16
25F：推 Kain123 : 上了1709後降速有感030 01/03 10:16
26F：→ hn9480412 : Core 2是從Core改的，而Core用的是P6架構改良版 01/03 10:17
27F：→ hn9480412 : 而這個P6架構是Pentium 3...唉我頭好痛 01/03 10:18
28F：推 w113353 : 意圖使人換Ryzen 01/03 10:20
30F：推 ffdqfe : 你那個網頁好像是說「a家沒檢查出問題，但我們還是n 01/03 10:27
31F：→ ffdqfe : 們了」這個意思XD 01/03 10:27
32F：→ ffdqfe : Nerf 01/03 10:27
33F：→ abc2090614 : 他的code沒有commit 好像會確認AMD沒事才會拿掉 01/03 10:28
34F：推 kira925 : 在未確定之前用通殺 AMD已經出Patch了還沒進去 01/03 10:29
35F：→ kira925 : Intel則是確定通殺 這是Pentium !!!就存在的問題 01/03 10:29
36F：推 reaturn : 不然你要買amd？ 01/03 10:30
37F：推 hiyashi1986 : 還好我用amd，再去組一台壓壓驚 01/03 10:40
38F：推 ww578912tw : 還好我用amd 01/03 10:50
39F：推 brandx : 還好我用pd 01/03 10:53
40F：推 GTR34 : .......................20%不是開玩笑的 01/03 10:56
41F：推 DazaiOsamu : win 10 解套? 01/03 10:57
42F：推 s25g5d4 : c52 粗乃丸 01/03 10:57
43F：推 ccpz : 不然你要用NetBurst? 01/03 10:59
44F：推 kobelake : 樓下c52 01/03 11:00
45F：→ a2935373 : 20%的話 推土機好像還是沒辦法反殺 龍二應該可以(? 01/03 11:01
46F：推 a88484486 : 效能降低跟虛擬記憶體有什麼關聯 求解 01/03 11:06
47F：→ c52chungyuny: 23%真的神扯 所以現在的意思是我們的電腦都不 01/03 11:11
48F：→ c52chungyuny: 安全嗎 QQ 01/03 11:11
49F：→ qqq3q : 是用intel的才不安全 01/03 11:12
50F：→ c52chungyuny: 那我想問既然exploit都已經存在那麼久 01/03 11:13
51F：→ c52chungyuny: 駭客為什麼不趁這幾十年把我銀行密碼駭一下 01/03 11:13
52F：→ a2935373 : 繞開硬體BUG減23%哪有神扯 c52你專業點好嗎 01/03 11:13
53F：→ c52chungyuny: 我每次用郵局網路轉帳 都嘛是密碼只能用滑鼠點 01/03 11:14
54F：→ c52chungyuny: 沒看過可以用輸入的 01/03 11:14
55F：→ c52chungyuny: 吾皇一年才進步幾趴 worst case 23%算多吧 01/03 11:14
56F：→ a2935373 : 你在反串文組嗎? 別丟交大的臉好嗎 01/03 11:15
57F：推 kira925 : 人家總裁都跳船了你還在這邊幹嘛ww 01/03 11:17
58F：推 ariadne : 因為你帳戶沒錢呀 投報率這麼差 hacker通常有點腦 01/03 11:19
59F：推 qqq3q : 大股董跑了 精神股東還在堅守陣營 太讓人感動了 QQ 01/03 11:19
60F：→ ray90910 : 用郵局轉帳的沒人想駭吧 01/03 11:22
61F：推 c52chungyuny: 身為消費者就算降1%也不會接受 管你是用甚麼繞法 01/03 11:24
62F：→ c52chungyuny: 而且bug存在那麼久感覺就是根本沒打算修的那種 01/03 11:24
63F：推 brandx : gg 01/03 11:28
64F：推 electronicyi: 大濕快來解說i家的穩定性 01/03 11:29
65F：推 kira925 : 我突然想到...如果搭配之前ME的問題... 01/03 11:30
66F：→ kira925 : Intel等於埋了一個外界無法控制的系統 然後它的硬體 01/03 11:30
67F：推 guezt : 連漏洞都很穩定啊 穩定性是有認可的 01/03 11:30
68F：→ kira925 : bug允許做不受控制的存取.... 01/03 11:31
69F：推 awxsd456 : AMD不意外...蛤? 01/03 11:34
70F：推 JhouHank : *呵 01/03 11:56
71F：推 doom3 : 哇 那售價有沒有降20%? 01/03 11:56
72F：→ JhouHank : 錯板= = 01/03 11:57
73F：推 panex0845 : 效能降20%是怎樣的概念？有人可以解釋一下嗎 01/03 12:09
74F：推 ryvius0723 : 大概是intel各代倒退三代這種程度 01/03 12:12
75F：→ Flyroach : 為了修這個bug，當然是下一代售價要漲20%呀 01/03 12:13
76F：推 ericinttu : intel各代倒退三代 這樣才有誘因去買新的Intel CPU 01/03 12:18
77F：噓 avmm9898 : 認真？ 01/03 12:18
78F：推 s01714 : 哪天intel不出包才是新聞 01/03 12:19
79F：→ pillliq : 擠出來的牙膏不能塞回去啦 =_= 01/03 12:22
80F：推 qqq3q : intel產品再大的包都是小問題 01/03 12:22
81F：→ qqq3q : amd系列再小的問題都是天大的包 XDD 01/03 12:22
82F：推 avmm9898 : 寧願不更新…啊會被win10強制更新 01/03 12:28
83F：推 kira925 : 不更新的話 搭配ME的bug你家大門常打開 防毒都是屁 01/03 12:29
84F：→ kira925 : 不過更新好像也堵不到ME…… 01/03 12:30
85F：推 a2935373 : 不只退三代 20%至少也退到IVB或SNB 01/03 12:30
86F：→ chen5512 : 擠出來的牙膏竟然還可以吸回去,只有Intel可以超越 01/03 12:32
87F：推 kira925 : 這下趕羚羊了……ME有修嗎XD 01/03 12:33
88F：噓 ym010273 : 靠北... 01/03 12:37
89F：推 WTFisthatlan: 砂鍋大的漏洞 01/03 12:43
90F：推 qaz630210 : 我家六台電腦全中就算了，t100阿通機再被砍20%效能 01/03 12:49
91F：→ qaz630210 : 不就變垃圾.... 01/03 12:49
92F：推 karen71014 : 這樣我的4440還能撐得住吃雞嗎？ 01/03 13:01
93F：推 allyourshit : 10年前老U E8400也會受影響嗎？第一次看吸牙膏回去 01/03 13:15
94F：推 kira925 : 會 01/03 13:17
95F：→ a2935373 : P3都中鏢了 E8400不用擔心 01/03 13:17
96F：推 saimeitetsu : 大概退到ivy 和snb 01/03 13:19
97F：推 WLR : 驚天大包，嘖嘖 01/03 13:29
98F：推 hsanchin : 這在美國會不會被消費者告到脫褲啊.. 01/03 13:29
99F：推 Risedo : 有人說1709降效能有感，不是還沒上嗎？ 01/03 13:57
100F：→ Risedo : 小弟對電腦配備比較不熟，看文章感覺e3 1231 v3也中 01/03 13:59
101F：→ Risedo : 是不是之後不要更新win10呢， 01/03 13:59
102F：推 jaye8697 : 樓上，只要是這10年的intel cpu都有事，另外不更新 01/03 14:05
103F：→ jaye8697 : 的話你最好拔網路線，不然你跟裸奔沒兩樣 01/03 14:07
104F：推 david7928 : 不更新等中勒索，上次那波就是專找不更新的人 01/03 14:08
105F：推 qqq3q : 更新→變慢 01/03 14:10
106F：→ qqq3q : 不更新→中毒 變僵屍電腦變跳板或幫人挖礦→變超慢 01/03 14:10
107F：推 ab4daa : 幹你娘 趴數有點高 01/03 14:12
108F：推 mercuries2 : 這新聞看得真是精神舒爽，我從q9950以後就沒用intel 01/03 14:14
109F：→ mercuries2 : 了 01/03 14:14
110F：→ mercuries2 : q9550 01/03 14:14
111F：推 cvn21 : 原來AMD一直比較厲害，這樣算是詐欺吧？幾百億美金 01/03 14:15
112F：→ cvn21 : 都可能罰下去 01/03 14:15
113F：推 kira925 : 其實是有沒有照SPEC做的差異XD 01/03 14:16
114F：推 SoMnUs : 可以解讀為作弊一直不肯承認 最後終於爆炸嗎?XD 01/03 14:21
115F：噓 qqq3q : 原來intel一直用偷吃步 01/03 14:21
116F：推 kqalea : 一夜回到解放前了Q___Q 01/03 14:42
117F：推 RIFF : 45NM的wolfdale有中? 65NM的conroe有中？ 01/03 14:43
118F：推 kira925 : 全滅 01/03 14:44
119F：→ kira925 : Pentium !!!以後所有產品都有問題 01/03 14:44
121F：推 RIFF : 這大約可以賠上一兆台幣 01/03 14:55
122F：噓 jason748 : 我的2600. intel幹你娘 01/03 14:59
123F：→ hn9480412 : 欸，不對欸。P6架構最早可以追溯到Pentium Pro 01/03 15:09
124F：→ hn9480412 : 那我看486以後的幾乎都死光了 01/03 15:10
125F：推 RIFF : 望intel賣掉FAB籌錢 轉型FABLESS 下單TSMC 01/03 15:10
126F：→ a2935373 : 不可能 01/03 15:11
127F：→ a2935373 : 轉型兼代工都比賣掉FAB有可能 01/03 15:11
128F：推 Sugiros : 18~23% 降超多的.. 01/03 15:14
129F：→ splong : 算你降15%就好 單核是不是就輸ryzen了啊? 01/03 15:15
130F：推 RIFF : 代工很競爭 不一定能獲利 01/03 15:19
131F：推 a2935373 : FABLESS更競爭就不講 01/03 15:29
132F：推 EAFV : 如果請yoyo大師出來幫忙繞過BUG有機會不降效能嗎QQ 01/03 15:30
133F：→ nimaj : 目前8700K對1800X 單核包含頻率差異的效能也才差15% 01/03 15:36
134F：→ nimaj : 同頻效能差5% 而-20%的意思就是把頻率優勢全吃完 01/03 15:37
135F：→ nimaj : 還兼倒扣5%的意思 01/03 15:37
136F：→ nimaj : Ryzen: 頻率拉那麼高 還不是被我打假的(誤) XD 01/03 15:38
137F：→ avmm9898 : 怎麼都沒人挖ryzen的bug 01/03 16:05
138F：推 allyourshit : ryzen有linux compile的bug啊 不過已經解掉了 01/03 16:15
139F：推 MinoltaSTF : 晚上AMD說不定會漲個五塊 01/03 16:57
140F：推 perfects1988: 教主說不定就此退出江湖~賺太多~~~ 01/03 17:13
141F：推 reaturn : 拿錢丟cpu-z讓他把amd的效能也降15-20% 01/03 17:14
142F：推 darkmore : 讓你20% 01/03 19:35
143F：→ a2935373 : compile的問題相對這個比較不嚴重 而且也解掉了 01/03 19:58
144F：推 mathbookh2o2: 工程師是不是應該保BUG險啊 01/03 20:44
145F：→ kamichu : i如果打折降價賣 個人用還是值得買 不要上patch也沒 01/04 01:18
146F：→ kamichu : 差 01/04 01:18
147F：推 SiFox : 原來AMD被屌打是因為對手硬體架構有缺陷…真冤枉 01/04 04:12
148F：噓 ultratimes : 為什麼沒人怪軟軟？ 01/04 11:42
149F：推 mizumutsuki : 因為不是軟軟的問題啊 01/04 11:43
150F：推 guezt : 處理器設計有漏洞為什麼要怪微軟? 微軟又不做CPU 01/04 11:44
151F：→ ariadne : 因為同樣問題M$、Linux like、MacOS…全部都中鏢 01/04 12:17