作者allyourshit (都你的大便)
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標題Re: [請益] 也是上古時代的問題
時間Mon Mar 13 06:44:27 2017
※ 引述《tarryx (重生ㄌ)》之銘言：
: 好久以前
: 測CPU效能的程式沒那麼多
: 那時候的BBS就Intel粉戰AMD粉戰得很兇
: 不管AMD推出多能打的CPU
: 都會被總結
: 浮點運算 I >>>>> A
: 但到現在還是不瞭解
: 浮點運算用在現在的程式上
: 會增加什麼樣的效能?
: 或者是
: 很多現在測CPU分數 A < I
: 真的都是因為到現在 A 還是在浮點運算輸 I 很慘?
來來來 來考古了
在當年PC剛起家時，那時候的微處理器是沒有浮點運算能力的
APPLE2 用的6502，或是Z80...都只能用整數去模擬浮點運算
後來IBM採用了INTEL的8086/8088作為PC的CPU
INTEL在1980年公開了8087這顆浮點運算器
讓這顆輔助運算器加強了PC的效能
https://ancientelectronics.files.wordpress.com/2014/12/epe15.jpg
AMD 8086 CPU旁邊的40pin DIP插槽就是欲留給8087用的
然後INTEL依序推出了80287搭配80286 CPU用的浮點運算器
我的第一顆浮點運算器就是80287
當年要價100多美金，那年的匯率還在一比40
然後新鮮人的薪水還不到兩萬台幣...捏著買，好痛
為什麼要買浮點運算器勒？
當年PC上最紅的3D軟體叫AutoCAD
沒有浮點運算器時，你要畫個3D的簡單圖形要等老半天
有了浮點運算器就跟現代人吃了威而鋼一樣硬梆梆--快得很
工科生幾乎都要買上一顆來用用
到了80386時代有分內建浮點跟割掉浮點的不同型號：
80386DX / 80386SX
80387就是搭配80386SX的浮點運算器
486時代比照386
不過到了586時代因為法院判決INTEL不能拿數字作為智財權商標使用
所以INTEL換了pentium的商標，放棄數字型號
從此之後浮點運算器就都包在CPU內了，不再使用外部浮點運算器
486那個時代其實市場很多元繁茂
不只有intel AMD而已，cyrix，IDT...還有不少廠商在生產相容CPU
聯電那時候也有在做486
只是後來隨著INTEL政策改變，這段美好歲月就成為過去了
然後最近這十年，intel改行當牙膏廠也是過爽爽
PC這一塊真的就沒什麼刺激了
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1F：推 Cubelia : 推推 03/13 07:04
2F：→ jesse555 : 80年代就有CAD了喔0.0 往後十幾年CAD就廣泛使用了 03/13 07:30
3F：推 SmonSo : 我的CAD就是用486學的 沒滑鼠真崩潰 03/13 07:36
4F：推 josai5566 : 推這篇真正呼應po標題。不過這要最少35歲以上的才 03/13 08:20
5F：→ josai5566 : 實際有感吧。 03/13 08:20
6F：推 albertfeng : 我有看過dos版的cad，還單色螢幕而已 03/13 08:28
7F：推 jior : 應該40+才有這等級吧 03/13 08:28
8F：推 Jay915 : 推 03/13 08:29
9F：推 ken720331 : 40+ 03/13 08:30
10F：→ Himetsuki : 補述一下、386/486時代是DX內建"部份"浮點功能 03/13 08:44
11F：推 ycc1227 : 長知識 推 03/13 08:44
12F：→ Himetsuki : 還是有387DX存在、只有487時是只有SX版 03/13 08:45
13F：→ Himetsuki : 後期現在體制的全內建型態浮點功能的是到了586 03/13 08:45
14F：→ Himetsuki : 即Pentium首次上市才整合版上去 03/13 08:47
15F：→ Himetsuki : 然後還發生初代Pentium(60/66MHz)的浮點數Bug事件 03/13 08:47
16F：推 JackChung : 懷舊文給推 03/13 08:55
17F：推 WeAntiTVBS : 當年用這類軟體 Logitech滑鼠還要專用的驅動程式 03/13 08:56
18F：推 azumanga : 應該40+以上才會知道吧？那年代搞個DosV、擠Dos=hi 03/13 08:56
19F：→ azumanga : gh, umb 600K以上就高興得要死。 03/13 08:56
其實我已經50up惹 QQ
20F：→ WeAntiTVBS : 拿一般兩鍵 三鍵的Compatible的驅動都不能動... 03/13 08:57
21F：→ WeAntiTVBS : 講到DOS CAD用滑鼠就有感而發 而Logitech的滑鼠驅動 03/13 08:58
22F：→ WeAntiTVBS : 方式又跟人家不一樣...... 03/13 08:58
23F：→ WeAntiTVBS : 不知道當年設計這樣原因何在就是了 03/13 08:58
24F：推 SmonSo : 乾沒錯 我也是有感而發QQ 機歪的是畢業後又重新學 03/13 08:59
25F：推 WeAntiTVBS : 早年做Compatible的滑鼠都有2鍵or3鍵的切換開關 03/13 09:01
26F：→ WeAntiTVBS : 2鍵是相容微軟滑鼠 03/13 09:01
滑鼠的問題是在於使用的是RS-232這個介面
這是serial傳輸port，並不帶提供電源
利用別的pin去擠出5V來用是MS的專利
台灣那時候還是海盜王國，沒在怕MS的，利用這專利的滑鼠一堆
早其他牌的滑鼠還需要額外的adapter供電
logitech則是用另一種方式偷電來用，避開了MS的專利
所以驅動跟人不一樣
27F：推 kuninaka : 這真的上古了 03/13 09:20
28F：推 iuytjhgf : 我接觸486等級的電腦還在上小學 這位前輩能玩CAD 03/13 09:29
29F：→ iuytjhgf : 肯定40+ 03/13 09:29
30F：→ SmonSo : 我先說我沒40噢XD 是學校電腦太爛 03/13 09:36
31F：推 neofire : 8088/8086真的是前輩了，我286才開始 03/13 09:39
32F：推 maniaque : 其實....80487SX 就是 80486DX ....... 03/13 09:51
33F：→ maniaque : google wiki 就可以知道了.... 03/13 09:51
34F：推 jk21234 : 其實80487本身是完整的cpu 03/13 09:52
35F：→ maniaque : 所以,x86 CPU 跟 FPU 分流,大概在 386是最後一代 03/13 09:54
36F：推 tyr2004 : 推講古 03/13 09:55
37F：→ maniaque : 486就只有 486SX(沒FPU)跟 486DX 03/13 09:55
38F：→ maniaque : 當時從486sx 跟 487sx 腳座pin長的一樣就有推斷出來 03/13 09:56
39F：→ maniaque : 當然,486 MB 也還是可以做 co-processor 03/13 09:57
40F：→ maniaque : 也就是說,協同處理器也還是可以做在 MB上... 03/13 09:57
41F：推 ccpz : 除了 CAD, lotus 123 也用浮點用很兇吧 03/13 09:58
42F：→ maniaque : 早期的會有做 486 + 387(387腳座可以插別款的浮點) 03/13 09:58
43F：推 jakevin : 386時代路過幫推 03/13 10:47
44F：推 EAFV : 我還記得小時候好像486/586的年代 電腦上有個不知道 03/13 11:16
45F：→ EAFV : 幹嘛用的turbo鈕 03/13 11:17
46F：→ AmibaGelos : lotus123在k6上跑慢到起笑,浮點肯定吃很兇 03/13 11:17
47F：→ maniaque : 386 啦......因為有些dos軟體寫的時候clock是用 03/13 11:19
48F：→ maniaque : 基礎頻率,所以需要關掉 turbo 來"降速" 03/13 11:20
49F：→ maniaque : 主機板上面有兩個 oscillator(石英震盪器) 03/13 11:20
50F：→ goldduck : 潘婷6066 03/13 11:21
51F：推 freshego : 可怕的事情是 現在新鮮人薪水也可能不到兩萬... 03/13 11:25
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 03/13/2017 11:59:55
※ 編輯: allyourshit (122.116.169.24), 03/13/2017 12:00:51
52F：推 birdy590 : 以前的外掛 FPU 也有 Intel 外的其它廠牌可以選~ 03/13 12:00
54F：→ birdy590 : Cyrix 也是做這個起家的 03/13 12:04
55F：推 david7112123: 推 講古 03/13 12:53
56F：推 IHD : 沒關係 那時候的師字輩 比現在高不少吧? 那現在的新 03/13 12:54
57F：→ IHD : 人 一定會感覺好很多啊 等上面掉下來就行 2萬變高薪 03/13 12:55
58F：推 wen12305 : 講古文 03/13 13:18
59F：推 faintbreeze : 我一直想知道小時候用的lotus123 繁中板是真的正版 03/13 14:21
60F：→ faintbreeze : 嗎? 03/13 14:21
61F：→ faintbreeze : 好像翻成易而算? 03/13 14:21
62F：推 gmkuo : 還有軟體模擬浮點運算器讓CPU規格不符的人跑Autocad 03/13 21:13
63F：→ gmkuo : 當然效能沒有硬體來得快，只是讓Autocad能操作 03/13 21:15
64F：→ allyourshit : 樓上那是軟87 我用過 但最後還是買了FPU 速度有差 03/14 08:59
65F：推 afalcon : 看完居然有種懷念的感覺，當時經歷過 03/14 10:02