作者leo91531 (*****************歐薩斯)
看板PC_Shopping
標題[開箱] 除舊佈新棄A卡之大HTPC
時間Fri Feb 3 21:31:49 2017
新年就是要除舊布新，電蝦精神自己包給自己紅包買新的XD
之前搞的工作PC配個短焦投影機就變成遊戲兼HTPC(家庭劇院個人電腦)啦~
舊愛ACER P1500
http://imgur.com/YigBwMH.jpg
主要是看動畫、電影用來畫面補幀(Fluid Motion)+解析度色度升頻(madVR)
要跑FM所以配了張RX480，跑madVR則是配了張GTX1060
後來發現超解析4K-60P不夠力，只好賣掉GTX1060升級到GTX1080
但GTX1080高附載廢熱實在是有點高，加上雙卡空間，導致風流不佳風扇挺吵的
http://imgur.com/UaRWsHQ.jpg
*madVR:強大的電腦播放器用視訊渲染器，榨乾顯卡性能提供高品質升頻影像處理
1.還原明度、色度、濃度取樣
Y'CbCr 4:2:0 (高品質/低資料量) → Y'CbCr 4:4:4(超高品質/高資料量)
2.提高影像解析度，超取樣
3.高精度顏色處理
不管你8bit還是10bit輸入，都先升到16bit進行處理
最後再dither成8bitRGB進行輸出，所以它才能實現最高精度的轉換...
有興趣請看冷凍庫介紹
http://lysandria1985.blogspot.tw/2013/01/3-madvr.html
年前剛好滑到有可以補幀的投影機
分析一下賣掉RX480，能讓另一張顯卡氣流更順暢
再來補幀給投影機處理，madVR升頻顯卡處理60P降低至處理24P，效能能開更高
http://imgur.com/UNGXzeh.png
覺得整體Z>B，賭看看就把RX480跟投影機給出掉了
http://imgur.com/5xsAs2p.jpg
http://imgur.com/PVNN6Iw.jpg
突然變好空虛
http://imgur.com/UBA927j.jpg
再來各種爬文後就鎖定EPSON TW5300囉
查一下價格台灣跟中國的價格真的是貴得很誇張
後來在英國亞馬遜找到便宜快1萬元就敗了
http://imgur.com/5JCd01X.png
原本想找外國專門代買，可惜報價沒有台灣代買那樣有85~9折
算一算還不如自己刷，除夕那天就刷下去啦
http://imgur.com/8IFl3yc.png
飛了一萬多公里 英國-德國-中國-韓國-台灣
http://imgur.com/pvj7EM5.png
漫長等待終於到貨囉
http://imgur.com/Psb5aI1.jpg
開箱~
http://imgur.com/uOy6WL4.jpg
http://imgur.com/4kPGL4O.jpg
http://imgur.com/uUOjXn5.jpg
本尊現身，還好包裝固定的很好長途運送都沒事
http://imgur.com/x9GT7WB.jpg
http://imgur.com/QBMwbUL.jpg
http://imgur.com/QGu9p4y.jpg
輸入介面，都沒有DP接頭
http://imgur.com/Sssg1qh.jpg
自帶濾網
http://imgur.com/WJGAUD7.jpg
雖然是110-220V通用但是附的插頭都不能直接用
http://imgur.com/aC5Vlck.jpg
再來就是賭盤開盤了，究竟效果如何?
http://imgur.com/elcS1ra.jpg
結果艦娘OP開下去不得了了
補的畫面抖得跟什麼一樣
我還以為賭輸了_(QAQ」∠)_
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想一下可能是電腦輸出的幀數不對
改了一下顯卡輸出24Hz
http://imgur.com/m2KpZn2.jpg
補的畫面就變正常啦~
所以原本設60Hz輸出，影片會先從電腦24->60->投影機->? 用錯的畫面去補難怪會抖的??
的
正確後畫面補得非常好，看了幾部影片測試，補的不輸AMD的FM(建議開高)
http://imgur.com/OtsOnpA.jpg
不過開補幀缺點就是滑鼠移動反應比較有延遲
另外就是開補幀功能後影像處理不能開快，兩者會衝突
http://imgur.com/LnppQXx.jpg
玩遊戲的話就要另外設定 影像處理:快 + 補幀:關
投影機補幀使用上優點就是部分不能取得串流網址用本機播放器開啟的影片
可以直接補幀(但無madVR升頻)
可以取得串流網址用本機播放器開啟的影片，madVR升頻能開更高
缺點投影機補幀的話，即使影片外掛字幕也一律視為內嵌字幕
增加補幀時字幕邊緣抖動可能(目前測試是影響不大)
有考慮HTPC要用Fluid Motion或是Dmitri Render補幀的人
也可以考慮找找有這種功能的螢幕，補幀不用顧慮顯卡真的是方便許多啊~
還沒結束....
HTPC除舊布新繼續接力
年前kickstarter預購的XPUMP 3D音效器+鐵三角CKS770耳機開箱~
http://imgur.com/DS8XaUK.jpg
這也是FB無意間看到，看了官方示範影片就果斷贊助了79鎂
以下是官方示範效果側錄，基本上就跟示範的功能一樣，這個我就偷懶不錄了
電影:玩命關頭
https://youtu.be/K9bTD17CXt0
電影:不可能的任務
https://youtu.be/ELHiogepmzo
電影:地心引力
https://youtu.be/_MxD0qd627w
遊戲:刺客教條
https://youtu.be/eh9kJYMu3YA
主要功能就是讓一般立體音效靠晶片演算轉換成有如家庭劇院般的音效
一般耳機、喇叭就能夠體驗到沉浸的3D音效
http://imgur.com/m6bmEjH.png
我是把它當成固定的電腦外接音效卡，不知道以後會不會做成內接音效卡的模式?
XPUMP LV1 白光(這檔低音變的清脆，細節變得很清楚)
http://imgur.com/hEsc1vO.jpg
XPUMP LV2 橘光(這檔很有震撼的臨場感)
http://imgur.com/BSfX3jZ.jpg
個人喜好偏用LV1
有遇到的小問題就是輸入音量不能太大
耳機建議50~75%
喇叭建議30~50%
不然輸入給XPUNP音量過大可能會有爆音的現象
耳機模式波形圖
http://imgur.com/ZB2j1pp.png
喇叭模式波形圖
http://imgur.com/ZB2j1pp.png
測試檔案 GOOGLE雲端
https://goo.gl/gW9UHr
簡單舉例一些體驗效果
看影片:
細小雨滴聲變得很清楚，好像外面真的下雨一樣
飛機呼嘯聲變得超震撼，彷彿直真的從身旁掠過
玩遊戲:
腳步聲，這應該不用多說XD
槍聲，玻璃碎掉聲音超有現實感
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諸如此類效果
即使木耳應該不難聽出差異
詳細原理可以參考kickstarter介紹
https://www.kickstarter.com/projects/819767230/xpump-turn-any-sound-source-into-a-home-theater-ex
不過這個現在好像都沒現貨，有興趣的可以看看他們的試聽會時間
都忘了還有隻耳機
原本都是配ASUS Zenrone2原廠耳機或用SONY SRS-D5 2.1喇叭
拿朋友耳機試聽一下就....
就不小心染毒了...原來聽過...比較後就真的回不去了
比較後就知道原廠耳機聲音就像被蒙住一樣...
個人需求影音兼具還有預算就挑了鐵三角CKS770這支(重點還是扁線
http://imgur.com/6VIUFJT.jpg
感受大概就是低音震撼，高頻開闊，長期使用不會感到不適
買回來插上設備後發現這支耳機阻抗太低，導致底噪*明顯，只好再買一條電阻線
(各種敗家連鎖
*底噪:除了設備會產生底噪外，耳機本身與音源文件也有可能是讓你聽到底噪。
如果您使用的是高靈敏度、低阻抗入耳式耳機，其特性會將聲音細節放大，而在這個放大
中除了音樂本身外，機器本來極微的底噪也會被「發掘」出來，如果設備本身就有明顯的
底噪那麼其效果將會更加嚴重。
爬文後找到一條可調阻抗的線【鐵三角可調音延長線 AT3A50ST】
http://imgur.com/EZfh0bA.jpg
解決底噪問題後，搭配XPUMP後真的是另一個世界了
幾番折騰後終於完成HTPC偽家庭劇院
電腦升頻+補幀投影機+外接家庭劇院音效器=各式毒品XD
戰力十足隨時都能開毒趴了 (*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆
有批好貨不嗑一點嗎?
新的一年祝電蝦開工大吉~吉好吉滿一整年~
http://imgur.com/J7m9XBe.png
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http://imgur.com/G40DZrL.png
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.201.230
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1486128715.A.70C.html
1F：推 chro924xxxx : 感覺很專業推 02/03 21:36
2F：推 fake0824 : 推 02/03 21:40
3F：推 faintbreeze : 覺得你應該是買裸測機或是魔改水冷不是更好嗎 XD 02/03 21:44
我也想裸機但是這邊灰塵超多，機殼還要加濾網兼當空氣清淨機用
現在加投影機過濾，一共三台空氣清淨機強力淨氣
4F：推 hizerg : 推開箱 02/03 21:44
5F：推 Neight : 先拆buki 02/03 21:46
6F：推 mitkuchen : 家庭劇院>Audiophile 02/03 21:47
剛剛右鍵GOOGLE顯示有毒XD
7F：推 a741085 : 3D音效那個感覺好讚 想買 02/03 21:47
8F：推 Cubelia : 超厚工,推 02/03 21:50
9F：推 KimomiKai : 我還是撿張跳水的470好了 02/03 21:59
10F：→ x740552 : xpump FB一直看到廣告，不過要預購就先跳過了 02/03 22:06
不知道還有沒有團購，沒有早鳥價要開團比較划算
11F：推 kipi91718 : 很搞剛XD 02/03 22:07
12F：推 sdbb : 有看有推 02/03 22:08
13F：推 lichian529 : A卡 讚讚讚 02/03 22:14
14F：推 DarkArbiter : 所以是MADVR升頻到4k再降回1080P輸出到投影機補禎嗎 02/03 22:15
yap,解析翻倍超取樣2K->4K->2K
真4K除了電視，投影機太貴了
是有看到動態移動鏡頭模擬4K機種，不划算不如madVR超取樣就好
--
更新一下用手機側錄投影機補出來的效果(手機光圈反應慢太亮請自動忽略)
https://youtu.be/UkMX8zuzB1A
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/03/2017 22:30:37
15F：→ DarkArbiter : 應該要可以madvr處理過再補禎才是.不知道技術卡在哪 02/03 22:39
掛BFRC濾鏡開FM因為他只吃NV12(4:2:0) ，這個條件下就不可能滿足吃madVR的 4:4:4
16F：推 kingoflag : 影片死去 02/03 22:41
在全球遭到封鎖
0:04 - 1:33 播放相符片段
水管超神的，用手機拍的歪歪的影片還能辨識艦娘OP...
晚點再補其他的測試影片好了
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/03/2017 22:52:32
17F：推 Joey452 : 3D音效可以再考慮HW700DS，支援解碼藍光環繞音效 02/03 22:54
我只戴的習慣入耳式，無福享受了XD
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不信邪 補上雲端影片
https://drive.google.com/file/d/0B99z7UJYUy20V1JLQlNvZDFXb0E/preview
https://goo.gl/7swk14
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/03/2017 23:08:21
18F：推 house09gbk : 用心推阿 02/03 23:44
19F：推 jack9731 : 豪華推 02/03 23:45
20F：推 knowhile : 推啊 02/04 00:15
21F：→ trfmk1 : BFRC補幀處理是在madVR前面... 02/04 01:11
22F：推 baka : 推 好棒 02/04 01:11
23F：推 baka : 一直都很想玩投影機 以後應該會搞一間 02/04 01:15
真的值得搞一間的，投影機的畫面升頻很有感XD
24F：→ trfmk1 : 除非原始片源是4:4:4，不然沒有影響 02/04 01:16
對，我的意思是BFRC必需在madVR之前
http://imgur.com/uvAyCD7.png
BFRC吃不了444，給444需降到420才能作用BFRC，這樣有損就沒有意義了
我之前測試4:4:4轉4:2:0再轉4:4:4，解析跟顏色會失真許多
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/04/2017 02:02:45
25F：→ trfmk1 : 重點還是要有4:4:4的片源啊... 02/04 02:23
26F：→ trfmk1 : 目前主流還是4:2:0(BD、DVD都是這個) 02/04 02:29
27F：→ trfmk1 : madVR目的就是把4:2:0影片 02/04 02:36
28F：→ trfmk1 : 最後渲染升頻4:4:4時 02/04 02:36
29F：→ trfmk1 : 用演算發處理讓色彩還原的更好 02/04 02:36
30F：→ trfmk1 : 讓480p 720p影片可以解析度翻倍 02/04 02:36
我沒打清楚，這邊我不是指原生444片源啦~
是回上面
DarkArbiter: 應該要可以madvr處理過再補禎才是
這個狀況4:2:0影片(24P)由madVR先處理成4:4:4(24P)，又想要BFRC到60P(只吃4:2:0)
那勢必得降到4:2:0所造成矛盾，這也是BFRC很可惜的地方
如果有10bit片源，還要先降成8bit在餵給BFRC補幀，最後madVR在輸出
這也會造成一些色彩上的失真
而BFRC把24張/秒補到60張/秒之後，多的36張/秒影像造成madVR很大的負擔
1000/24=41.67ms 24P容許顯卡計算madVR時間(小於時間不掉張)
1000/60=16.67ms 60P容許顯卡計算madVR時間(小於時間不掉張)
現在補幀吃的性能本來就不高，理想BFRC要能吃madVR處理好的4:4:4
加總起來這樣性能分配比較合理，可惜做不到這也是我放棄A卡來補幀的原因
31F：→ faintbreeze : 我最初的推文是覺得 還是N+A卡 然後物色新CASE+MB 02/04 02:39
32F：→ faintbreeze : 或是一些散熱玩具會更有靈活性 02/04 02:39
其實有想過要搞DIY水冷，可是考慮便利性讓我觀望許久遲遲沒能下手
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/04/2017 03:08:05
33F：→ a5150219 : 目前補幀軟體都還各有各自不同的有缺點，我自身使 02/04 03:19
34F：→ a5150219 : 用過SVP、DR、FM、三星電視內建補幀，簡單說明一下 02/04 03:19
35F：→ a5150219 : 心得供板友參考，FM：簡單使用、滑順程度中上、偽影 02/04 03:19
36F：→ a5150219 : 少、外掛字幕不受影響、消耗顯卡資源少、限定A卡、 02/04 03:19
37F：→ a5150219 : 殘影多（Blend）、僅能8bit輸入 。DR：簡單使用、 02/04 03:19
38F：→ a5150219 : 滑順程度高、偽影中等、外掛字幕不受影響、消耗顯卡 02/04 03:19
39F：→ a5150219 : 資源中等、不限制顯卡品牌、僅能8bit輸入 、畫面會 02/04 03:19
40F：→ a5150219 : 稍模糊。三星電視內建：簡單使用、滑順程度中下、 02/04 03:19
41F：→ a5150219 : 偽影少、消耗顯卡資源極少、外掛字幕會受影響、低 02/04 03:19
42F：→ a5150219 : 階電腦也能使用、不受8bit輸入限制、補幀非即時性（ 02/04 03:19
43F：→ a5150219 : 約連貫畫面0.3秒後才補）。SVP（預設）：簡單使用、 02/04 03:19
44F：→ a5150219 : 滑順程度中等、偽影中等、外掛字幕不受影響、消耗處 02/04 03:19
45F：→ a5150219 : 理器資源高、不限制顯卡品牌、目前僅能8bit輸入（ 02/04 03:19
46F：→ a5150219 : 未來可能支援10bit） 02/04 03:19
47F：推 a5150219 : 個人主力是SVP，但自行改變其參數來優化補幀效果， 02/04 03:32
48F：→ a5150219 : 話說SVP可調參數超過30個，要透過修改檔案才能達成 02/04 03:32
49F：→ a5150219 : ，在此感謝kevingwn大指點，和kevin大討論好幾個月 02/04 03:32
50F：→ a5150219 : 了，目前修改板可以達到：高流暢度、中低偽影、低Bl 02/04 03:32
51F：→ a5150219 : end，缺點是需要夠強的處理器，當前沒有家用處理器 02/04 03:32
52F：→ a5150219 : 可以SVP全開穩的，所以現在的設定是依使用的處理器 02/04 03:32
53F：→ a5150219 : 來設定參數。 02/04 03:32
我最早也是使用SVP，用一段時間就買4 PRO了，調參數真的是各種艱辛XD
那時候BFRC好像WIN7沒法用，一直到WIN8才體驗到FM的強大效率
大量試片後SVP就被我捨棄了
後來又有DR可以玩，可惜演算畫面稍微模糊，試一陣子又回去FM了
再來就是搞FM+madVR各種極限升頻
直到試過EPSON的 FI(Frame Interpolation)幀插補
真的覺得可以放心拋棄AMD的FM了
三星的我查了一下補幀技術是CMR(Clear Motion Rate)
大大覺得SVP比CMR好用嗎?
其他還有LG是TM(TruMotion) 、 SONY是MF(Motion Flow)...蠻多種的
不知道有沒有機會開個螢幕MEMC VS 電腦補幀大亂鬥
54F：推 w113353 : SVP 能顯卡渲染 所須資源也不高 比DR少 02/04 03:44
55F：→ trfmk1 : SVP也能用副卡去做渲染,花錢買PRO不錯用 02/04 06:15
56F：→ double02 : 看到您這麼熱情的分享想給您推，後面看到耳機跟音效 02/04 07:53
57F：→ double02 : 卡。。。那麼肯砸大錢在投影，結果耳機只用cks770.. 02/04 07:53
58F：→ double02 : ..,個人覺得買一隻好的耳機直推就夠了 02/04 07:53
目前以這支表現很符合我目前的需求了 入耳、扁線、動漫、電影、ACG
先由淺至深 等770無法滿足我之後再說XD
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/04/2017 09:28:39
59F：推 max5566 : 一千多快的喇叭能體驗出音效卡差異嗎QQ 02/04 08:29
一定可以的，你看我貼的官方演示影片，那種音效就是轉好直接側錄訊源
直接用你現有設備聽就能感受效果了，設備的好壞只會再加成效果
60F：推 jumber : 讚，看得心癢癢！！ 02/04 08:31
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/04/2017 09:46:46
61F：推 a5150219 : 其他電視補幀效果沒有試過，三星的補幀會慢，電腦 02/04 10:47
62F：→ a5150219 : 補的有預處理，三星的像是即時處理，所以效果我很 02/04 10:47
63F：→ a5150219 : 不滿意，另外還有利用頻閃來提高清晰度的功能，不過 02/04 10:47
64F：→ a5150219 : 色彩變的差一些。 02/04 10:47
65F：推 a5150219 : SVP修改過後的效果可以達到甚至超越DR的流暢度、具 02/04 10:58
66F：→ a5150219 : 有FM的清晰度、減少FM的Blend缺點、偽影偏小且稍略 02/04 10:58
67F：→ a5150219 : 多於FM（FM偽影是大但少），當然，缺點也很明顯 CPU 02/04 10:58
68F：→ a5150219 : 使用率大幅提高及修改參數較為麻煩。以上是目前和k 02/04 10:58
69F：→ a5150219 : 大討論的參數，針對日系動漫優化的效果 02/04 10:58
70F：→ faintbreeze : FM還是最通用簡易的方案 用了一堆後的結果 02/04 11:21
看來每家演算補幀加料方式都不太一樣，補幀處理晶片不知道是不是同一間做的就是了
一般PC端來說FM的確是比較簡易，不過沒看到什麼店家在推廣說
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/04/2017 12:35:46
71F：推 Taichun318 : 推!! 02/04 11:40
72F：→ trfmk1 : 我是拿460當副卡補幀 02/04 12:52
73F：→ trfmk1 : 平常跑FM，不能補時換用SVP 02/04 12:52
74F：推 w113353 : 別說店家 FM連AMD自己都沒啥在推惹 02/04 13:01
75F：→ trfmk1 : madvr開NGU翻倍拿RX470等級就夠了 02/04 13:10
76F：→ trfmk1 : 460開FM的狀態下RX470可以開到 02/04 13:10
77F：→ trfmk1 : DVD 4X翻倍 NGU Very high 02/04 13:10
78F：→ trfmk1 : 720P 2X翻倍 NGU high 02/04 13:10
79F：→ trfmk1 : 1080p 2X翻倍 NGU med 02/04 13:10
80F：→ trfmk1 : madVR開高換來的畫質提升太少 02/04 13:10
81F：→ trfmk1 : 連續畫面下除非動態視力驚人 02/04 13:10
82F：→ trfmk1 : 不然換來的只有廢熱跟耗電 02/04 13:10
83F：→ trfmk1 : 適度地的正確使用比較重要 02/04 13:10
NGU我開一陣子又換回去NNEDI3了
只能說NNEDI3處理的還是比較好一些
忘了補很重要的一點，就是要考慮螢幕尺寸造成差異
太小的螢幕會比較難感受細節，可以建議不用開太高，除非是血輪眼
我投影機幕是62吋，電腦螢幕24吋，兩個感受到的畫面就不一樣了
大螢幕能感受到更多細節，特別是一些背景素材(不過素材有時候會真的有點搶戲XD
之前有測試NNEDI3壓圖優化一些圖片測試，多壓幾次那種精細感真的不能比擬
尤其在大螢幕上動態感受會更加強烈，這個有機會你可以體驗看看
84F：推 novarossi : 這叫HTPC？！ 02/04 13:11
這個叫做 大 H T P C ?
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/04/2017 14:27:07
85F：推 lkk61114 : 想問一下 mad 跟svp可以同時運作嗎 之前同時使用fps 02/04 17:33
86F：→ lkk61114 : 都會超過60 奇怪 02/04 17:33
87F：→ lkk61114 : 還有mad提升的東西到底有什麼 有大大可以解說一下 02/04 17:34
88F：→ lkk61114 : 嗎 02/04 17:34
89F：→ cowbaying : 看完不太懂你的重點是啥... 02/04 17:35
90F：推 lkk61114 : 單純用svp fps可以穩60 但是加上mad濾鏡 fps就會一 02/04 17:37
91F：→ lkk61114 : 直上升 覺得奇怪而已 02/04 17:37
92F：→ lkk61114 : 而且如果不去比對 mad根本看不出來差異吧 02/04 17:37
93F：→ leo91531 : madvr裡面補幀有取消勾選? 02/04 18:17
94F：→ trfmk1 : 翻倍效果主要還是要看螢幕解析度 02/04 18:33
95F：→ trfmk1 : NGU 2K4K翻倍下去觀感差很多 02/04 18:33
96F：→ trfmk1 : 1080P超採樣提升有限 02/04 18:33
97F：→ cowbaying : 感覺只是多花錢做無意義的事情... 02/04 20:58
98F：→ max5566 : 靠杯大出現惹 02/04 22:09
99F：→ sdbb : 這是浪漫 02/04 22:17
這句真不錯XD
100F：推 a5150219 : madvr和Svp可以同時運作哦，我是N卡運行madvr，輔助 02/04 23:59
101F：→ a5150219 : A卡算SVP，並無fps不斷上升的情況，建議截圖來看一 02/04 23:59
102F：→ a5150219 : 下情況。 02/04 23:59
※ 編輯: leo91531 (36.234.201.230), 02/05/2017 10:28:43