作者azai2008 (阿宅)
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標題[測試] FX-8350 VS I5-3470 測試分享
時間Mon Nov 19 01:13:28 2012
網頁好讀板:
http://www.xfastest.com/thread-87584-1-1.html
AMD 打樁機的推出讓近期的處理器市場有了些不一樣的變化，其中FX-8350是打樁機系列中的最高階，售價跟Intel I5-3470接近，也很自然的成為效能對比的對手
FX-8350跟比起上一代FX-8150進化了一些，單核效能進步大約10-15%，多核效能當然也跟著成長，耗電量也比上一代低了一些，根據國外的測試，極限超頻的超頻性也變得更好，目前最高可以八顆核心同時打開超到8GHz以上
與I5-3470的對比，在單核效能的部分依然有著一段差距，在多核應用的時候FX-8350才能發揮出他八核心的優勢，先以影片轉檔來說，根據軟體的不同，FX-8350的效能最多可以勝出10-50%不等，若是檔案壓縮，8350的效能大概比I5-3470多出38%-50%
遊戲部分，兩者算是互有勝負，在較舊的遊戲像是惡魔獵人，I5-3470就略勝FX-8350，較新款的遊戲如Diablo3 或是 戰地風雲3 ，8350的表現都有勝過I5-3470，這點倒是讓我蠻驚艷的
耗電量的部分則是FX-8350的弱勢了，在待機時的耗電就稍微比I5高一些(大約20W)，跑遊戲時大概會差到40W左右，20-40W的電量說高不高說低不低，這部分就看大家怎麼認定囉(聽說8350的電壓可以再調降，降低後兩個的差距應該會更小，之後再來測看看)
總的來說，FX-8350比上一代推土機的CP值好上許多，還記得當初8150剛推出的售價嗎? (我沒記錯的話 應該是8150元…)
價錢定在5000多元著實很親民，簡單來說適合有多核效能需求的人使用~
最後附上測試數據
CPU : I5-3470 / FX-8350
MB: MSI Z77 / MSI 990FX
RAM: DDR3 1600 4G x 2
HDD : WD 1TB
OS : Win 7
GPU: MSI 7850 2G
遊戲設定: 1920x1080 特效極高或高
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 27.242.239.191
1F：推 jimmykuo123 :可惜的是8350必須在加顯卡.我比較想看跟E3-1230比XD 11/19 01:30
2F：推 abc0922001 :請問兩塊主機板詳細名稱是? 11/19 01:31
3F：推 halow :可是瑞凡 FX系列要掰惹 11/19 01:42
4F：推 jimmykuo123 :找到了跟E3的平測了~FX完敗XDDDD 11/19 01:43
5F：→ kill0210 :價格差那麼多，要比什麼。 11/19 01:46
6F：→ jimmykuo123 :1K算很多嗎@@? 1K可以買到更低功耗更高效能不能比!? 11/19 01:53
7F：推 ckgegg :8核8G要用液態氮冷卻了吧 =_= 空冷又超不到.... 11/19 01:56
8F：推 acess23 :看起來還不錯 11/19 01:57
9F：推 lunaoath :1K很多啊...以這價位的CPU定價級距來看 11/19 01:59
10F：→ kill0210 :E3可沒有板子給你內顯 整台弄起來還不只那種價差 11/19 02:00
11F：→ jimmykuo123 :整台弄起來給你差2K好了 其中的差距..恩 11/19 02:06
12F：推 lunaoath :預算多就上 沒這預算就沒啥好比的 11/19 02:07
13F：→ lunaoath :玩遊戲不開實況3470也蠻夠用了 11/19 02:09
I5-3470 玩遊戲 + 實況會跑不動嗎@@?
我蠻好奇實況 + 遊戲多核心會不會跑的比較順
14F：→ Nafusica :外星科技樂勝 11/19 02:11
15F：→ lunaoath :也沒啥樂勝吧...就同價位單核贏多核輸 11/19 02:16
16F：→ lunaoath :比較想問FX掰了那opteron還會繼續嗎 還是只剩APU了 11/19 02:19
17F：推 arrenwu :這樣看起來 FX-8350 比想像中好滿多的 11/19 02:19
18F：推 jimmykuo123 :我是覺得跟E3這價差搞不好電費都比這多 ppt.cc/zAhM 11/19 02:21
19F：推 lunaoath :製程沒追上來要比p/w應該有點難度 11/19 02:27
20F：→ kill0210 :電費比價差大...你要開多久才能追上價差 11/19 02:28
21F：推 jimmykuo123 :一顆CPU少說也用個3年...有很難嗎!? 11/19 02:38
22F：→ zoidsx :功耗要實際測才準 11/19 02:50
23F：→ zoidsx :上面文中也提到了跑遊戲才多40並不像TDP那樣多 11/19 02:52
24F：→ jimmykuo123 :一年700/每度算3.5 200度/365天 0.548度/24HR*1000 11/19 02:54
25F：→ jimmykuo123 :如果電腦常開平均23W價差早就賺回來了.... 11/19 02:55
26F：→ friedpig :實測也很妙 這篇測差40 JIMMY連結那篇差80 11/19 02:56
請問那篇是燒機還是遊戲呢?
27F：→ jimmykuo123 :待機差20W看起來沒啥爭議~至於遊戲我就不清楚為何差 11/19 02:58
28F：→ jimmykuo123 :這麼多了 11/19 02:58
29F：→ friedpig :可能跑的遊戲不同 附載不同吧 11/19 03:00
30F：→ lunaoath :結果推文通通歪到E3去了 11/19 03:11
31F：→ x94fujo6 :一顆時脈能動 一顆不能動 (? 11/19 03:48
32F：→ hgtt :配E3價差只會2千?!通常不只吧如果要跑遊戲的話... 11/19 04:43
33F：推 tonyselina :一樓真的很強，扯超遠 11/19 07:14
34F：推 davidbright :遊戲部分有贏值得高興，但是主要吃CPU的game卻不是這 11/19 07:26
35F：→ davidbright :類..BF3單人CPU也沒啥用..不妨測測SC2跟DW2? 11/19 07:27
36F：推 as111531 :差1K 我應該還是會買I5 0.0 11/19 08:48
37F：推 as111531 :AMD目前就只能在價格中求生存 11/19 08:51
38F：推 jimmykuo123 :我不太懂如果要跑遊戲價差為何會更大...難道AM3+內顯 11/19 08:59
39F：→ jimmykuo123 :可以跑的動!? 爾且都算給你看了不管I5 E3這電費算起 11/19 09:00
40F：→ jimmykuo123 :對於電腦常開的人來說 可差多了 對於原本想要省錢所 11/19 09:01
41F：→ jimmykuo123 :以買FX 最後其實花更多卻不知道 這不是很冤嗎 11/19 09:03
42F：→ kill0210 :當下就差3千元怎樣買E3。去用搶的嗎? 11/19 09:10
43F：推 Lions :等等, 玩遊戲有互有勝負? FX最被詬病的就是功耗跟 11/19 09:16
44F：→ Lions :遊戲效能低弱.. 轉檔等應用FX8系列上大多勝過i5 11/19 09:17
45F：→ Lions :(因為我看Anandtech or老湯.. 遊戲幾乎是Intel天下) 11/19 09:17
沒有優化多核的遊戲 大概都是Intel 勝出
我記得我看到國外測的BF3 也是8350 小勝
我是覺得8350的價值在轉檔上會高於遊戲啦
46F：推 jimmykuo123 :如果用來轉檔 FX 6K+2K版子 E3 7K+2K版+1K顯 11/19 09:20
47F：→ jimmykuo123 :如果用來遊戲都上高階顯卡....價差根本就只有CPU 11/19 09:21
48F：→ jimmykuo123 :我只是從另外一個角度來看FX這顆CPU 我看法有問題的 11/19 09:25
49F：→ jimmykuo123 :話麻煩指正或提數據 感謝^^ 11/19 09:25
50F：→ blackwindy :這數據怪怪的...顯卡是用哪張也沒說 11/19 09:44
謝謝提醒 已經更新了
51F：推 sellgd :和3570k一比 FX-83XX的價格就沒吸引力 8320賣四千吧 11/19 09:57
※ 編輯: azai2008 來自: 106.64.212.202 (11/19 10:22)
52F：推 sellgd :一般人又不是一直在轉檔 專業轉檔的也不在意那點小錢 11/19 10:23
53F：→ sellgd :不排斥amd 但價錢實在不友善 11/19 10:24
54F：→ kill0210 :3570k跟FX-83xx比，那主機板咧 11/19 10:28
55F：推 jimmykuo123 :H61主機板 1.5K就有 B75 1.8K 請問AMD板子是多便宜!? 11/19 10:45
56F：→ kill0210 :拿2dimm的東西來比，拜託，你不覺得爛，我都想拿去丟 11/19 10:50
57F：→ kill0210 :沒預算問題誰在跟你拿1155，直接拿server board了 11/19 10:51
58F：推 are2 :跑遊戲不要買E3 直接i5-3570k下去超頻比較強 11/19 10:54
59F：→ are2 :那個HT多生給你四個執行序也用不道 11/19 10:54
60F：推 jimmykuo123 :B75-PRO3-M 也才2.3K 所以你哪張價差大到要列入考慮 11/19 10:56
61F：→ kill0210 :會跑去買B75的人，錢是多到花不完的那種嗎? 11/19 10:57
62F：推 ajacky2005 :至少比FX81XX好多了 11/19 10:58
63F：→ jimmykuo123 :會跑去買FX的 大概也覺得電費不用錢一樣吧!? 11/19 11:02
64F：推 are2 :如果去年的推土機就有這種水準 那其實現在還是有競 11/19 11:06
65F：→ are2 :爭力 整整晚一年 差很多 11/19 11:06
66F：→ are2 :樓上幹嘛一定要把FX趕盡殺絕 市場多點參與者也好玩 11/19 11:08
68F：推 jimmykuo123 :我就不懂一個連AMD自己都放棄的東西..好在哪..我都貼 11/19 11:09
69F：→ kill0210 :就算給你開機就是差100瓦 一天下來2.4度 一個月72度 11/19 11:10
70F：→ kill0210 :72度，每度2.1元 一個月151.2元，請問你的3000元要多 11/19 11:11
71F：→ kill0210 :久才能補足先買intel的價差? 11/19 11:11
72F：→ kill0210 :還是你認為在一開始就沒預算限制的人會去管價差? 11/19 11:11
73F：推 jimmykuo123 :8350價位不是6K嗎? WOW你一個月151 一年是1800... 11/19 11:12
74F：→ ajacky2005 :至少對於想買八核心的人來說，這顆我就敢推了 11/19 11:13
75F：→ ajacky2005 :可以買FX8320來超就好了，才4.8K，比i5最低階還便宜 11/19 11:16
76F：推 jimmykuo123 :我比較好奇 原PO可以測 轉檔CPU滿載的功率差嗎 11/19 11:16
77F：→ jimmykuo123 :K大 我很好奇你這樣算是代表你寧可先少花3K然後每年 11/19 11:26
78F：→ jimmykuo123 :多花1.8K 去買效能全輸E3的FX平台? 11/19 11:27
79F：→ kill0210 :我早說了，要一堆人當下就直接拿3K出來，有多少人付 11/19 11:30
80F：→ kill0210 :的起。 11/19 11:30
81F：→ ajacky2005 :其實價差3K也算很多了，可拿來補SSD跟顯卡的價差了 11/19 11:33
82F：→ ajacky2005 :如果沒有預算限制的人，那當然就是直接E3或i7了 11/19 11:33
83F：推 tarjan33167 :結論：i3 2100再戰十年 11/19 11:36
84F：→ ryvius0723 :有些人總是以為每個人都沒預算限制zzzz 11/19 11:36
85F：推 are2 :k大的算法算是取最大差異了 正常人也不會24HR開機 11/19 11:40
86F：→ are2 :就算24HR開機也不會24HR全速跑 更不可能差到100W 11/19 11:40
87F：→ are2 :實際上 一天開四五個小時 一個月差距根本就不到30元 11/19 11:40
88F：→ are2 :而且我自己實際測過 電壓還可以降低0.1V跑起來還很穩 11/19 11:41
89F：→ are2 :講的好像很嚴重一樣.. 你一天吹一次頭 用電都比這兇 11/19 11:42
90F：推 jimmykuo123 :事實上差別是20~80W 每度電3.5下去算比較實際 11/19 11:42
91F：→ jimmykuo123 :我的結論是 急需一次付清買電腦用八核的人才用fx XDD 11/19 11:43
92F：推 are2 :請問一天開機超過八小時的使用者 有超過一成嗎.... 11/19 11:51
93F：→ BIA5566 :AMD還有CNQ 自動降頻降電壓技術 我覺得電費跟使用者 11/19 11:51
94F：→ BIA5566 :習慣比較相關 你說Intel一定比較省 並不一定 11/19 11:51
95F：→ are2 :我自己剛上市第一天就買了 沒超頻直接降電壓 1.32V跑 11/19 11:52
96F：→ are2 :我是拿來當server用 24小時開機 到現在都沒當 11/19 11:52
97F：→ jimmykuo123 :數據不都在文章中嗎..待機就是差了20W~遊戲40 滿載80 11/19 11:52
98F：→ are2 :連續開機一個月了 這樣已經算是可信了吧 11/19 11:53
99F：→ are2 :請問你有連續24HR滿載嗎? 11/19 11:53
100F：→ are2 :便利商店都不可能連續24HR把工讀生都顧滿了 11/19 11:54
101F：→ jimmykuo123 :可是你可以保證其他CPU也可以嗎?超頻降頻討論無義意 11/19 11:54
102F：→ BIA5566 :有用CNQ 待機瓦數會差更少好嗎 文章沒提到他有沒有開 11/19 11:54
103F：推 are2 :會拿來當遊戲機的 也不可能24HR開機 11/19 11:57
104F：→ jimmykuo123 :我上面已經假設過電腦用三年常開的情況算過了 11/19 11:57
105F：→ are2 :台北暗殺星也要睡覺的 11/19 11:57
106F：推 viro72 :會計較電費的人還24小時不關機..你們好有錢喔 11/19 11:58
107F：→ jimmykuo123 :FX平台總花費一定不會比E3平台少 用越多虧越多 11/19 11:58
108F：→ viro72 :我裝了SSD後連到客廳看電視都會關機XD 11/19 11:59
109F：推 jimmykuo123 :會計較多拿1~3K的人不會計較電費我也覺得很神奇 11/19 12:01
110F：推 are2 :很抱歉 一個月差不到30~50元的 是你講得會差到好幾百 11/19 12:02
111F：→ are2 :就跟那不開冷氣 總統府一年可以省七百萬的言論一樣 11/19 12:03
112F：推 jimmykuo123 :差好幾百是K大算的..我算每個月差約60元^^ 11/19 12:03
113F：推 obov :阿就.......不爽不要買麻 11/19 12:05
114F：→ obov :不然來比個VM跑分好惹(小聲) 11/19 12:06
115F：推 are2 :真想省電 psu多一千就能上金牌90+ 還可以用至少五年 11/19 12:06
116F：→ are2 :要省電 把錢壓在PSU上CP值都比較高 11/19 12:06
117F：推 jimmykuo123 :但是PSU省電沒效能XD 11/19 12:07
118F：推 as111531 :OBOV救援失敗 11/19 12:07
119F：推 obov :反正amd最後一顆純cpu惹.....以後大家買貴貴i5 i7@@ 11/19 12:08
120F：→ ajacky2005 :待機差19W，遊戲差43W，哪來滿載差80W，是我看錯嗎? 11/19 12:09
121F：推 are2 :要是psu省電 連顯卡也一起省 11/19 12:09
122F：→ are2 :以後IT的領域 VM的市場只會愈來愈大 11/19 12:09
123F：→ are2 :以後的走向Server就是Server Client就是Client 11/19 12:09
124F：→ are2 :Server走彈性多工 VM的資源調度有彈性很重要 11/19 12:10
125F：→ jimmykuo123 :我是指另外找到的測試文 11/19 12:12
126F：→ jimmykuo123 :所以用來玩VM也是FX比E3好嗎??? 這我不清楚 11/19 12:13
127F：推 as111531 :FULL LOADING 80W @18F LINK 11/19 12:18
128F：→ as111531 :someone need glasses 11/19 12:19
129F：推 as111531 :我覺得打樁機功耗已經比推土雞進步不少了 11/19 12:27
130F：→ as111531 :只是跟外星科技比起來還是遜色就是 11/19 12:27
131F：推 viro72 :提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 11/19 12:28
132F：→ viro72 :18F連結那篇文看不到了 有別的嗎? 11/19 12:28
133F：推 jeff0811 :其實耗電量還是很有意義的，像歐美日電費高昂， 11/19 12:30
134F：→ jeff0811 :價差還是一樣的時候，使用者還是會選intel 11/19 12:30
135F：→ viro72 :其實看個人啦..有些人會選擇在組電腦時在CPU省下三千 11/19 12:31
136F：→ viro72 :把預算補到其他組件上 使整台電腦效能更好 11/19 12:31
137F：→ viro72 :後面的電費..就當分期付款囉 (有些人還不用繳電費咧) 11/19 12:32
138F：推 are2 :耗電在筆電會很有感覺 明年haswell還要整南橋 差更多 11/19 12:32
139F：→ viro72 :而且 一般人就算電腦開10小時 用平均耗電差來算 11/19 12:32
140F：→ viro72 :三年會差多少?? 有人要算一下嗎 11/19 12:32
142F：→ viro72 :筆電是因為牽涉到電池續航力 肯定會差很多 11/19 12:33
143F：推 as111531 :打樁機應該差4X~5X瓦 推土8X瓦 剛翻了幾個測試 11/19 12:33
145F：推 ajacky2005 :someone need glasses 11/19 12:36
146F：推 jimmykuo123 :基本上平均每小時差XX瓦*24小時*30天*3.5元=每個月差 11/19 12:36
147F：→ as111531 :0rz.tw/cRokK 0rz.tw/k0q3Q 11/19 12:38
148F：→ as111531 :不過也有例外就是 0rz.tw/CqsnM 11/19 12:39
149F：→ as111531 :不同測試條件下 結果差很多 11/19 12:39
150F：→ as111531 :如果要超頻的話就別在意工耗了 多桑心的而已 11/19 12:41
151F：→ as111531 :TO ajacky2005: you got it 11/19 12:42
152F：→ ajacky2005 :TO as111531: you got it 11/19 12:43
153F：推 cloudstr :intel又沒付你錢 怎有人看到A某方面勝過I 就高潮了 11/19 12:46
154F：推 as111531 :18樓連結 遊戲差8xw fullloading:110w 11/19 12:46
155F：推 jimmykuo123 :講這麼多好像也只有OB大提出一個AMD的優點~ 11/19 12:47
156F：→ jimmykuo123 :科科~我只是把FX省錢想法~修正完整一點~ 11/19 12:52
157F：→ jimmykuo123 :有問題大家一起討論阿^^ 11/19 12:52
158F：推 as111531 :有我挑釁哥在這裡 誰敢動你^^ 11/19 12:54
159F：→ viro72 :其實拿E3來比就整個很奇怪了吧 效能 價錢都差異不小 11/19 12:55
160F：→ jimmykuo123 :E3效能比FX好太多..整台會貴約1~3K 但是電費.看推文 11/19 12:59
161F：→ viro72 :比這幹嘛 有預算當然直接選E3了啊 每一項都比FX強 11/19 12:59
162F：→ viro72 :這種不平等的比較真的很怪 你會拿SSD跟HDD比嗎? 11/19 13:00
163F：→ jimmykuo123 :我也覺得拿4核線程有內顯比8核無內顯很奇怪只因為 11/19 13:02
164F：→ ajacky2005 :FX8350應該是要跟同價位的i5-3470比才對吧@@" 11/19 13:03
165F：→ jimmykuo123 :價格一樣嗎? 那不就等於拿3K的SSD 3K跟HDD比 11/19 13:03
166F：→ viro72 :第一段就講了啊 用預算來看 i5跟Fx8系列當對手很合理 11/19 13:04
167F：→ viro72 :消費者在挑的時候 也是先看自己預算 在自己預算內做 11/19 13:04
168F：→ jimmykuo123 :可是這預算不包含後續支出^^這也是我提出來的部分 11/19 13:05
169F：→ viro72 :比較 如果你有三萬預算 哪還需要拿E3跟AMD比較啊= = 11/19 13:05
170F：→ viro72 :有沒有內顯則是看你自己的用途 有在玩遊戲不會在意 11/19 13:05
171F：→ BIA5566 :本來就同價位同類型做比較了 SSD跟HDD差那麼多 11/19 13:05
172F：→ viro72 :有無內顯了吧 你會用HD2500玩BF3@@? 11/19 13:06
173F：→ viro72 :若是"i5文書機" 不插顯卡就不用考慮FX啦 11/19 13:07
174F：→ ajacky2005 :而且AMD的策略不就是拿他來打i5嗎? 11/19 13:07
175F：推 randykaku :我認同JIMMY的看法 我覺得一般組電腦如果一用就要 11/19 13:08
176F：→ randykaku :3~5年 我認為後續支出也要算進去，上面開始說的三千 11/19 13:08
177F：→ randykaku :價差，長久來看，效能更好電費更省，使用者這點也考 11/19 13:10
178F：→ randykaku :慮進去，再來決定要不要拉高預算；這也是種考慮方式 11/19 13:10
179F：推 jimmykuo123 :而我也算出來給大家看了對電腦常開的人來說用個3年 11/19 13:11
180F：→ jimmykuo123 :早就回本了 這樣真的不用考慮後續支出 當同等級嗎? 11/19 13:11
181F：→ randykaku :其實也只是提出來大家來集思，不是一定要選方案 11/19 13:11
182F：→ BIA5566 :問題是原PO的文章是要討論怎樣組電腦比較划算嗎? 11/19 13:13
183F：→ BIA5566 :這篇文章本來就是要呈現同價位CPU效能的比較 11/19 13:13
184F：→ BIA5566 :扯一堆有的沒的 你要不要另外PO一篇文討論怎樣組電 11/19 13:14
185F：→ BIA5566 :腦比較划算 11/19 13:14
186F：推 randykaku :所以JIMMY考慮的是"3~5年間"的划算，不只"當下"的划 11/19 13:15
187F：→ randykaku :算 11/19 13:15
188F：→ ajacky2005 :標題一開始就是FX8350VSi5，不知為何有人硬要跟E3比 11/19 13:18
189F：→ anedo :電腦常開的人電費不怎麼會計較太多，但油費則會.. 11/19 13:21
190F：推 as111531 :0rz.tw/Hx6bf 11/19 13:24
191F：推 jimmykuo123 :不管是I5或E3 都是比FX省太多電了 以電腦用3年+來看 11/19 13:26
192F：→ jimmykuo123 :跟E3比 較合適罷了 CPU性質也比較相近 11/19 13:27
193F：推 as111531 :華生 你突破g點了 11/19 13:28
194F：→ viro72 :其實你要比電費的話 拿同價位的i5就可以打FX的臉了 11/19 13:34
195F：→ blueiori :拿AMD跟INTEL比就不會計較耗電 拿來跟NV比就說 11/19 13:34
196F：→ blueiori :救救北極熊 也是一個蠻奇怪的現象 11/19 13:34
197F：→ blackwindy :耗電量只看待機跟TDP很怪，各廠的節能技術有差... 11/19 13:36
198F：→ blackwindy :除非你24小時都滿載或者待機才有意義 但這有差嗎? 11/19 13:36
199F：推 halow :反正就大家以後都沒便宜cpu買惹 都intel天下 爽惹ㄇ 11/19 13:37
200F：→ blackwindy :省那20w你不如少開根日光燈還省比較多 11/19 13:38
201F：推 lunaoath :從昨晚爭到現在還在爭 偉災E3 11/19 13:42
202F：→ lunaoath :不知道下次有人比顯卡會不會有人跳出來拿貴2000塊的 11/19 13:43
203F：→ lunaoath :打便宜兩千塊的 11/19 13:43
204F：→ anedo :然後別款跳水之後兩邊全打臉.. 11/19 13:44
205F：推 jimmykuo123 :那也要有值回兩千的地方XD AMD不爭氣怪~~我~~摟~~ 11/19 13:44
206F：→ jimmykuo123 :以前我可以有講很多優點推薦組5200+給朋友用.現在.. 11/19 13:45
207F：→ jimmykuo123 :FX別人講的優點自己多想一點就發現根本就不是優點 11/19 13:45
208F：→ ajacky2005 :為了省電買E3，結果顯卡卻配了跳水的560ti..XD 11/19 13:47
209F：推 lunaoath :7850比560ti強還省100W電 買摟~ 11/19 13:52
210F：推 keepkef :提到顯卡就有點遠了，不如回到CPU上吧 11/19 13:53
211F：→ keepkef :不然等下又出現PSU跟硬碟還有接110V或230V的插座=.= 11/19 13:54
212F：推 lunaoath :sorry 如果amd製程進22或28能不能追近呢.. 11/19 13:57
213F：推 halow :拉VIA出來戰 已戰死 11/19 13:57
214F：推 evonre :講那麼多，等到自己要買的時候 11/19 14:00
215F：→ evonre :還不是不爭氣的掏錢出來買ivy.. 11/19 14:01
216F：→ evonre :請大家掏錢人手一顆打樁機，救救AMD好嗎？ lol 11/19 14:01
217F：→ halow :如果我有錢的話會買 可是瑞凡 衝下去我就要吃泡麵惹 11/19 14:03
218F：→ ajacky2005 :推土機就算了，但打樁機我的確會考慮，尤其FX6300直 11/19 14:06
219F：→ ajacky2005 :逼i3的價位 11/19 14:06
220F：→ Bellkna :推文數這麼高 結果大半都在跳針講E3 沒2能按真可惜 11/19 14:37
221F：推 as111531 :560TI是那招 11/19 14:58
222F：推 nickname1o1 :寧可加錢上intel 差沒幾千塊 11/19 15:27
223F：→ ajacky2005 :那我也寧可把價差拿去買SSD，裝更好顯卡，這更有感 11/19 16:09
224F：→ jimmykuo123 :我寧可先多花點錢用也不要買賠錢貨XD 反正見仁見智 11/19 16:33
225F：→ halow :說真的這篇明明就fx vs i5 推文就一直E3E3E3E3E3E3E3 11/19 16:44
226F：→ halow :E3又怎樣 我寧願有個女友 11/19 16:45
227F：推 jeff0811 :好悲傷的推文.... 11/19 16:46
228F：→ hgtt :AMD的cpu電壓總是比較高不是嗎?! 11/19 16:48
229F：→ hgtt :甚麼是賠錢貨啊?!有人買電腦是要來賣賺錢的喔?! 11/19 16:50
230F：→ jimmykuo123 :我只能說 喜歡當同價位就當同價位吧XD 懶得吵各種測 11/19 16:53
231F：→ jimmykuo123 :式推文內也有很多 W差異從二十到破百也都有 要買哪種 11/19 16:54
232F：→ jimmykuo123 :自己爽就好了XD 11/19 16:54
233F：→ ajacky2005 :挑起E3戰的人開始說懶得吵了XD。3C產品都碼是賠錢貨 11/19 16:58
234F：→ hgtt :跳針咩XDDD 11/19 17:00
235F：→ ajacky2005 :不見得每個人都可以多花點錢的。有限預算當然配剛好 11/19 17:00
236F：→ hgtt :一下講電費 一下講賠錢 有多少預算做多少事咩... 11/19 17:01
237F：→ jimmykuo123 :賠錢是指每年要比INTEL平台多付出近千的電費有問題嗎 11/19 17:02
238F：→ kill0210 :那去網咖好了。 11/19 17:03
239F：→ hgtt :近千電費XDD價差呢?!附載呢?!其他配件呢?! 11/19 17:03
240F：→ hgtt :每每看到有人講賠錢耗電 殊不知自己的主機待機 滿載 11/19 17:04
241F：→ hgtt :到底有多少瓦 跟家中一些電器相比到底差多少 11/19 17:04
242F：→ jimmykuo123 :上面都算給你看了zz 11/19 17:05
243F：→ hgtt :而且開電腦不只有主機而已 還有螢幕 喇叭 哩哩叩叩的 11/19 17:05
244F：→ hgtt :愛拿北極熊出來說嘴的 應該要關 電腦才對 別浪費電 11/19 17:06
245F：→ hgtt :平常大部分人都是在待機狀態左右 要比到滿載 根本少 11/19 17:06
246F：→ hgtt :而且還要看psu 轉換率 真的有那麼愛地球喔?! 11/19 17:07
247F：→ jimmykuo123 :待機差20滿載差破百的測試都有 我平均只用23算阿^^ 11/19 17:07
248F：推 as111531 :救救 11/19 17:07
249F：→ hgtt :你算你自己的電費 看準不準嚕 哪有那麼會算...=.= 11/19 17:09
250F：→ hgtt :還算到24小時咧 頭殼壞掉了 11/19 17:10
251F：→ hgtt :而且以目前製程來看 後面出來的東西會越省電 11/19 17:11
252F：→ hgtt :那麼是不是要撐久一點再買才對啊....根本是想太多了 11/19 17:11
253F：推 viro72 :→ halow:E3又怎樣 我寧願有個女友 XDDD 越跳越大 11/19 17:14
254F：→ jimmykuo123 :以下開放24HR開機 頭殼壞掉的人出來XDDDD 11/19 17:16
255F：→ ajacky2005 :先挑起比E3，又扯到電費，然後又主觀意識去比電費差 11/19 17:16
256F：→ hgtt :24hr開機的人大多是用來跑數據或者當下載機 11/19 17:18
257F：→ hgtt :跑數據的會care這電費?! 下載機會用到E3?! 11/19 17:19
258F：→ hgtt :DIY市場已經很小了 還要比到全年24小時開機?! 11/19 17:20
259F：→ hgtt :正常來說一般人對價差比較有感 對電費....再說啦 11/19 17:21
260F：→ viro72 :我上面就說了 24HR開機會那麼CARE電費? 11/19 17:21
261F：推 anedo :<=2-3台24HR+女友+頭殼壞掉+下載機用E3..orz 11/19 17:21
262F：→ hgtt :對電費有感的人平常就不會隨便浪費電了 11/19 17:21
263F：→ hgtt :不知道某人是不是真的對電費有感到 上ptt討論電費... 11/19 17:22
264F：→ hgtt :寶哥....故意的><~~~ 11/19 17:23
265F：→ viro72 :會CARE電費的話就請關機吧，絕對有感！ 11/19 17:23
266F：→ ajacky2005 :這就像為了省油錢去買油電車，結果還是不改右腳摧油 11/19 17:25
267F：→ hgtt :油電車電池也是有期限的 一次更換也要10萬的樣子 11/19 17:27
268F：→ hgtt :更不用說油電車本來就有的價差 算一算也沒省多少 11/19 17:28
269F：→ viro72 :其實十萬是誤傳 那電池根本不算貴 年限也頗長 11/19 17:29
270F：→ viro72 :咦 好像離題太遠了 拉回來XD 11/19 17:29
271F：→ viro72 :好吧 就拿油電車來當例子 有人算過 開油電車跟一般車 11/19 17:30
272F：→ viro72 :的差價跟油價去比較 十年內每年開六萬(還是幾萬去了) 11/19 17:30
273F：→ viro72 :以上 油電車才會比一般汽車划算 (記得柴油車是四萬) 11/19 17:31
274F：→ viro72 :換算到電腦也同樣 自己去算 三年內要開機時數多長 11/19 17:31
275F：→ viro72 :那三千才會划算..但好像只用電費比是不公平的 畢竟 11/19 17:31
276F：→ viro72 :效能、價錢、電耗都有差 沒有一個基準點可以比 11/19 17:31
277F：→ viro72 :這跟我拿G540跟i5比有啥兩樣 11/19 17:32
278F：→ ChaosK :省電省錢的配法就是，FX常關機~OVER 11/19 17:39
279F：→ ChaosK :一直跳針E3實在莫名其妙 11/19 17:39
280F：→ jimmykuo123 :科科買八核來常關機 省錢又威風! 好東西樓下不買嗎 11/19 17:55
281F：→ lsslss :不買 正在用6C12T 11/19 17:58
282F：推 nickname1o1 :我愛玩ITX 我就是要涼快省電效能強的CPU 11/19 18:30
283F：→ nickname1o1 :有時要省電不是為了省電費 那是因為小機殼POWER小 11/19 18:30
284F：→ nickname1o1 :CPU的TDP買小一點 顯卡可以塞強一點 11/19 18:31
285F：→ nickname1o1 :以我的玩法 我也只能買intel 沒得選擇 11/19 18:31
286F：推 lunaoath :小機殼power小? 也是有非內建PSU的itx可以選擇不是 11/19 18:41
287F：→ lunaoath :不過小機殼就要在整機的熱功耗上做更多考量 11/19 18:41
288F：→ lunaoath :TDP通常指的是熱設計功耗 給廠商考量散熱用的 11/19 18:43
289F：→ lunaoath :不過TDP一定程度上也是跟耗電量成比例 11/19 18:43
290F：→ lsslss :ITX要看殼 像有些用TFX/FLEX的選擇性很少瓦數也偏低 11/19 18:49
291F：→ lsslss :更小的還有採外接變壓器 瓦數更是... 11/19 18:49
292F：→ anedo :hgtt..我不知道你那麼準..(穿箭趴~趴~趴orz) 11/19 19:10
293F：推 are2 :明明是jimmykuo有問題 戰一整天都在洗腦人要24HR開機 11/20 00:18
294F：→ are2 :沒用的時候就關機都比換cpu省電了 習慣不好都是浪費 11/20 00:19
295F：→ are2 :你乾脆拿同樣環境一整年的電表出來比較吧 戰這超無聊 11/20 00:20
296F：→ BIA5566 :鍵盤省電正夯 11/20 00:29
297F：→ yongx13 :1K是某些人5%以上的月收入 11/20 01:24
298F：推 are2 :這種收入的人本來就不會買高階桌機了 還是去網咖吧 11/20 01:48
299F：→ suzuke :沒人發現J大說的每個月差算式怪怪的嗎? 11/20 09:17
300F：→ suzuke :*3.5是一度, 但是前面應該換算成千瓦吧0.0a 11/20 09:18
301F：→ jimmykuo123 :阿彌陀佛~拜託拿數據說服我滿載會差到百瓦的兩顆CPU 11/20 09:35
302F：→ jimmykuo123 :用三年之出成本會一樣>.^ 這樣我就同意這是同價位 11/20 09:35
303F：→ jimmykuo123 : 支 11/20 09:36
304F：→ viro72 :你同不同意跟我們沒什麼關係吧 沒人有這義務說服你 11/20 09:58
305F：→ viro72 :你一開始就在張飛打岳飛了 愛用哪顆你自己高興就好 11/20 10:12
306F：→ kill0210 :真的是很無聊。 11/20 10:13
307F：推 halow :反正錢是你自己的 爽買哪顆就哪顆啊 That's all. 11/20 10:17
308F：推 Sunal :買電腦就是差這一千塊某些人就是生不出來 11/20 10:18
309F：→ Sunal :電費慢慢給他攤我也爽 你叫一般使用者看電費 11/20 10:18
310F：→ Sunal :他就是爽當下省1000啦 以後電費再說 11/20 10:19
311F：→ jimmykuo123 :真的有些人買電腦就是少這一兩千塊又不能分24期~XDD 11/20 10:50
312F：→ jimmykuo123 :然後電費又不是自己出超爽的這麼爽不來個10台FX嗎>.^ 11/20 10:51
313F：推 Sunal :何不食肉糜 11/20 11:38
314F：→ jimmykuo123 : 一個不夠在買第二個吃 總統都有教 11/20 11:58
315F：→ y3k :這耗電是整機耗電還是扣除其他裝置後的結果? 11/20 12:26
316F：→ ajacky2005 :jimmy大是要跟大家說，電腦就是要隨時用到滿載，這樣 11/20 12:31
317F：→ ajacky2005 :買intel多出的那幾千塊才划算，窮人就乖乖用AMD就好 11/20 12:33
318F：→ jimmykuo123 :zz 我哪時候用滿載算了 滿載差多大有興趣你自己算>.^ 11/20 12:39
319F：→ jimmykuo123 :爾且這篇跟窮人有啥關係XD 測同價位然結果在不同領域 11/20 12:49
320F：→ jimmykuo123 :各有自己勝負 然後你的結論是窮人用AMD ????XDDDDDDD 11/20 12:50
321F：→ ajacky2005 :既然各有勝負，那你扯出一個不同等級的產品來調侃AMD 11/20 13:10
322F：→ ajacky2005 :然後又扯到電費，下次菜單附上一個電費公式好了 11/20 13:12
323F：→ ajacky2005 :你想要看AMD被電，你就乾脆發個"E3狂電AMD的測試文" 11/20 13:17
324F：→ ajacky2005 :就好了，幹麻在別人的文章裡，弄個不相關的來引戰呢 11/20 13:18
325F：→ ajacky2005 :如果今天文章是A10VSi3，我拿個FX8350說可完敗i3,那 11/20 13:22
326F：→ ajacky2005 :請問你會怎麼說呢??不過放心，我不會那麼不識相 11/20 13:23
327F：→ BIA5566 :跟一個跳針的認真你就輸了 你沒看他推文推的可HIGH了 11/20 13:38
328F：→ BIA5566 :表情符號多的咧 對不對 ^.< 揪咪 11/20 13:38
329F：→ st3336 :我開機24小 用651K路過.. 11/20 14:23
330F：推 lunaoath :要吵電費也不是拿顆貴1.5K的出來吵 11/20 16:13
331F：→ lunaoath :要省電費就用3470啊 11/20 16:14
332F：→ lunaoath :拿顆不同價格不同等級的在那邊自爽 11/20 16:16
333F：→ jimmykuo123 :哭哭~拜託有沒有人可以拿數據來打我臉>.^快說服我 11/20 16:28
334F：→ jimmykuo123 :FX用三年會跟I5用三年花一樣的錢~~好想被打臉>.^ 11/20 16:28
335F：→ jimmykuo123 :我都還不想講滿載可以差到百瓦 PSU還能再降瓦 11/20 16:39
336F：→ jimmykuo123 :專心討論CPU的問題就好^.< 11/20 16:39
337F：→ ajacky2005 :阿彌陀佛~原諒該jimmy施主講不過人~只好拼命跳針>.^ 11/20 16:47
338F：→ jimmykuo123 :阿彌陀佛~我都不知道原來電蝦版這麼多高手買電腦只在 11/20 17:07
339F：→ jimmykuo123 :呼當下 只能以當下為基準~好像買電腦只打算用一天XD 11/20 17:08
340F：→ hgtt :結果某人連自己主機功耗多少都不知道 講一堆 11/20 17:09
341F：→ jimmykuo123 :噗~推文一堆數據不看 說別人講一堆 你說奇怪不奇怪 11/20 17:18
342F：→ jimmykuo123 :沒人可以反駁耗電量造成的費用差異 但是卻又不肯承認 11/20 17:19
343F：→ hgtt :自己主機功耗不知道怎麼知道數據準不準?! 11/20 17:20
344F：→ jimmykuo123 :所謂的同價位不過是假象 11/20 17:20
345F：→ hgtt :如果自己是對的 怎麼會沒人認同咧 想想吧 11/20 17:21
346F：→ hgtt :連自己主機功耗多少 參考的數據是否正確 用嘴巴算的? 11/20 17:21
347F：→ hgtt :而且價差不會單只有cpu有價差 很多東西都有價差 11/20 17:22
348F：→ jimmykuo123 :哈~我說我單一主機耗XX W然後有意義嗎~ 11/20 17:24
349F：→ jimmykuo123 :所以還有哪些價差會有多少差別你可以提數據阿^^ 11/20 17:25
350F：→ hgtt :因為你care的電價 連自己使用上都不care了 11/20 17:25
351F：→ jimmykuo123 :噗~認同的可不少~只不過回這些擁護者的只剩我>.^ 11/20 17:26
352F：→ jimmykuo123 :你自己下定論說我不care...阿彌陀佛~你哪裡感覺到了 11/20 17:28
353F：→ hgtt :而且您用20W下去算 一天用10小時 一年電費255.5 11/20 17:28
354F：→ ajacky2005 :阿彌陀佛~原諒該jimmy施主只會鍵盤省電>.^ 11/20 17:28
355F：→ hgtt :不過實際上不會那麼準 11/20 17:28
356F：→ hgtt :在電蝦還是一樣 有多少預算做多少事情 11/20 17:30
357F：→ hgtt :拿些雞毛蒜皮吵著要來省電 怎麼不關電腦咧 11/20 17:30
358F：→ jimmykuo123 :科科你有看過SV在關機的嬤 電費怎麼算我算法都列出來 11/20 17:32
359F：→ hgtt :閣下在別版的風評也很好耶 別講髒話就好了 11/20 17:33
360F：→ jimmykuo123 :了 買4C I5也好8C FX也好 根據使用情況自己算都大概 11/20 17:34
361F：→ hgtt :剩下就自行去選擇嚕 到底是價差有感還是其他有感 11/20 17:34
362F：→ jimmykuo123 :都可以算出來當然你想用待機10小時/天來算我也沒意見 11/20 17:35
363F：→ hgtt :我比較想知道您的"事實上差別是20~80W"怎麼來的 11/20 17:36
364F：→ hgtt :另外主機的功耗 還要換算成室電端 看您怎麼量測的 11/20 17:37
365F：→ hgtt :還要搭配psu轉換率下去看 11/20 17:37
367F：→ hgtt :至於新製程有沒有差別那麼大 就看有沒好心人幫測了 11/20 17:49
368F：→ jimmykuo123 :功耗除了我前面推文連結還有200行左右的那邊推文 11/20 17:56
369F：→ hgtt :我貼的連結 舊製程 預設滿載差沒多少 以之前同等對照 11/20 20:28
370F：→ hgtt :就像您推文提跟實測 也有差距了 所以您的80W可作數?! 11/20 20:28
371F：→ jimmykuo123 :..要把CPU討論擴大大就製程已經停產的東西上嗎XD 11/20 20:32
372F：→ jimmykuo123 :我不就跟你說這20~80的差異根據的是多篇網路上的實測 11/20 20:33
373F：→ hgtt :我提的是舊製程就差沒多少 新製程會差到80W?! 11/20 20:35
374F：→ jimmykuo123 :如果覺得不對 歡迎你貼FX跟I5或E3測試文指正^^ 11/20 20:35
375F：→ hgtt :這點邏輯相信您能懂 至於網路上測的看怎麼測 用電表? 11/20 20:36
376F：→ hgtt :至於最上頭連結 被屏蔽了 看不到 不想申請帳號 11/20 20:36
377F：推 as111531 :打個岔 新製程差挺多的 11/20 20:49
379F：→ hgtt :這是對比i5-3470 11/20 20:51
381F：→ as111531 :這篇應該沒人在看了 11/20 20:53
382F：→ hgtt :不過80W跟100W都是滿載的狀態下 11/20 21:01
383F：→ hgtt :所謂的一年電費差上千 是滿載算出來的 11/20 21:02
384F：→ hgtt :這也是我為啥要某人去查自己的主機附載.... 11/20 21:02
385F：→ hgtt :絕大部分 不管是cpu還是顯卡都是在中低附載下運作 11/20 21:03
386F：→ jimmykuo123 :錯了~我上面算的是23W每年差700 100W下去算.很恐怖 11/20 21:03
387F：→ hgtt :你算的是24小時耶 多少人會24小時?! 11/20 21:05
388F：→ jimmykuo123 :我覺得會來這邊組電腦開24小時不在少數巴 11/20 21:06
389F：→ hgtt :我算一年10小時 23W 一年$293.825 11/20 21:06
390F：→ hgtt :待電蝦3年了 絕大部分在這裡爬文的大多是新手 11/20 21:07
391F：→ hgtt :很多都組完就閃了 會常駐的除了業代 寫手外 11/20 21:07
392F：→ hgtt :真正玩家 24小時的比例雖然不算低 但整體算低了 11/20 21:07
393F：→ hgtt :所以我才說您查一下自己的主機功耗 再來算電費卡準 11/20 21:08
394F：→ hgtt :台灣DIY市場已經很小了 別再搞東搞西了好嗎?! 11/20 21:09
395F：→ jimmykuo123 :更因該說都買到I5或FX或E3...買來卻不常用..恩 11/20 21:12
396F：→ hgtt :現在都已經改成i5 i7文書機咧....都不知道該怎麼說 11/20 21:15
397F：→ jimmykuo123 :我都不知道原來有八核需求的原來只是要當文書機>"< 11/20 21:15
398F：→ jimmykuo123 :那還真對不起 我錯了QQ 看來耗電差應該超小的..喔>.^ 11/20 21:16
399F：→ ajacky2005 :其實jimmy大的說法跟Intel行銷很類似，同價位的效能 11/20 21:19
400F：→ hgtt :無聊 吵耗電根本是吃飽太閒 11/20 21:20
401F：→ ajacky2005 :打不過AMD，只好用耗電量來說嘴，可是消費者在意的 11/20 21:20
402F：→ ajacky2005 :在意的CP值,是在一開始的價錢上,而非每月微小電費差 11/20 21:22
403F：→ hgtt :之前版聚就看到intel在講這個 結果數據...有些怪怪的 11/20 21:23
404F：→ jimmykuo123 :WoW我要被標籤成lntel行銷員了嗎XD 11/20 21:26
405F：→ hgtt :少往自己臉上貼金....說不定學某人自己用i3狂推APU 11/20 21:30
406F：→ kill0210 :真是吃飽太閒，那麼想測，去申請兩支電錶來各裝一台 11/20 21:34
407F：→ jimmykuo123 :明明大家都幫你測好數據攤在眼前了~剩下就...自己算 11/20 21:46
408F：→ hgtt :你先查清楚自己的主機功耗再說吧....光算個cpu有屁用 11/20 21:49
409F：→ kill0210 :我該跟你說那誤差值非常大嗎. 11/20 21:49
410F：推 as111531 :有八卦喔 11/20 21:54
411F：→ jimmykuo123 :願聽詳文~XD 11/20 22:28
412F：→ jimmykuo123 :那個H大要不要在去看看測試文內容那平台功耗測試是 11/20 22:33
413F：→ jimmykuo123 :台主機的耗電量吧..有變的硬體就CPU跟主機板... 11/20 22:33
414F：推 viro72 :像我就不24hr開機= = 別忘了風扇也有壽命耶 11/20 22:40
415F：→ viro72 :再重申一次 會care耗電 就不會24hr開機啦 少在那裏裝 11/20 22:42
416F：→ viro72 :精打細算達人 明明算法就問題一堆 還在那裏拿電費來 11/20 22:42
417F：→ jimmykuo123 :這種功耗測試硬體要做手腳的地方大概我只能想到故意 11/20 22:42
418F：→ kill0210 :你先跟我說說，耗電量有沒有可能呈現一直線再來談 11/20 22:42
419F：→ viro72 :說嘴 11/20 22:42
420F：→ jimmykuo123 :挑 差異大的主機板跟PSU剛好讓某方滿載時轉換效率MAX 11/20 22:44
421F：→ kill0210 :so? 我上面不就說了，你去申請兩支電錶來跑一個月。 11/20 22:46
422F：→ viro72 :會care兩顆U的耗電差價 卻不care非使用中PC的耗電 11/20 22:49
423F：→ viro72 :還有風扇、硬體壽命 基本上就已經是很奇怪的事了 11/20 22:49
424F：→ viro72 :這根本是省小錢失大錢的蠢作法 11/20 22:49
425F：→ jimmykuo123 :WOW原來是放大絕了~別人測試的數據都是屁~那你要贊助 11/20 22:49
426F：→ viro72 :真的那麼愛地球 拜託請關機，那麼愛護荷包 請關機 11/20 22:50
427F：→ jimmykuo123 :嗎XD 11/20 22:50
428F：→ viro72 :一直抓的耗電打 卻立場不穩 只會讓人覺得你是來亂的 11/20 22:50
429F：推 are2 :整篇都再戰jimmykuo 還不都因為在那邊說FX是賠錢貨 11/20 23:20
430F：→ are2 :光這一句話就應該要出來道歉了...... 11/20 23:21
431F：→ are2 :我說難聽點 intel明年的cpu 後年的cpu 都會比E3省電 11/20 23:22
432F：→ are2 :那三年後 你還會計算你用E3幫你多省幾百元嗎.... 11/20 23:22
433F：→ are2 :明年haswell可是連南橋都要整只會更省電 11/20 23:23
434F：→ are2 :難道組ivy的人都等於上了賊船嗎? 11/20 23:23
435F：→ are2 :你花時間在這邊戰一整天 時間成本都超過電費了 11/20 23:24
436F：→ ajacky2005 :說真的，以我常用的人，一個月頂多多30元電費，被他 11/20 23:27
437F：→ ajacky2005 :講的好像有多浪費電一樣，我都不自覺想把電腦關了XD 11/20 23:28
438F：→ jimmykuo123 :zz 連未來cpu都拖出來救援了~ AMD都自己覺得賠錢了 11/20 23:41
439F：→ jimmykuo123 :我也說了要反駁拜託告訴我FX哪裡沒有用越多虧越多 11/20 23:43
440F：推 are2 :你的表情都裝得很輕鬆鎮定 但你的行為卻是上來一直戰 11/20 23:48
441F：推 are2 :電費當然有差 但是差距很小 卻被你誇大成這樣 11/20 23:50
442F：→ jimmykuo123 :哈~我只覺得說出一些殘酷的事實~好像踩到某些人痛點 11/20 23:50
443F：→ are2 :殘酷的事實是 你根本不知道cpu有8成的時間是處於待 11/20 23:51
444F：→ jimmykuo123 :使用者習慣不同就會有不同差別~你要算出來只差1元 11/20 23:51
445F：→ are2 :機狀態 有九成的使用者一天電腦開不到8小時 11/20 23:51
446F：→ jimmykuo123 :我也不反對 但是可以差到千元以上又是一個殘酷事實XD 11/20 23:52
447F：→ are2 :一個月差距平均頂多只能算30~50元就很誇張 11/20 23:52
448F：→ viro72 :你要不要自己算一下看看? 我算出來一天10小時 差距40 11/20 23:52
449F：→ viro72 :W 三年也不過多一千上下 真的唬很大 11/20 23:53
450F：→ are2 :如果你要24HR全速跑 那用E3當然有差 但那是極極少速 11/20 23:53
451F：→ are2 :會24HR全速運轉的應用也找不到 server也不可能 11/20 23:54
452F：→ viro72 :你把耗電極大化 又用24HR去跑 請問你買電腦來是燒機 11/20 23:54
453F：→ viro72 :三年用的嗎? 請用常理去計算好嗎 11/20 23:54
454F：→ are2 :如果需要到24HR全速運轉 那有很大的問題出在軟體效率 11/20 23:54
455F：→ jimmykuo123 :要說滿載的話大概跑模擬運算才會24h滿載 11/20 23:55
456F：→ are2 :一般中小企業機房 十多台電腦一年機房電費也才一兩萬 11/20 23:56
457F：→ ajacky2005 :且大部分人都要上班，哪有可能每天在家用10小時電腦 11/20 23:56
458F：→ are2 :模擬運算要算到24HR全速跑好幾天的也不會買E3 11/20 23:56
459F：→ are2 :會直接用工作站級電腦省時間 時間成本筆電費高多了 11/20 23:57
460F：→ hgtt :那些都提過了 某人根本不甩的咩...整機功耗也好 11/20 23:57
461F：→ hgtt :單只cpu也好 某人自己的都不清楚了 戰別家的功耗 11/20 23:58
462F：推 kill0210 :快逃阿，要爆了。 11/20 23:58
463F：→ are2 :直接上E5 我省一天的時間 機會成本就是三千台幣 11/20 23:58
464F：→ hgtt :嘴巴算的功耗 很簡單 自己怎麼用 功耗多少不知道 11/20 23:58
465F：→ hgtt :這比甚麼都強 11/20 23:58
466F：→ hgtt :都說別人幫你算好了 結果自己的還是不知道 有屁用 11/20 23:59
467F：→ jimmykuo123 :我是覺得4C4T 4C8T 8C都好都買到這等級了..用來運算 11/20 23:59
468F：→ hgtt :你先說說你的配備是甚麼在講啦 11/20 23:59
469F：→ hgtt :看你是有多重度 還是有多省電 11/21 00:00
470F：→ jimmykuo123 :的比例 應該說主機的使用率也比較高 功耗問題 自己看 11/21 00:00
471F：推 are2 :今天你是行動及裝置再來講功耗 桌機的功耗容忍好多了 11/21 00:00
472F：→ hgtt :不然去查看看某人的學校 會那麼翻 該說正常嗎?! 11/21 00:01
473F：→ are2 :以350W的PSU要應付FX8+HD7000不超頻很夠了 還要求啥 11/21 00:01
474F：→ ajacky2005 :實際使用:一個月多10~30元，被jimmy誇大了3~5倍~WoW 11/21 00:02
475F：推 viro72 :E3 i5 F8 各自有各自的市場 效能也都有優異的表現 11/21 00:03
476F：→ are2 :那請問全國大專院校專門跑模擬運算的電腦是每天在跑? 11/21 00:03
477F：→ viro72 :在那用奇怪的耗電來說誰是賠錢貨 真的是來引戰的 11/21 00:03
478F：推 jimmykuo123 :wow ajacky 突然有兩個平台的數據 每個月多10~30耶 11/21 00:03
479F：→ are2 :要是有這種 台灣上IEEE跟SCI的論文數早就飛天了 11/21 00:03
480F：→ jimmykuo123 : 的 垃圾 XD 11/21 00:06
481F：推 are2 :我還真沒看過哪間實驗室有電腦365X24X100%在跑的 11/21 00:07
482F：→ hgtt :人品也要很好 11/21 00:08
483F：→ are2 :對啊XD 這樣跑很多零件都要賭人品 11/21 00:09
484F：→ viro72 :沒人會這樣跑的吧..會操到100%應該會考慮多弄幾台 11/21 00:09
485F：→ viro72 :share工作 哪有人會這樣操電腦 = = 11/21 00:10
486F：→ viro72 :他都只是舉一些奇怪的異數來證明自己詭異的邏輯 11/21 00:10
487F：→ viro72 :實際上根本就不合常理 11/21 00:11
488F：→ jimmykuo123 :實際上差多少 我不就公式列在那 自己算就知道 11/21 00:13
489F：→ jimmykuo123 :你要覺得我前面那像算差七百是異數 買這種等級電腦 11/21 00:13
490F：→ viro72 :異數算出來的數值值得參考? 你要不要考慮去當店員 11/21 00:14
491F：→ jimmykuo123 :沒有人會這樣用 那我沒意見 11/21 00:14
492F：→ viro72 :包準你會是店裡銷售成績最好的 11/21 00:14
493F：推 are2 :實際上買一台20萬的電腦也很少人那樣使用...見識真淺 11/21 00:15
494F：→ hgtt :愛吵功耗的 自己主機功耗多少不清楚 不是可以用算的? 11/21 00:15
495F：→ ajacky2005 :就每個月多10~30元(最多30)，你再唬下去就要露出馬腳 11/21 00:15
496F：→ jimmykuo123 :會開到24小時的人自然會去當參考 會整天閒置關機的人 11/21 00:15
497F：→ are2 :這版上整天開24HR還不都掛機當file server 去買atom 11/21 00:16
498F：→ jimmykuo123 :算出來當然這差異就少 不過..FX用越多虧越多不變阿XD 11/21 00:16
499F：→ hgtt :實測自己的主機完 再說好嗎?!看有沒有那麼準 11/21 00:16
500F：→ are2 :愈貴的電腦 使用率就愈低 這個現象你也不會多清楚吧 11/21 00:16
501F：→ hgtt :別學品牌顯卡廠 標示需要的瓦數都誇大很多很多 11/21 00:17
502F：→ are2 :你真的聽不懂耶 真的講不聽耶 你哪裡畢業 哪邊工作 11/21 00:17
503F：→ are2 :真的見識超少的 11/21 00:17
504F：→ are2 :這個等級的不會是在比功耗 只有喵喵跟阿桶才會比 11/21 00:18
505F：→ hgtt :就是查到某人學校 就越來越不想講了XDDDD 11/21 00:18
506F：→ are2 :也只有Xeon跟Opteron才會比 11/21 00:18
507F：→ are2 :這種電腦說出去也沒多高階 就轉檔用而已 11/21 00:20
508F：→ viro72 :有人可以24HR玩遊戲、操電腦? 我看不用三年 11/21 00:20
509F：→ viro72 :三個禮拜就先躺醫院了 11/21 00:20
510F：→ are2 :除非你天天下載AV 轉24HR 你也來不及看 早就射到榨乾 11/21 00:20
511F：→ viro72 :待機時間終究是比全速跑的高出許多 用20幾w的差異去 11/21 00:21
512F：→ viro72 :算 也算不到你那詭異的電價 11/21 00:21
513F：→ viro72 :你懂不懂什麼叫平均? 11/21 00:22
514F：推 are2 :他使用電腦習慣不好 請見諒..... 11/21 00:23
515F：→ viro72 :我看他的財產應該不需要計較這幾千塊 反正多貴的肝都 11/21 00:24
516F：→ viro72 :買得起了0.0 11/21 00:24
517F：推 hgtt :爆 11/21 00:24
518F：→ are2 :他這樣跟總統講總統府冷氣一年消耗700萬元同樣腦殘 11/21 00:24
519F：→ are2 :見識淺薄的人 還要逼大家信你那一套 受不了 11/21 00:26
520F：推 are2 :從頭到尾沒人說FX比較省電 但你講到太誇張了 11/21 00:47
521F：→ jimmykuo123 :算算 反正每天多閒置半小時 一個月只能省一塊多 11/21 00:49
522F：→ jimmykuo123 :覺得有差就有差沒差就沒差吧XD 各自爽就好 11/21 00:50
523F：推 are2 :你自己能說看看 正常狀況下 一年可以差到一千? 11/21 00:54
524F：→ are2 :請拿絕大多數的使用狀況來說 11/21 00:54
525F：→ jimmykuo123 :我自己使用的話大概每年會差到七百(24H) 至於大多數 11/21 00:56
526F：→ jimmykuo123 :所謂的大多數該說每天開8H 還是除了睡覺外開16H誰知 11/21 00:56
527F：→ viro72 :是啦是啦 拜託你記得關電腦啦 你待機每小時光CPU耗電 11/21 00:58
528F：→ viro72 :量就是i5跟F8的兩倍了 拜託你一定要關 不然電費超貴 11/21 00:58
529F：→ viro72 : i5跟F8差距的兩倍 11/21 00:59
530F：推 are2 :自己在那邊浪費電 還假仁義道德說啥救北極熊 11/21 01:01
531F：→ jimmykuo123 :噗~連北極熊這句也能拿來當戰點XD 11/21 01:02
532F：推 are2 :連用愈多賠愈多都能拿來當戰點的是你 11/21 01:04
533F：→ jimmykuo123 :每天多"閒置"半小時FX平台比I5平台 一個月多花一塊 11/21 01:06
534F：→ jimmykuo123 :哭哭了 原來這不能叫用越多賠越多 11/21 01:08
535F：推 are2 :要比就比用途 打電動就去買i5 要處理資料的就去買F8 11/21 01:08
536F：→ are2 :剩下的都是雞毛蒜皮的事 反正不會爆炸就好 11/21 01:09
537F：→ are2 :你要在意那一點點錢 真是無聊 林盃就是不能讓AMD倒 11/21 01:10
538F：→ are2 :我486當年一顆買兩萬 這才是大錢 11/21 01:10
539F：→ are2 :等到AMD倒掉後 你繼續在那邊幾十幾十元的蠢蠢算吧 11/21 01:11
540F：→ jimmykuo123 :AMD不能亡~順手捐發票救救AMD~ 11/21 01:12
541F：→ are2 :一年省不到幾百元的電費也在計較 你自己習慣都不好了 11/21 01:12
542F：→ are2 :最沒資格講賠錢貨的是你 但最賠錢的是你自己 11/21 01:13
543F：→ jimmykuo123 :WoW原來24H開機的就是習慣不好 最賠錢 11/21 01:15
544F：→ viro72 :本來就是= = 11/21 01:17
545F：→ are2 :要玩wow本來就不會買FX了 i3都能電FX 11/21 01:17
546F：→ viro72 :沒聽過隨手關燈 隨手關水 電腦也是同理 11/21 01:17
547F：→ viro72 :沒用到的時候還開著..這不叫浪費是什麼 11/21 01:17
548F：→ are2 :拿這種白癡用途 這種人本身也是賠錢貨 11/21 01:17
549F：→ jimmykuo123 :噗~你又知道沒用到你又知道沒有SV服務 真厲害 11/21 01:18
550F：→ viro72 :然後啊 我剛算了一下 閒置半小時 F8沒比i5多花到一塊 11/21 01:18
551F：→ viro72 :耶 你怎麼算的?? 11/21 01:18
552F：→ are2 :jimmyxxxxxx:我就是要硬扯WoW 你咬我啊XD 11/21 01:19
553F：→ lunaoath :還在戰啊...話說人身攻擊快越界了? 11/21 01:19
554F：→ are2 :戰不用錢的 就只是個ID而已 都是虛名 11/21 01:21
555F：→ are2 :當伺服器的 有八成的時間都在閒置 剩下的跑不到50% 11/21 01:22
556F：→ jimmykuo123 :20/1000(W)*HR*30DAY*3.5$ =2.1 半小時1.05 ^^ 11/21 01:22
557F：→ are2 :那開24小時 一個月也差不到30 一年哪來上千電費差距 11/21 01:23
558F：→ are2 :你這不是再打自己臉? 硬凹也太扯 吳敦義喔 11/21 01:24
559F：→ viro72 :你是不是少算轉換率了 11/21 01:24
560F：→ jimmykuo123 :1.05*48 < 30..... 11/21 01:25
561F：→ are2 :我算錯 一個月大抵差50 XD 11/21 01:26
562F：→ are2 :但也不會到一千 你還是打臉 11/21 01:26
563F：→ are2 :我算錯還能打你臉 呼呼~ 11/21 01:26
564F：→ jimmykuo123 :這是全閒置的.... 11/21 01:27
565F：→ are2 :但是你又用24HR去計算了 11/21 01:28
566F：→ are2 :我一直在噹你這個 你還要凹 11/21 01:28
567F：推 are2 :我戰你的點不是FX會比較省 是戰你把他誇大成賠錢貨 11/21 01:31
568F：→ are2 :FX比較耗電全世界都知道 但那個電費都只是小錢 11/21 01:31
569F：→ are2 :像你硬要拿worst case去算 是講笑話喔 11/21 01:32
570F：→ jimmykuo123 :會比INTEL多支出多少每個人衣使用狀況自己去算 11/21 01:33
571F：→ jimmykuo123 :我都把公式列出來了 你要說我的"範例" 是誇大極端 11/21 01:34
572F：→ are2 :反正intel再怎樣市佔率都有八成 也不需要你特別站台 11/21 01:34
573F：→ jimmykuo123 :看公式大家自己都會算吧~要買的會自己考慮 11/21 01:34
574F：→ are2 :請有需要365X24X100%跑的人 一定要慎選cpu 11/21 01:36
575F：→ jimmykuo123 :要極端還能更極端勒~買電腦加入網格運算~CPU永遠100% 11/21 01:36
576F：→ are2 :還是說 你有這樣的需求 要先調整的是軟體吧..... 11/21 01:37
577F：→ are2 :扯網格你更扯 網格不會365天跑 11/21 01:37
578F：→ are2 :還有網格也不會用E3跑..... 11/21 01:38
579F：→ are2 :我今天如果把資源吃滿滿 我是IT我一定先調整軟體 11/21 01:40
580F：→ jimmykuo123 :當然這太極端 但你覺得24HR開機的也算極端 我不覺得 11/21 01:42
581F：→ jimmykuo123 :一堆人都在架私人FTP 使用VPN 一堆大大小小SV 11/21 01:42
582F：推 are2 :偶而24HR很正常 但是長期的 真的要考慮重新調整IT 11/21 01:43
583F：→ are2 :而不是在那邊去省小錢 11/21 01:43
584F：→ are2 :FTP請問cpu使用量到多少? 用Atom都輕鬆應付 11/21 01:44
585F：→ are2 :對這種等級的電腦做ftp才是呆子 11/21 01:44
586F：→ are2 :VPN又是啥 K7就能應付的東西 八核心要全速跑? 11/21 01:45
587F：→ jimmykuo123 :原來你得觀念是一台電腦只能主攻一項專才... 11/21 01:45
588F：→ are2 :你舉的那些例子 幾乎等同待機狀態 11/21 01:46
589F：→ are2 :你舉不出365X24X100%的例子 拿ftp說嘴也太爛 11/21 01:46
590F：→ jimmykuo123 :所以我不是也幾乎就是用待機差異下去算給你看了 11/21 01:47
591F：→ are2 :算出來就是一年不需要一千啊 大哥..... 11/21 01:47
592F：→ jimmykuo123 :..你都不會玩遊戲 轉檔嘛 那買到八核心到底幹嘛..... 11/21 01:49
593F：推 are2 :反正這一帶打樁機假設失敗了 那最大原因不會是功耗 11/21 01:50
594F：→ are2 :最大的問題就是定位問題 這種東西不應該出現在DT 11/21 01:51
595F：→ are2 :玩遊戲24HR在玩 轉檔24HR再跑....... 11/21 01:52
596F：→ jimmykuo123 :好我在幫你算如果要差破千平均每小時要多32.6W 11/21 01:52
597F：→ are2 :拿最耗cpu的星海來看 也頂多用FX的30% 然後也沒i5順 11/21 01:53
598F：→ are2 :你的算法又在用24HR算了 11/21 01:54
599F：→ are2 :你玩遊戲 轉檔 所有東西加一加 可以弄到24HR滿載? 11/21 01:54
600F：→ jimmykuo123 :就打平均了~要不然你要來細算嗎? 11/21 01:55
601F：推 are2 :平均算起來24HR也不會多到32W 11/21 01:56
602F：→ are2 :連打電動 cpu滿載的時間也不到一成 11/21 01:57
603F：→ jimmykuo123 :爾且你知道100%的差異不是20W嘛... 11/21 01:57
604F：→ are2 :顯卡吃的電都比cpu高 11/21 01:57
605F：→ are2 :滿載差到快100W我知道 但我更知道那個時間很短 11/21 01:58
606F：推 are2 :如果你今天家裡要放一百台FX 那我會建議你去用intel 11/21 02:00
607F：→ are2 :來會省很多錢 11/21 02:00
608F：→ are2 :如果你今天只是要打電動 我還是建議你用intel 比較快 11/21 02:01
609F：→ are2 :如果你今天要架ftp 我也會建議你愈便宜的電腦愈好 11/21 02:02
610F：→ are2 :重點是 DT市場上大多的用途都被intel包下了 11/21 02:03
611F：→ are2 :FX沒有甚麼地方好凸顯的 這東西本來不屬於DT 11/21 02:03
612F：→ are2 :主流用途都被i3 i5打光了 根本拼不過intel 11/21 02:05
613F：→ are2 :所以我覺得今天一直出來戰耗電這種小錢 眼界太小 11/21 02:06
614F：→ hgtt :就說查完某人學校就不用跟他廢話那麼多。 11/21 06:31
615F：→ hgtt :我並不是說該學校不好，但以他那麼會算怎會屈就只唸 11/21 06:55
616F：→ hgtt :該校。 11/21 06:55
617F：→ jimmykuo123 :噗 可憐到也必須把學校拉出來戰 水準真高 11/21 08:23
618F：→ jimmykuo123 :跟某旺集團真像 NCC被擋 就開始報學者亂丟菸蒂 11/21 08:25
619F：→ jimmykuo123 :回主題 討論功耗這東西如果說眼界太小 或許吧 11/21 08:28
620F：→ jimmykuo123 :一個平均每天多閒置半小時差1元多遊戲半小時差2元 11/21 08:29
621F：→ jimmykuo123 :多轉檔跑模擬半小時差4~5元的東西 也算是個支出 11/21 08:31
622F：推 as111531 :看到有個愛虎爛的人說別人虎爛 我笑惹 11/21 08:44
623F：→ ajacky2005 :看到有個愛虎爛的人說別人虎爛 我也笑惹>.^ 11/21 09:48
624F：→ ajacky2005 :待機一個小時，一個月多20/1000*30*2.1=1.26元,遊戲 11/21 11:02
625F：→ ajacky2005 :多2.52元，這樣也也可以被你拿出來說是賠錢貨Orz 11/21 11:03
626F：→ ajacky2005 :i5跟FX8350效能有輸有贏是讓你很丟臉嗎?硬是要拿這一 11/21 11:04
627F：→ ajacky2005 :點點的電費差來說FX835是賠錢貨~阿隬陀佛~別造口業啊 11/21 11:07
628F：→ Bellkna :還沒跳針完喔 11/21 11:28
629F：推 as111531 :不小心戳到50FPS哥惹 震怒 11/21 12:26
630F：→ jimmykuo123 :噗你覺得你家用電都是最低級距2.1下去算你爽就好 11/21 12:37
631F：→ jimmykuo123 :一下說要符合大眾的使用方式 一下就跳針到原來大部分 11/21 12:41
632F：→ jimmykuo123 :的人使用電價都是最低級距 XD 11/21 12:42
633F：→ ajacky2005 :所以你意思是說因為有了電腦，所以要用最高級距去算? 11/21 12:43
634F：推 as111531 :to jimmykuo123: 不可質疑fps50哥 11/21 12:45
635F：→ jimmykuo123 :ppt.cc/OyEy 誰再用極端的電費算??? 11/21 12:46
636F：→ ajacky2005 :根本就是本末倒置的說法，多1,2元說是賠錢貨，怎不去 11/21 12:47
637F：→ jimmykuo123 :ZZ我已經說了差異多少大家自己算 你要算出你使用方式 11/21 12:48
638F：→ jimmykuo123 :只有差一塊我也不反對 你爽就好 11/21 12:48
639F：推 ajacky2005 :那你還感大言不禪說三年就回本，真的是有夠唬的 11/21 12:50
640F：→ jimmykuo123 :喔抱歉喔~我的使用方式絕對三年回本^^ 11/21 12:50
641F：→ ajacky2005 :那就對你這種隨時滿載一年24小時都不關機用三年的人 11/21 12:51
642F：→ ajacky2005 :你自以為賠錢貨，在別人用法不見得是，別為反對而反 11/21 12:53
643F：→ jimmykuo123 :又開始跳...我只不過當個SV玩個遊戲偶爾轉檔~ 11/21 12:53
644F：→ jimmykuo123 :你是哪裡看到一定要全天滿載才能回本 11/21 12:55
645F：→ ajacky2005 :別在硬凹了，一開始就對強調說用三年就回本，現在又 11/21 12:57
646F：→ ajacky2005 :說是以你的用法才是，你真的是被打臉了還要硬凹 11/21 12:58
647F：推 jimmykuo123 :拜託一下我從一開始就說了電腦"長"開 11/21 13:01
648F：→ jimmykuo123 :也從一開始就算給你常開是怎麼會回本...不知道是哪群 11/21 13:02
649F：→ jimmykuo123 :人一直在跳針說不會常開不可能差這麼多 11/21 13:03
650F：→ jimmykuo123 :針對不會常開的差距我也都列公式了.也早就說會差多少 11/21 13:04
651F：推 ajacky2005 :你說的常開還不是以你下的定義，事實上根本1/3都不到 11/21 13:04
652F：→ jimmykuo123 :自己依照使用方式算 11/21 13:04
653F：→ ajacky2005 :一天多用一小時一個月多1~3元，被你講成三年多幾千塊 11/21 13:07
654F：→ ajacky2005 :根本就有誤導人的嫌疑，還感大言不禪 11/21 13:07
655F：→ jimmykuo123 :又在LOOP了 你不能否認可以三年多幾千 同時我也不能 11/21 13:09
656F：→ jimmykuo123 :否認有人可以三年一毛都不差 11/21 13:09
657F：推 ajacky2005 :你嘴硬愛凹的人說不能這我可理解，但請不要誤導大眾 11/21 13:10
658F：→ jimmykuo123 :噗~我都把每半小時做啥事的每月電費差距打上去了 11/21 13:12
659F：→ jimmykuo123 :誤導!? 原來所謂的大眾都是不會算術的 11/21 13:13
660F：推 ajacky2005 :一開始就強調三年回本的是你，直到被猜穿根本不到1/3 11/21 13:15
661F：→ ajacky2005 :好，那你算給我看，你的標準是要怎樣三年才會差到3千 11/21 13:16
662F：→ ajacky2005 :那我們就以一度2.5元來算就好，不要說我要算最低的 11/21 13:18
663F：→ jimmykuo123 :奇怪我67行不是只有打 "搞不好" 原來這是強調用詞 11/21 13:19
664F：推 ajacky2005 :你根本就不會算，難怪會被hgtt,are2,viro72說 11/21 13:23
665F：→ ajacky2005 :算了，對於一個嘴硬又亂算的人，多說無益 11/21 13:24
666F：推 are2 :以你的使用方式 你有九成的時間使用率不超過50% 11/21 13:54
667F：→ are2 :別忘記8核心要跑到100%還蠻難的 11/21 13:54
668F：推 as111531 :就叫你不要質疑50FPS哥了 這下好了吧 被纏上了 11/21 13:56
669F：→ hgtt :從沒有要戰學校的意思 而是連自己實測都沒有 11/21 15:52
670F：→ hgtt :光用網路上講的100W差距 真的是如此嗎?! 11/21 15:52
671F：→ hgtt :整台功耗 我個人的 待機133W cpu+顯卡全滿載 555W 11/21 15:53
672F：→ hgtt :i7-960(OC4G)+560ti 光cpu就差100W 電費可差到1千 11/21 15:54
673F：→ hgtt :下去算電費 我可能會被家人砍死吧.... 11/21 15:55
674F：→ hgtt :所以 某人算光cpu就近千 那整台主機就很多了耶 11/21 15:56
675F：→ hgtt :23W差1000/年 那我的主機 一年電費會爆炸吧 XDDD 11/21 15:57
676F：→ jimmykuo123 :我講簡單一點 FX平台比I5 E3平均每日多開機半小時 11/21 17:57
677F：→ jimmykuo123 :每月的用電會差待機1$ 遊戲2$ 轉檔跑模擬4~5$ 11/21 17:58
678F：→ jimmykuo123 :你想說領北宋~買八核心就是每天開機半小時爽一下關機 11/21 18:02
679F：→ jimmykuo123 :我講的功耗考慮根本就雞毛蒜皮的小錢 我沒意見 11/21 18:03
680F：→ jimmykuo123 :我拿自己使用方式來算差距就是每年會差七百多 11/21 18:05
681F：→ jimmykuo123 :比我用得更兇的 我也有看過 阿有人要說什麼用電腦習 11/21 18:08
682F：→ jimmykuo123 :慣不好 電腦要關機 你爽就好 11/21 18:11
683F：→ jimmykuo123 :如果你對我這小段第一.二行認為是錯的請指證~ 11/21 18:44
684F：→ jimmykuo123 :至於其他的推論引導(誤導?)個人喜好懶的回了一直LOOP 11/21 18:45
685F：→ jimmykuo123 :hgtt如有待機差20w結果開機一月跟我算的不一樣的實測 11/21 18:47
686F：→ jimmykuo123 :也歡迎提出來 11/21 18:47
687F：→ hgtt :比例原則 當你主機是100~200W使用狀態下 20W...算了 11/21 19:00
688F：→ hgtt :如果閣下算的那麼準 我的主機一年電費很可觀耶XDDDD 11/21 19:01
689F：→ ajacky2005 :所以你一年365天，每天都花3個小時以上再轉檔?每天都 11/21 19:01
690F：→ ajacky2005 :花三個小時以上在玩遊戲?然後電腦也不設省電模式?? 11/21 19:02
691F：→ hgtt :他的使用狀態不是一般人用的咩 11/21 19:02
692F：→ hgtt :連自己主機附載多少都不知道 只會講單cpu 意義不大 11/21 19:03
693F：→ ajacky2005 :我以每天3個小時轉檔跑模擬(假設CPU達100%)，4個小時 11/21 19:18
694F：→ ajacky2005 :跑遊戲，10個小時待機(然後不設省電模式)的條件下， 11/21 19:19
695F：→ ajacky2005 :然後365天全年無休的使用下，算下來一年也才602元啊 11/21 19:19
696F：→ ajacky2005 :一年也才多602元耶@@"，會比這個使用還多的有幾個?? 11/21 19:22
697F：→ Bellkna :這麼在意電費 怎麼不再算一下折舊率 有夠無聊= = 11/21 19:52
698F：→ jimmykuo123 :所以歡迎hgtt提出你所為的實例來證明 11/21 19:54
699F：→ hgtt :實例?!我不是把我的主機負載給妳了 您算看看電費 11/21 19:55
700F：→ hgtt :以您的算法 我一年的電費操一點會破萬耶 很誇張 11/21 19:56
701F：→ jimmykuo123 :你有主機功耗 但是你沒講你平均開機實間^^ 11/21 19:57
702F：→ jimmykuo123 :跟其中的使用 你給我平均使用時間我可以幫你算出最低 11/21 19:57
703F：→ jimmykuo123 :電費 11/21 19:57
704F：→ hgtt :你可以10小時來算 11/21 19:57
705F：→ hgtt :使用負載都是在中低附載 所以頂多300W上下 11/21 19:58
706F：→ jimmykuo123 :喔那每月你最低繳330左右 然後你要說每月電費比這少? 11/21 19:59
707F：→ hgtt :而且這只是主機喔 還不包含螢幕 跟喇叭 11/21 19:59
708F：→ hgtt :不過一個月不可能只用到最低啊 11/21 19:59
709F：→ hgtt :算我的用最低 算cpu用最高?! 11/21 20:00
710F：→ hgtt :標準還真一致 11/21 20:01
711F：→ jimmykuo123 :我哪時候用最高了^^ 11/21 20:06
712F：→ hgtt :每月的用電會差待機1$ 遊戲2$ 轉檔跑模擬4~5$.. 11/21 20:08
713F：→ hgtt :我講簡單一點 FX平台比I5 E3平均每日多開機半小時 11/21 20:08
714F：→ hgtt :前後貼反了 以您這樣算 我的可不只這點電費吧 11/21 20:09
715F：→ hgtt :一個月330 一年才3960還是整台主機 結果某人光cpu 11/21 20:10
716F：→ hgtt :就電價差7百多 是電價差不是電價耶....誇張不誇張 11/21 20:11
717F：→ hgtt :我主機燒ibt 356W 待機133W 光cpu滿載也是差200W 11/21 20:15
718F：→ jimmykuo123 :如果你覺得主機一年耗電4千 CPU會差700誇張 11/21 20:16
719F：→ hgtt :懶得細算 11/21 20:16
720F：→ jimmykuo123 :那我也沒辦法~電腦主機最耗電的本來就是顯卡跟CPU 11/21 20:16
721F：→ hgtt :還有比我的cpu還耗電?! 11/21 20:16
722F：→ hgtt :您的算法 電價差會差到近千 結果主機又還好了?! 11/21 20:17
723F：→ hgtt :我的才4千耶 電價差差到近千 那不就要到5千了 11/21 20:18
724F：→ hgtt :主機最耗電不可否認是顯卡跟cpu 但我顯卡也是滿載200 11/21 20:18
725F：→ hgtt :都是吃電怪物 還超頻 結果整年才您算的$3960?! 11/21 20:19
726F：→ jimmykuo123 :我不是早就打最低...你有再用當然只會比這高 11/21 20:20
727F：→ hgtt :問題是有那麼多嗎?! 真這樣 網咖會倒喔XDDD 11/21 20:22
728F：→ jimmykuo123 :有沒有這麼多 你如果有詳測 帳單當然可以提出來反駁 11/21 20:22
729F：→ hgtt :你光玩遊戲差$2半小時 網咖一小時多少很久沒去了 11/21 20:23
730F：→ hgtt :很可惜我家還有電梯 三台電漿 除非個別拉電表 11/21 20:23
731F：→ hgtt :不然還真不知道我這主機是有多耗電XDDDD 11/21 20:24
732F：→ jimmykuo123 :奇怪我不是打每月用電差... = =你好像搞反了吧??? 11/21 20:30
733F：→ hgtt :平均每日多開機半小時每月的用電會差待機1$ 遊戲2$ 11/21 20:41
734F：推 are2 :很抱歉 你那樣的使用習慣 也很難讓cpu滿載耶 11/21 20:42
735F：→ jimmykuo123 :好啦~~我知道are2的使用習慣最好了 11/21 20:47
736F：→ jimmykuo123 :hgtt請問你對於每天閒置半小時 一個月電費會差1$的 11/21 20:47
737F：→ jimmykuo123 :問題再哪!? 11/21 20:48
738F：→ hgtt :剛找到5/9~7/9的電費帳單 兩個月 $3110 11/21 20:50
739F：→ hgtt :要說裡面有$660是我主機的電費 我只能說 豪洨的啦 11/21 20:50
740F：→ hgtt :2~4樓的電費 那時候還有開冷氣 電漿電視*2 CRT*1 11/21 20:51
741F：→ hgtt :三台電腦 還不包括 熱水器電燈等 說有5分之一 11/21 20:52
742F：→ hgtt :是我這台主機貢獻的 真是太神奇了 11/21 20:52
743F：→ ajacky2005 :jimmy大說的,以他使用習慣，每年會多出7百多塊的電費 11/21 20:53
744F：→ hgtt :還是沒啥再用就5分之一 有再用還得了啊 11/21 20:53
745F：→ ajacky2005 :這就已經夠會唬爛的了,他說的其他話我看唬的成分居高 11/21 20:54
746F：→ jimmykuo123 :那就等你證明你電腦真的沒這麼耗電瞜 11/21 20:56
747F：→ hgtt :我cpu功耗也不小耶 怎麼變成不耗電了 11/21 20:57
748F：→ hgtt :剛剛不是最低330一個月嗎 11/21 20:58
749F：→ hgtt :閃人 來去看牙醫 約好要洗牙XDDD 11/21 20:58
750F：推 jimmykuo123 :奇怪是你眼花還是我眼花 有人講你變成不耗電XD 11/21 20:59
751F：→ jimmykuo123 :那個誰誰誰上面有算如何差700^^ 有興趣你可以說我哪 11/21 21:05
752F：→ jimmykuo123 :算算~阿提不出新東西就別來搞笑了 11/21 21:06
753F：→ jimmykuo123 : 錯 11/21 21:06
754F：→ ajacky2005 :那你提出來你怎麼全年365天用到多出7百多元的啊 11/21 21:21
755F：→ ajacky2005 :不要只會嘴砲不敢提出來，我叫你提出來講很多次了 11/21 21:22
756F：→ ajacky2005 :你就只會閃話題不敢實際提出來,只會出一張嘴 11/21 21:24
757F：→ jimmykuo123 :...很上面就算過了你是會不會看阿~自己不看還怪人??? 11/21 21:24
758F：→ ajacky2005 :那說啊，一天幾小時再轉檔(然後CPU有無100%)，幾個小 11/21 21:25
759F：→ ajacky2005 :打遊戲，幾個小時在待機，你自己這些都不知道還敢說 11/21 21:26
760F：→ ajacky2005 :用FX每年多出7百多元，你看你根本是用唬的吧 11/21 21:28
761F：→ jimmykuo123 :zz 對你好一點20小時閒置好了 4小電動 你算吧>.^ 11/21 21:29
762F：→ jimmykuo123 :如果你(20*20+40*4)/1000*30*12*3.5不到700再跟我說 11/21 21:33
763F：→ jimmykuo123 :啊對齁忘記你都要拿最低級距的電價來算那真的不到7百 11/21 21:34
764F：→ ajacky2005 :(20/1000x20+40/1000x4)*2.5*365=511元，哪來7百多 11/21 21:37
765F：→ ajacky2005 :我沒有最低級巨，最低級距是2.1，我是拿2.5去算 11/21 21:37
766F：→ ajacky2005 :可見你根本連家裡電費是多少都不知道,還敢唬多7百多 11/21 21:38
767F：→ ajacky2005 :而且你電腦是全年365天都沒在關機的囉??待機那麼久又 11/21 21:39
768F：→ hgtt :我的cpu可沒比FX省電多少喔 沒想像中耗電是誰講的 11/21 21:40
769F：→ jimmykuo123 :哪你要不要說說你這2.5是在哪個級距XD 11/21 21:40
770F：→ hgtt :不是很會算嗎?!給你主機功耗算出來沒想像中耗電 11/21 21:40
771F：→ hgtt :這到底是啥結論?! 11/21 21:40
772F：→ ajacky2005 :不設省電模式，那難怪會那麼耗電，i5給你用一要耗電 11/21 21:40
773F：→ jimmykuo123 :爾且拜託你要算我的差異為何繳費級距會變成你的^^ 11/21 21:41
774F：→ hgtt :實際數據給你算 結果是沒想像中耗電....真會唬爛 11/21 21:43
775F：推 jimmykuo123 :不好意思那句到底誰講的 /沒想像中 都找不到XD 11/21 21:45
776F：→ ajacky2005 :台電網站都查得到，可見你連家裡電費都不知道,還亂唬 11/21 21:46
777F：→ hgtt :jimmykuo123 :那就等你證明你電腦真的沒這麼耗電瞜 11/21 21:47
778F：→ hgtt :還要等我證明....最低330不是你算的喔?! 11/21 21:47
779F：→ jimmykuo123 :那句不是請你證明電腦真的沒耗1/5的用電XDDD 11/21 21:48
780F：→ ajacky2005 :而且一個1年365天都不關機的，居然連省電模式都不開 11/21 21:48
781F：→ hgtt :功耗是我用爛爛的變電家測的 整台主機 室電端 11/21 21:48
782F：→ jimmykuo123 :我不覺得一台每天用十小時電腦佔1/5用電會扯阿^^ 11/21 21:48
783F：→ hgtt :沒耗1/5的用電 那是多少咩 給你附載了耶 11/21 21:49
784F：→ ajacky2005 :這種人有資格說別人用FX比較耗電，這也太好笑了吧 11/21 21:49
785F：→ hgtt :拜託 你算的是我沒甚麼用耶 11/21 21:49
786F：→ hgtt :我比較有用就會超過330了不是嗎?! 11/21 21:50
787F：→ jimmykuo123 :ajacky快教大家SV開省電模式!一堆SV等你教學 11/21 21:50
788F：→ hgtt :而且比我耗電的電器大有人在 電漿功耗也是2百多W 11/21 21:51
789F：→ hgtt :家人看電視時 我開電腦 時間也差不了多少 11/21 21:51
790F：→ jimmykuo123 :可是誰知道你到底如何用XD所以當然還是請你證明瞜 11/21 21:52
791F：→ hgtt :甚至有的電漿 有到300W 11/21 21:52
792F：→ hgtt :暈了 待機也給你了 最高也給你了 看你要怎麼算 11/21 21:52
793F：→ hgtt :還是你要說電漿一台占1/5 兩台就2/5 我一台主機1/5 11/21 21:53
794F：→ hgtt :剩下2/5是給其他電器 電腦 crt 等等?! 11/21 21:53
795F：→ hgtt :怎麼算都覺得某人是豪洨的 11/21 21:54
796F：推 ajacky2005 :剛剛說20小時待機,現在又說都在SV模式,變的好快>.^ 11/21 21:54
797F：→ jimmykuo123 :噗~功率你給的時間你給的~最後你覺得算出來豪小 11/21 21:55
798F：→ hgtt :功率是我給的沒錯啊 時間也是啊 結果咧 11/21 21:55
799F：→ jimmykuo123 :那你如果不能說我公式有問題算錯了~有問題的是????? 11/21 21:56
800F：→ hgtt :這要問你啊 擺明實際上就不可能這樣子啊 11/21 21:56
801F：→ jimmykuo123 :我都說對你好一點了 SV就當閒置算~轉檔都算了 11/21 21:56
802F：→ jimmykuo123 :拜託~你把全家電器拖近來~然後說電腦沒這麼耗電= =|| 11/21 21:58
803F：→ ajacky2005 :可見你根本就是唬爛嘛，一下子說那樣一下子說這樣 11/21 21:59
804F：→ hgtt :沒有耶 我給你我家電費 主機功耗讓你算 占5分之1 11/21 21:59
805F：→ hgtt :到底是我主機耗電咧 還是其他電器太省電?! 11/21 21:59
806F：→ hgtt :到底哪一個比較有可能啊 麻煩您告訴我一下 11/21 21:59
807F：→ jimmykuo123 :那就你自己再去量量其他電器瓦特數 再自己算瞜^^ 11/21 22:00
808F：→ hgtt :我上頭部是有算 兩台電漿+主機 就3/5了耶 11/21 22:01
809F：→ hgtt :剩下哩哩摳摳的占2/5 其中包含冷氣 電風扇 crt電視等 11/21 22:02
810F：→ jimmykuo123 :然後勒??? 你覺得算起來不准?Q1一定是電腦問題?Q2 11/21 22:04
811F：→ jimmykuo123 :請你證明Q1 Q2 讓大家知道功率算電價是錯的 11/21 22:05
812F：→ hgtt :你的算法 實際上根本不太通 到底是誰的問題?! 11/21 22:07
813F：→ hgtt :我的還是整台主機讓你算 就差那麼多 光cpu能差到7百? 11/21 22:08
814F：→ jimmykuo123 :我不是早就說 算法有錯 就說錯再哪 11/21 22:08
815F：→ hgtt :算法是你自己的 我哪知道哪裡有問題 11/21 22:09
816F：→ hgtt :我只是拿實際面給你看 是不是有沒有那麼會算 11/21 22:09
817F：→ jimmykuo123 :我都把瓦特數 小時 日期 時間 度$+-*/都列出來了 11/21 22:10
818F：→ hgtt :所以啊 你要自己去驗證 看是哪裡有問題啊 11/21 22:10
819F：→ hgtt :不然照你的算法 我家的電費不可能只有這樣咩 11/21 22:10
820F：→ jimmykuo123 :還是其實你不知道電費是怎麼算的...所以不知道我這樣 11/21 22:11
821F：→ jimmykuo123 :是對還是錯XD 11/21 22:11
822F：→ hgtt :既然實際面跟算出來有差距 那公式算cpu會準喔?! 11/21 22:11
823F：→ hgtt :電費怎麼不會算 問題是這樣算準嗎?! 11/21 22:11
824F：→ jimmykuo123 :哪拜託你告訴我怎麼算才會準XD 11/21 22:13
825F：推 viro72 :→ hgtt:很可惜我家還有電梯 好有錢 orz 11/21 22:13
826F：→ viro72 :之前只有去我們董事長家才看的到家裡有電梯QQ 11/21 22:13
827F：→ hgtt :實際上的電費 跟用算的 有差距 我哪知道要怎樣才叫準 11/21 22:13
828F：→ hgtt :現在透天4樓以上 有些就有電梯咩 11/21 22:14
829F：推 viro72 :透天四樓!!!! 快拜 orz 11/21 22:15
830F：→ viro72 :對了 順便提一下 之前我一個人住一整層 兩個月電費 11/21 22:16
831F：→ viro72 :900多 包含兩台冰箱、儲備型熱水器、走廊燈常駐 11/21 22:17
832F：→ jimmykuo123 :那我期待哪天會看到你發表新公式推翻現今電費算法XD 11/21 22:17
833F：→ viro72 :跟一台40吋液晶電視 這樣一年電費5500上下 11/21 22:17
834F：→ viro72 :你要跟我說光CPU電價可以差到600多 我只能說你豪洨 11/21 22:18
835F：→ viro72 :喔 忘了說 那是夏日電費 我還每天開冷氣2小時 11/21 22:18
836F：→ jimmykuo123 :科~現在流行脫全家電器來救援了嗎XD 11/21 22:22
837F：→ hgtt :擺明光cpu就不可能有這電費差 拿每個月電費出來比 11/21 22:22
838F：→ hgtt :有啥不對?! 11/21 22:22
839F：→ jimmykuo123 :沒啥不對阿~可是請把其他電器耗電量使用時間也一併算 11/21 22:23
840F：→ jimmykuo123 :好 好嗎^^ 一句我家還有餔拉餔拉餔拉~怎麼可能~豪洨 11/21 22:24
841F：→ hgtt :其他電器 也給你搭 電漿 兩台 10小時每天 200~300W 11/21 22:24
842F：→ viro72 :很明顯有人吃米不知米價 隨便唬個三年可以差到三千電 11/21 22:24
843F：→ hgtt :其他的 太細了 不及備載 因為光這樣算就很豪洨了 11/21 22:25
844F：→ viro72 :費 來扯F8是賠錢貨 來亂的吧..浪費我的時間= = 11/21 22:25
845F：→ jimmykuo123 :我還是第一次知道原來瓦特換算電價會差很大的道理XD 11/21 22:29
846F：→ jimmykuo123 :看來這裡神人太多~不太適合一般人 我還是離遠點 11/21 22:31
847F：→ hgtt :所以才要您查清楚自己主機功耗 是不是真有那麼會算 11/21 22:32
848F：→ ajacky2005 :用功耗其實也沒什麼不對，錯就錯在你太會唬爛了,讓大 11/21 22:35
849F：→ ajacky2005 :家不得不噓你，第一次聽到光CPU電價差,一年可以差到 11/21 22:36
850F：→ ajacky2005 :7百多塊的，說謊也麻煩打一下草稿好嗎>.^ 11/21 22:37
851F：→ jimmykuo123 :可憐~都算給你看了還能跳針 11/21 22:44
852F：→ ajacky2005 :可悲，說謊亂說一通還不敢承認 11/21 22:49
853F：→ jimmykuo123 :難怪有人要說50FPS哥 我體會到了XDD 11/21 22:51
854F：→ ajacky2005 :別人怎麼說我我無所謂，現在明顯是你說謊+唬爛 11/21 22:54
855F：→ are2 :jimmy在這邊戰了兩天 這兩天上ptt的cpu使用率都100% 11/21 22:54
856F：→ jimmykuo123 :拜託~謊再哪?唬爛再哪? 11/21 22:55
857F：→ ajacky2005 :唬爛每年CPU電費價差7xx元,但提不出實際CPU使用數據 11/21 22:57
858F：→ jimmykuo123 :我都跟你說算閒置20小時遊戲4小時了電費每度3.5^^ 11/21 22:58
859F：→ ajacky2005 :一開始說不是一年24小時都開機，後又說是24小時都開 11/21 22:58
860F：→ ajacky2005 :一切的謊都是為了圓每年CPU電費價差7百多元的唬爛說 11/21 23:00
861F：→ jimmykuo123 :大概有人以為SV會比閒置省 遊戲比轉檔省懶的跟這種人 11/21 23:02
862F：→ jimmykuo123 :說啥了XD 11/21 23:03
863F：→ ajacky2005 :然後根本就不知道實際電費是多少，算法以及級距,只好 11/21 23:04
864F：→ ajacky2005 :說個每度3.5元,這一切也是只為圓他篇造7xx元價差的謊 11/21 23:05
865F：→ viro72 :對了 省電達人 記得關電腦喔 關電腦以後還要記得拔插 11/21 23:06
866F：→ viro72 :頭 不然就算關機不拔插頭的耗電量 都比這兩顆U的最高 11/21 23:06
867F：→ viro72 :瓦數差還要高喔 希望你說的省電不要只是嘴巴講講 11/21 23:07
868F：→ viro72 :他已經從三年三千 講一講變成一年差七百 然後差六百 11/21 23:07
869F：→ viro72 :再講下去又更低啦XD 11/21 23:08
870F：→ viro72 :給他台階下吧 我怕講到最後他會說F8比E3省電 囧 11/21 23:08
871F：→ jimmykuo123 :WOW用中間級距來看 也變成是為了圓謊XD 11/21 23:08
872F：→ ajacky2005 :viro72大,他有說過他是不關機也不開省電模式的喔 11/21 23:09
873F：→ jimmykuo123 :總比有人挑最低的算被打連才改加到2.5好XD 11/21 23:09
874F：→ viro72 :對啊 所以我才提醒他 那麼愛講電費 就記得要關機 11/21 23:10
875F：→ ajacky2005 :好吧，給你台階下好了，不然哪天你又不小心說出你有 11/21 23:10
876F：→ ajacky2005 :在關機的了，那豈不是糗大了 11/21 23:11
877F：→ ajacky2005 :改2.5其實就是要給你台階下，免得你又從7XX改成5XX 11/21 23:13
878F：→ jimmykuo123 :我笑了~ 11/21 23:18
879F：推 are2 :你的使用量 沒比待機多多少............. 11/22 14:48
880F：→ are2 :還沒看到哪個遊戲把八核心吃到100%的 11/22 14:48
881F：→ are2 :拿來當ftp fileserver更不用說 連2%都不到 11/22 14:48
882F：→ jimmykuo123 :喔~我不是請那個誰誰誰用待機20小時遊戲四小時下去算 11/22 23:46
883F：→ jimmykuo123 :爾且 誰跟你說我只有FTP ~沒WEB SQL 11/22 23:48
884F：→ jimmykuo123 :是不要又扯說怎麼可能每天遊戲四小時餔拉餔拉的XD 11/22 23:52
885F：→ jimmykuo123 :要不然你就用每天待機20小遊戲4小電費3.5來算給我看 11/22 23:55
886F：→ jimmykuo123 :看到底怎麼算才不會破700^^ 11/22 23:55
887F：→ jimmykuo123 :順便附上電費表ppt.cc/2nnK 要不然跟某人一樣五個級 11/22 23:57
888F：→ jimmykuo123 :距(在分夏季非夏記)十個裡面挑最低的被打臉還感用2.5 11/22 23:58
889F：→ jimmykuo123 :這個連第二個級距都不到的電價來算 還能說是要給台街 11/22 23:59
890F：→ jimmykuo123 :一整個就是專門來緩和氣氛的專家XDDDDDDD 11/23 00:00
891F：→ jimmykuo123 :爾且到底是誰說遊戲會吃到100%??? 不懂 11/23 00:02
892F：→ jimmykuo123 :依照跳針經驗~我猜你應該會說"阿不是說會差破千"哪有 11/23 00:16
893F：→ jimmykuo123 :差七百是我自己 然後回到735~736行看清楚 11/23 00:17
894F：→ jimmykuo123 :再回到714~715行^^ 阿如果你又要跳針不可能跑100% 11/23 00:18
895F：→ jimmykuo123 :又要再LOOP一次了XD 真的這麼想體驗100%跑24HR的電費 11/23 00:20
896F：→ jimmykuo123 :這東西推薦給你 boinc.berkeley.edu 只要你不關機 11/23 00:22
897F：→ jimmykuo123 :就是100%跑爽爽 又可以幫助別人運算~加油瞜 11/23 00:24
898F：→ jimmykuo123 :阿這邊稍微警示一下 沒事別去上面那網站幫別人算資料 11/23 00:31
899F：→ jimmykuo123 :電費會差很多.....很多.... 11/23 00:32
900F：→ hgtt :算出來跟實際電費有差距 就沒啥好講了 11/25 02:14
901F：→ syen :找個fx 結果看完這篇 02/04 01:06
902F：→ syen :如果電費計算機按按就能出來 那裝電表做啥? - - 02/04 01:06
903F：推 Coolest :朝聖推 很奇怪為什麼被圍剿還會覺得眾人皆醉我獨醒? 10/13 13:34
904F：→ Coolest :都不會懷疑是不是自己的問題的感覺.. 10/13 13:35