作者suzukihiro (慢慢的等待)
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標題Re: [請益] 振華80+ 500w 終生保固~這....
時間Tue Jan 18 01:47:23 2011
: 鄉民推影隼其實也是跟著喊，看高手拆殼測試電壓波動很小好像很好而已
: 真的有比較穩比較耐用、值得多花50％的價格買嗎？很抱歉沒有客觀評鑑可供參考
我想這篇對你來說可能很不客觀
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=299&t=242335
如果你討厭影隼賣那麼貴加一個死人頭風扇 買E80不也同樣道理
: 推薦的大大們也沒有比你專業，也都是看論壇的測試來推論、猜測而已
: 而且測試若只是用OCCT之類軟體也不準，畢竟數據來自主機板...
: 而真的拿儀器來量電壓做圖表也只是極少數高階玩家才有興趣花那些錢
: 所以我的心得是，不必浪費時間想太多，從客觀條件中，挑選便宜保固好即可
: 客觀條件是什麼？除了官方標示的輸出數據，就只剩google拆殼的圖看用料好壞而已
: 消費級的東西兩千元上下想要買到什麼保障還不如放包綠色乖乖可能比較安心
: 我記得風扇、硬碟都會有個官方數據，是平均使用時數之類代表耐久能力的...
: 可惜電源的耐久時數、故障率都是廠商內部機密似的不便公開
: 每次看到有人對別人的菜單說psu換掉卻沒有理由，我也都很想問：
: 那個ooxx 「真的」不好嗎？請問是「哪裡」不好？可以「具體」一點說明嗎？
: 上影隼「真的」比較穩嗎？「真的」比較不會壞嗎？
這種講法太似是非是 哪家廠商會冒著被搞的風險公佈自己產品的數據等等
既然你都知道內部機密似的不便公開,那又何必問這個問題?
難道我問你你推的那幾顆比較會不會壞你可以給我個數據? 難吧
就像你說的 保固比較實際 其他的架構 線長購買前就要先考慮好
會不會壞本來就要將其風險降到最低,不然一直去追求低幅動和低濾波幹嘛?
這些東西本身就是風險阿! 如果說有其他家來競爭這方面
那消費者何樂而不為
: 扯遠了，回到振華... 反推原因有二：1.cp不高 2.內容不明
: 無論銅牌、白牌，查到的價格都不漂亮，白牌經濟款有更便宜的種子value系列；
: 白牌普通款（比經濟款多了主日系電容）則被全漢還有眾多廠商打臉，價格保固都輸；
: 冰山新款的銅牌，同樣瓦數同樣價格，保固輸酷媽跟突擊者
: 最重要的是，什麼戰神星星之類三四種不同系列，型號都一樣也就罷了，
: 全都google不到任何拆殼驗明正身，用料架構都不透明怎麼挑=_=
: 難道真的要腦殘到從紅色風扇、綠色風扇來選擇嗎？
: 跟振華的資料不明相比，全漢及其他大廠至少資料好找，可確信資料較多較安心～
: 連350W都有人拆殼拍細節照片，至少買到什麼東西也有個底
: 不過話說回來，冰山金蝶倒是每種瓦數都有人拆殼開箱，用料也相對透明，
: 從客觀數據來看，cp值的確是不錯
: 這裡忍不住要陰謀論一番，金蝶狂開、其他型號沒人開是不是哪裡有鬼還是怎樣？
: 是不是四年前被狼大拆開某顆高階款用某牌電容黑掉，所以廠商不給人開了？
: 不用拉我...我自己去擲交問神=_=
不用問神為什麼 一堆金蝶開箱還不是廠商給的 不用錢的當然開的很開心
一般消費者買一般的誰無聊跟你玩開箱 又不是像我們哪麼廚
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.82.120.19
1F：→ Egami:囧rz我是例外的外星人 自己買自己拆自己用 抱好玩的心態拆的 01/18 01:56
2F：→ Egami:其實我一點都看不懂 架構啥 電容~~.... 01/18 01:57
3F：→ suzukihiro:真的買來自己拆的明眼人都看的出來 會心痛 01/18 01:57
4F：→ TiffanyHsu04:大大那金士頓跟華碩呢? 01/18 01:57
5F：推 vic81324: 01/18 01:57
6F：→ TiffanyHsu04:半年前都創金威現在幾乎偏偏都金士頓 01/18 01:58
7F：→ suzukihiro:給妳看發票好不? 01/18 01:58
8F：→ suzukihiro:威剛墮落那麼快我也覺得很莫名奇妙 01/18 01:58
9F：→ TiffanyHsu04:技嘉就說rev華碩就說樂透比較好.差這麼多喔 01/18 01:58
10F：→ x86t:威剛的QC跟創見的換貨速度比的上金士頓再說.. 01/18 01:58
11F：→ z1x2c3v4:有這回事0.0? 選擇性看單嗎XD 01/18 01:59
12F：→ suzukihiro:我可是狂推技嘉ITX 顆顆 ASUS ITX有夠垃圾的 01/18 01:59
13F：→ vic81324:玲木最愛技嘉ITX你這樣講他大概會哭泣 01/18 01:59
14F：→ z1x2c3v4:我最近都點威剛 不過沒人屌我XDDD 01/18 01:59
15F：→ TiffanyHsu04:發票可以作廢唷^.< 01/18 01:59
16F：→ suzukihiro:看沒你想表達啥 01/18 02:00
17F：→ DavidKenny:少在那邊挑釁了，當別人跟你一樣第一天出來混喔 01/18 02:00
18F：→ suzukihiro:要嘛你就來 直接給你看 怕你不來而已 01/18 02:00
19F：→ suzukihiro:我還怕你不知道我家地址來接送你 01/18 02:00
20F：→ herculex:有人要跟創見比換貨速度? 01/18 02:01
21F：→ suzukihiro:創見高雄會快很多 XD 01/18 02:02
22F：→ TiffanyHsu04:當然不是針對大大您^^是華碩金士頓看到很膩了呢^^ 01/18 02:02
23F：→ leenle:就跟吃白飯一樣膩 01/18 02:02
24F：→ herculex:創見快換都開幾年了 要跟創見比? 01/18 02:03
25F：推 vic81324:代收真的都很慢 還是直營比較快 01/18 02:03
26F：→ DavidKenny:台北創見是有段時間自廢武功..加上金士頓沒啥大問題 01/18 02:03
27F：→ PlayStation3:跟每天一發樣膩。 01/18 02:03
28F：→ as920909:鄉民推啥就買啥嚕~ 01/18 02:03
29F：→ suzukihiro:我開技嘉ITX都沒人鳥 ABEE機殼也沒人鳥 ECS ITX更慘 01/18 02:03
30F：→ suzukihiro:還是我要過幾天開個富士康H67S給你解解膩 01/18 02:04
31F：推 ang728:嫌膩自己買來開箱阿 笑話 01/18 02:06
32F：→ suzukihiro:每個人都SB單還真他媽的膩 還真給你說中 01/18 02:06
33F：→ pertonas:WoW ~ 2600K 還沒測試膩 01/18 02:07
34F：推 azumanga:推一個，廠商給產品幫寫稿請費很常見。 01/18 02:07
35F：→ suzukihiro:都沒人陪我玩ITX 一堆文書機看到膩 大大你說是吧 01/18 02:07
36F：→ herculex:今天創見只是出個Jet又不是把快換關了 01/18 02:07
37F：→ herculex:金士頓也是委託人幫換 那天據點沒了還不是找原廠 01/18 02:08
38F：推 lsslss:ITX 愛莫能助... 01/18 02:08
39F：→ suzukihiro:有些外縣市買小金也是很難快換 01/18 02:08
40F：→ herculex:創見快換痛一下就徹底唾棄 金士頓痛了十幾年怎麼不唾棄 01/18 02:09
41F：推 lookers:JET常常也是馬上好 為啥會謠傳JET會脫時間?? 01/18 02:10
42F：→ herculex:問x86t 01/18 02:11
43F：→ SinUpSexy:大你妹的 表情你妹的........快桶我~ 01/18 02:11
44F：→ x86t:我沒有說創見的換貨拖時間阿╮(﹀_﹀")╭ 語氣錯了 抱欠ˊˋ 01/18 02:12
45F：→ as920909:話說回來 我到現在都還沒有用過記憶體的保固... 01/18 02:15
46F：→ suzukihiro:樓樓上是怎麼了阿? 01/18 02:16
47F：推 lsslss:想出櫃吧 01/18 02:16
48F：→ suzukihiro:用到你就知道( ′-`) 01/18 02:17
49F：推 x86t:我... 我不想出櫃阿(淚奔 01/18 02:17
50F：→ suzukihiro:我有一對宇惟的..因為要寄回去才能換 一直懶的寄.. 01/18 02:17
51F：→ suzukihiro:過幾天拿去原價屋代送看看 01/18 02:18
52F：→ SinUpSexy:(遞KY 01/18 02:18
53F：→ x86t:凡士林比較便宜... 01/18 02:19
54F：→ SinUpSexy:KY比較好 無色無味比較好洗 01/18 02:20
55F：→ herculex:閣下的言下之意不就是說創見換貨速度慢? 01/18 02:20
56F：推 mp44stg44:冷門品比較慢啦 01/18 02:21
57F：→ x86t:我只是想比一正一反.... 國文不大好(搔頭 01/18 02:21
58F：→ mp44stg44:你去送一條SO-DIMM JET，我等了大概三天才好 01/18 02:21
59F：推 PhenomII950:為啥有人在推KY..... 01/18 02:21
60F：→ mp44stg44:詞不達意 別怪X86，他都那麼老了XD 01/18 02:22
61F：推 lsslss:有人需要 01/18 02:22
62F：推 PhenomII950:凡士林不好洗 不過我是塗手... 01/18 02:23
63F：→ x86t:凡士林不用洗掉也沒關係阿 雖然會油油的XD 01/18 02:24
64F：→ herculex:我拿一條EDO的去順發換 可以當場換給我嗎? 01/18 02:25
65F：→ suzukihiro:不可能 順發代送有時候還會汙掉 01/18 02:26
66F：推 PhenomII:何必KY 口水塗一塗就滑滑的了 01/18 02:29
67F：→ vic81324:樓上大姊交出來 01/18 02:29
68F：推 SinUpSexy:口水很臭ㄟ....髒鬼 01/18 02:30
69F：推 PhenomII950:口水會乾阿 笨耶 01/18 02:32
70F：推 SinUpSexy:乾了味道很重....如果你被人家舔過ㄋㄟ頭就知道.... 01/18 02:33
71F：→ suzukihiro:阿這篇你們是討論KY和凡士林哪個比較好嗎 E04 01/18 02:33
72F：→ x86t:還有口水喔（ ^ω^） 01/18 02:34
73F：推 pertonas:注音文 OH YEAH 01/18 02:35
74F：推 vic81324:....早就不流行這種東西 現在流行私__保養液 01/18 02:35
75F：推 PhenomII950:樓上快去讀書!!! 01/18 02:35
76F：推 lsslss:還原妳的粉紅(黑子) 01/18 02:36
77F：→ vic81324:....無我容身之處 ˋ(′_‵||)ˊ 01/18 02:36
78F：→ vic81324:LSS有用過後 顆顆 01/18 02:36
79F：→ SinUpSexy:還原液都假的! 01/18 02:37
80F：→ lsslss:樓上才真的用過 (拖走 01/18 02:38
81F：推 cokiko:婦潔嗎? 01/18 02:41
82F：推 SinUpSexy:屁啦......... 01/18 02:47
83F：→ suzukihiro:這篇推文看來很多推文都可以做簽名檔 01/18 02:58
84F：推 amokk76267:創見高雄很好換 01/18 03:14
85F：推 ganbaday:這篇只能看出電壓輸出較穩，看不出電壓輸出較平穩＝真的 01/18 03:26
86F：→ ganbaday:耐用+更保護週邊零件＝值得花那些差價... 01/18 03:27
87F：→ ganbaday:我原文其實都有解釋很清楚而且還舉例說明了，因為你答非 01/18 03:28
88F：→ ganbaday:所問實在有點難以接話... 01/18 03:28
89F：推 eggy1008:電壓輸出平穩不等於保護周邊.....不然平穩要幹嘛? 01/18 03:29
90F：→ eggy1008:看了比較爽? 01/18 03:29
91F：→ ganbaday:你的說明建立在一個前提假設下「輸出比影隼不平＝危險」 01/18 03:30
92F：→ ganbaday:這「風險」是高0.001％都有影響的連續還是有安全範圍？ 01/18 03:31
93F：→ x86t:輸出比影隼不平＝危險 哪裡有這一句? 01/18 03:31
94F：→ ganbaday:不加農藥最安全，但是實驗證實農藥在某種範圍內也是無害 01/18 03:31
95F：→ ganbaday:不會對人體造成威脅，而我要的就是那個答案 01/18 03:32
96F：→ suzukihiro:那妳為什麼一定要吃農藥? 01/18 03:32
97F：推 lsslss:牛角有這麼好玩嗎？ 01/18 03:33
98F：→ ganbaday:「容易弄壞零件的風險」如果我沒看錯文意，他的意思是追 01/18 03:33
99F：→ suzukihiro:如果沒更耐用+更保護週邊 那你H大那篇看假的? 01/18 03:33
100F：→ ganbaday:求低浮動可以降低風險，而越低越好 01/18 03:33
101F：→ x86t:那你可以整天喝三聚氫氨的奶粉 對成人人體幾乎無害 01/18 03:34
102F：→ ganbaday:＝ ＝ 你外面買的菜都是農藥....沒農藥成本很高很高 01/18 03:35
103F：推 eggy1008:我說的為啥要建立在「輸出比影隼不平＝危險」 01/18 03:35
104F：→ ganbaday:我前面都有寫了，我期望的是最佳平衡的值 01/18 03:35
105F：→ suzukihiro:最佳平衡不就是價格可以再低一點 01/18 03:36
106F：→ x86t:有三聚氰銨的奶粉超便宜 你喝不喝? 01/18 03:36
107F：→ suzukihiro:你先找一下市面上類似影隼價位的PSU 01/18 03:36
108F：→ ganbaday:是「在影響無害且差距不大之下」價格較低 01/18 03:37
109F：→ x86t:對人體幾乎無害 對阿 很符合你的要求 01/18 03:37
110F：→ suzukihiro:那妳要怎麼證明你說的都是無害? 01/18 03:37
111F：→ suzukihiro:我反問你 你敢說你推的你有數據給人看? 01/18 03:37
112F：→ x86t:要每天喝 天天喝 喝二十年都沒什麼機率出事 01/18 03:38
113F：→ ganbaday:所以我說我沒推過產品不給理由 都有理由讓user自己決定 01/18 03:39
114F：→ suzukihiro:你一直要人拿數據 問題你也沒辦法拿出一定的數據 01/18 03:39
115F：→ suzukihiro:那妳要問啥? 不就我上面說的 01/18 03:40
116F：→ ganbaday:問題就在於我沒反推結論阿！我是提問 我都說過了= = 01/18 03:40
117F：推 eggy1008:跟著喊就可以變大大了 01/18 03:40
118F：→ suzukihiro:我也回答你了 廠商幹嘛冒著自己被幹的風險 01/18 03:40
119F：→ ganbaday:你沒說...h大說了此題無解 只有1％算客觀數值 01/18 03:41
120F：→ suzukihiro:給你數據被你E04 01/18 03:41
121F：→ suzukihiro:我也想知道他媽的ITX哪張主機板比較省 01/18 03:41
122F：→ suzukihiro:每家都說自己最好 01/18 03:41
123F：→ suzukihiro:那我要信一個連開過都沒過的 還是要信一個開很多顆的 01/18 03:42
124F：推 pertonas:HI 我是永遠的小P 01/18 03:42
125F：推 ganbaday:就好比我媽說有機蔬菜最健康，貴一倍也值得，但是他沒有 01/18 03:43
126F：→ PhenomII:跳跳 跳吼伊送 01/18 03:43
127F：→ ganbaday:可信的數據可以證實，我當然知道無農藥最健康，問題是微 01/18 03:43
128F：→ x86t:乾有機蔬菜屁室 你要不要喝三聚氰銨啦XD 01/18 03:44
129F：→ ganbaday:量的農藥真的有害嗎？結果事實真相是 世界所有衛生組織都 01/18 03:44
130F：→ ganbaday:有一定的標準，證實多少ppm以內是安全的絕對無害健康， 01/18 03:44
131F：→ ganbaday:因為那些微量的單位可以藉由水分自然排出不會累積芸芸 01/18 03:44
132F：→ suzukihiro:我直接問你 你要信誰? 01/18 03:44
133F：→ suzukihiro:你要信一個嘴巴開花一直講的 又沒拿出實際東西的人 01/18 03:44
134F：→ ganbaday:你還沒抓到我的主旨＝ ＝ 我相信狼大 我相信他平穩然後呢 01/18 03:45
135F：→ suzukihiro:還是你要信開過好幾顆 在那邊測的要死的人 01/18 03:45
137F：→ ganbaday:現在的問題在於「稍微不平穩一咪咪」是不是也沒關係？ ok 01/18 03:45
138F：→ suzukihiro:你要先拿出實際例子哪些稍微阿 01/18 03:46
139F：→ ganbaday:這是我的問題呀＝ ＝ 我問狂推的人 是真的有差嗎？ 01/18 03:47
140F：→ ganbaday:狼大測穩定 我相信 那請問電壓多一咪咪會比較危險嗎？ 01/18 03:47
141F：→ x86t:等你爆的東西夠多的時候 就會覺得花錢買心安值得了.. 01/18 03:48
142F：推 eggy1008:說出你的''稍微''的例子 01/18 03:48
143F：→ ganbaday:如果真的電壓差一咪咪就比較不好 那就值得； 01/18 03:48
144F：→ suzukihiro:妳認為他測穩定要幹嘛? 01/18 03:48
145F：→ suzukihiro:如果真的沒有很嚴重 他大可不必有時候一些PSU抖一下 01/18 03:48
146F：→ suzukihiro:也說講一下這個問題 01/18 03:49
147F：→ ganbaday:你上篇問過我也回過。可以測出不合格的... 01/18 03:49
148F：→ eggy1008:電子元件是很精密的東西 有時差個0.1就嚇死人了 01/18 03:49
149F：→ PhenomII:有一點農藥跟沒農藥哪個好呢？ 01/18 03:49
150F：→ suzukihiro:這不就好了 人家推個合格的又怎麼了 01/18 03:49
151F：→ eggy1008:有一點農藥比較好 01/18 03:49
152F：→ ganbaday:「多少的平穩度」vs.「多少的價格」 找個平衡點 就這樣 01/18 03:50
153F：→ suzukihiro:我還是看不到你到底價格是要怎樣 01/18 03:50
154F：→ suzukihiro:E80價格賣多少 其他400W又賣多少 01/18 03:50
155F：→ ganbaday:如果2900元的東西，知道它電壓平穩，但是卻不知道對週邊 01/18 03:50
156F：→ ganbaday:是否真的比較有保護到，那怎麼知道這錢多花適合user？ 01/18 03:51
157F：→ ganbaday:我想詢問客觀的資料就這樣 01/18 03:51
158F：→ eggy1008:你覺得影隼要多少錢你才願意買 金蝶價格就很不錯? 01/18 03:51
159F：→ ganbaday:科學論證的過程，不就是將等號連接起來？ 01/18 03:52
160F：→ suzukihiro:所以H大那篇不也看過了? 01/18 03:52
161F：→ ganbaday:狼大已經將「影隼」＝「電壓輸出在某個高標準內」連接了 01/18 03:52
162F：→ eggy1008:要不要翻個課本 看看跳動的電壓會不會傷元件 01/18 03:52
163F：→ ganbaday:那麼「電壓輸出在某個高標準內」是否＝「一定好很多」？ 01/18 03:53
164F：→ suzukihiro:你一直說你想找 問題你一直沒跟我說替代品是哪顆 01/18 03:53
165F：→ ganbaday:H大那篇就說1％以上不好 最好在0.5％內 01/18 03:53
166F：→ ganbaday:根據這個結論，若0.1％賣1萬、0.5％賣5千，我會買5千的， 01/18 03:53
167F：→ ganbaday:若0.5％賣5千、1.5％賣500，我也會買5千的，因為500的不 01/18 03:54
168F：→ ganbaday:合標準太多... 01/18 03:54
169F：→ suzukihiro:那1%內的賣2900 1%外的賣2200 01/18 03:54
170F：→ suzukihiro:妳又要怎麼選 01/18 03:54
171F：→ ganbaday:如果是0.5％跟1％，價差比例也差不多，我就會掙扎... 01/18 03:55
172F：推 eggy1008:電壓輸出不等於電壓跳動..... 01/18 03:55
173F：→ ganbaday:若所有2200的都1％外，那當然只能選唯一合格的 01/18 03:55
174F：→ suzukihiro:那你已經快找到答案了 01/18 03:56
175F：→ suzukihiro:我也他媽的看膩了影隼 推點別的行唄 01/18 03:56
176F：→ suzukihiro:問題是其他家在這區間我看不到太大的努力 01/18 03:56
177F：→ suzukihiro:改個風扇也要貴五百 吃X好了 01/18 03:57
178F：→ ganbaday:這只能叫不怕死的廠商都送請狼大拆一下，不然其他人都只 01/18 03:57
179F：推 lsslss:低價位產品能多努力？ ( ′-`)y-～ 01/18 03:57
180F：→ ganbaday:OCCT沒辦法一起對比...也沒辦法知道電壓平穩度輸多少 01/18 03:57
181F：→ suzukihiro:不就是這樣 其他人推其他的你認為有說服力嗎 01/18 03:59
182F：→ suzukihiro:那你要那些跟風的推啥 01/18 03:59
183F：→ ganbaday:就電壓輸出上，沒測試過就只有資料不明... 01/18 03:59
184F：推 PhenomII:400w級距 01/18 04:00
185F：→ lsslss:來來來 等你買給狼大拆 01/18 04:00
186F：→ ganbaday:推價格低的是取向明確，人家要便宜就給藍晶鑽... 01/18 04:00
187F：推 ang728:OCCT我也是挑了超多版子才有比較準的Y 01/18 04:00
188F：→ ang728:不然我幹嘛電錶做比較w 01/18 04:00
189F：→ ganbaday:那麼根據h大提供的數據，影隼在1％內甚至有0.5％，所以在 01/18 04:01
190F：→ ganbaday:影隼上，根據狼大數據+h大提供標準，可推論得影隼在標準 01/18 04:01
191F：→ ganbaday:值內，而競爭產品們由於沒送去狼大，所以沒辦法得知是否 01/18 04:02
192F：→ ganbaday:有在h大提供的數據範圍內....就是這麼簡單的邏輯而已 01/18 04:02
193F：→ ganbaday:而我原本的問題就是那個「標準1％」 01/18 04:02
194F：→ ganbaday:所以回答我的問題其實很簡單只要一句話 01/18 04:03
195F：→ ganbaday:「國外測試通常以1％當標準，要實際精度太困難不太可能」 01/18 04:03
196F：→ ganbaday:「然後影隼的測試在0.5％內屬於高標準」 這就是完美答案 01/18 04:03
197F：推 pertonas:論文不是這樣引用的 好嗎 01/18 04:05
198F：→ suzukihiro:該睡了 不睡的人我陪你到天亮 01/18 04:06
199F：推 pertonas:國軍早餐阿 01/18 04:08
200F：推 SinUpSexy:0530 著體育服裝 連集合場集合 01/18 04:10
201F：→ lsslss:冬季是0600 01/18 04:11
202F：→ ganbaday:本來11點想睡...拖過凌晨兩點就沒那麼想睡了（汗 01/18 04:11
203F：推 pertonas:國軍早餐 NT 100 請至門口買票 01/18 04:11
204F：推 ang728:我家樓下買個早餐吃一吃就好了 瓜瓜 01/18 04:12
205F：→ PhenomII:還沒吃過...改天來試試 01/18 04:12
206F：→ x86t:巷口早餐店50元就能吃到撐... 01/18 04:14
207F：推 SinUpSexy:我家外傭會準備早餐 0元 01/18 04:14
208F：→ lsslss:有這麼便宜嗎 我怎隨便點點就破百了 囧 01/18 04:14
209F：→ x86t:鄉下地方 拍謝XD 01/18 04:15
210F：→ x86t:1份炒麵+2顆包子+1杯豆漿 差不多50元打發XD 01/18 04:16
211F：推 ganbaday:40+30+15...85台北價 01/18 04:16
212F：→ x86t:20+20+10 鄉下地方價 01/18 04:17
213F：→ ganbaday:25+20+10...55嘉義價 01/18 04:17
214F：推 SinUpSexy:我高中早餐 燒肉飯+蛋餅+奶茶一杯 60元吧 01/18 04:17
215F：推 pertonas:都給你們地方價好了 以後請統一 P 價 謝謝 01/18 04:18
216F：→ x86t:P價怎麼算XD 01/18 04:19
217F：→ SinUpSexy:麻辣鍋 0元 01/18 04:19
218F：推 pertonas:P價 請使用健保卡 到櫃台詢問 01/18 04:20
219F：→ PhenomII:督一次多少... 01/18 04:20
220F：推 lsslss:說到包子 我好久沒吃了 突然好想吃... 01/18 04:22
221F：推 ganbaday:這是宵夜文 可是鹽酥雞關了.... 01/18 04:25
222F：→ x86t:我很喜歡吃包子配清漿說 超棒的XD 01/18 04:25
223F：→ x86t:再晚一點早餐店就開了阿XD 01/18 04:26
224F：→ PhenomII:↑你需要永豆 01/18 04:26
225F：推 SinUpSexy: 你需要四豆 01/18 04:26
226F：→ x86t:永豆太貴 吃了10幾年的傳統早餐店5點多就開張囉XD 01/18 04:27
227F：推 lsslss:永豆不怎好吃 01/18 04:28
228F：推 PhenomII:來永和吃正統的www 又貴又難吃 01/18 04:29
229F：→ suzukihiro:吃勝利早點全餐啦 E04 01/18 04:29
230F：推 ganbaday:你們好討厭 我去買東西吃了=_= 01/18 04:30
231F：→ x86t:那是啥? XD 01/18 04:30
233F：→ x86t:好遠喔~ 01/18 04:31
234F：推 SinUpSexy:真好 我還要等我家外傭起床準備早餐 01/18 04:31
235F：推 pertonas:案 看到台南就知道是勝利早餐 01/18 04:32
236F：→ PhenomII:瑪麗亞都弄什麼給你吃 01/18 04:32
238F：推 SinUpSexy:勝利是不是豆漿超大杯那間........... 01/18 04:36
239F：→ PhenomII:好爽的感覺 01/18 04:37
240F：→ lsslss:我什麼都看不到... 01/18 04:37
241F：→ x86t:走阿 什麼時候下台南 01/18 04:38
242F：推 vic81324:我都看完第四張畫了 01/18 04:56
243F：→ vinss:原來我很無聊XD 01/18 11:12
244F：→ justice2008:我自己也是買E80 要安靜本來就該付出點代價 01/18 11:14
245F：推 chacha0912:價錢反映在用料上面，當然信賴性測試的數據也是有差的 01/18 13:48