作者sophigo (菲索戈)
看板PCReDive
標題[聊天] 公會戰卡刀
時間Wed Dec 26 20:03:27 2018
http://i.imgur.com/87EHmcV.jpg
剛剛看到的
還以為前幾篇卡刀是在說這個
原來這次前排戰隊的秘密武器不只是陣容呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.198.215
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※ 編輯: sophigo (223.137.198.215), 12/26/2018 20:04:59
1F：推 jones17188: 那就一起用啊 怎麼了？ 12/26 20:05
2F：推 hermionex: 原來竹鼠是用這招 難怪支那公會被甩開 12/26 20:06
3F：推 sweetmiki: 不就說了大陸公會也用== 12/26 20:08
4F：推 SuperSg: 先不管是不是真的有問題，這部分有討論空間 12/26 20:08
5F：→ s28113206: 聽起來有點猛的技巧 12/26 20:09
6F：→ SuperSg: 就算此舉真的是違規的，搜內也不敢動這些大咖我覺得 12/26 20:09
7F：推 geroge0820: 這不算bug吧 12/26 20:09
8F：→ sweetmiki: 不太能算bug 12/26 20:09
9F：推 hermionex: 不過這個要改吧 感覺算鑽漏洞了 12/26 20:10
10F：→ SuperSg: 誰知道╮╯^╰╭，要怎麼定義這算是技巧還是鑽漏洞 12/26 20:10
11F：→ hermionex: 前天竹鼠還被追刀 昨天就甩開 看來是也發現這個XD 12/26 20:10
12F：推 flywater: 日版也還是這樣計算不是嗎 12/26 20:10
13F：推 Mosin: 要不日版是怎麼判定同時收頭? 12/26 20:10
14F：推 Merucho: 一天九隻王.. 我在的鹹魚公會現在連第五隻都還沒推掉.. 12/26 20:11
15F：推 skbb2553: 日版也這樣計算的話那就不是BUG 12/26 20:11
16F：推 cul287: 還有這隻操作哦 12/26 20:11
17F：推 retsugo2001: 只有我看不懂怎麼卡的嗎QQ 12/26 20:11
18F：→ skbb2553: 本來剩餘時間的概念就差不多就是這樣子阿@@.... 12/26 20:11
19F：推 Sechslee: 看不懂 XD 12/26 20:12
20F：→ s28113206: 你從0開始打那20萬會不一樣 12/26 20:12
21F：→ Mosin: 就A、B同時打，A先結算，剩下的血量讓B用全程的傷害去計算 12/26 20:12
22F：→ Mosin: 剩餘時間 12/26 20:12
23F：推 Xhocer: 公告都有寫了還BUG...... 12/26 20:13
24F：→ Mosin: 通常打王剛開始輸出會偏低，用全程傷害去算可多賺剩餘時間 12/26 20:13
25F：→ cul287: 那應該很多工會排名莫名奇妙退步 12/26 20:13
26F：推 flywater: 因為補十秒的概念就是因為你前十秒沒傷害 但你用90秒去 12/26 20:15
27F：→ flywater: 算 等於沒傷害的只有1/9 12/26 20:15
28F：推 skbb2553: 30個人作息差不多+群組內討論的話 這個也沒什麼問題吧.. 12/26 20:15
29F：→ gcobc12632: 完全看不懂 12/26 20:15
30F：→ flywater: 那只虧9秒卻補十秒 等於完全沒虧 尾刀變多送的 12/26 20:15
31F：推 fcs83210: 打兩隻王不同隊伍的傷害差 能賺到比原本分開打更多輸出 12/26 20:15
32F：→ fcs83210: 時間吧 12/26 20:15
33F：推 dkchronos: 原來有這種操作... 12/26 20:16
34F：→ stkoso: 補10秒是因為你剛進場那段跑步時間啦 12/26 20:19
35F：推 jensheng09: 簡單說兩個人打出巨量傷害 後結算的會用全部時間下去 12/26 20:19
36F：→ jensheng09: 除 12/26 20:19
37F：→ jensheng09: 這樣子可以多撿到幾秒 12/26 20:20
38F：推 flywater: 基本上一隻王可以賺8-10萬 一天八隻就賺80萬 加權後就13 12/26 20:21
39F：→ flywater: 0-140萬傷害 12/26 20:21
40F：→ jensheng09: *除完以後再用平均傷害去消剩下血量 12/26 20:21
41F：→ stkoso: 而且最後的結論也很奇怪 你每隻王都要打到剩10幾萬? 12/26 20:24
42F：→ stkoso: 如果能直接打掉又何必出這招呢 12/26 20:24
43F：推 sismiku: 如果能直接打掉的話還是比較划算 12/26 20:24
44F：推 flywater: 這是可以配的啊 剛好打完 你少出一個狗換成日和 這刀少 12/26 20:26
45F：→ flywater: 十萬 但下一刀就多十萬啊 然後這十萬又無痛收 12/26 20:26
46F：→ jensheng09: 沒有比較划算吧 還是我理解有錯 12/26 20:26
47F：推 skyswolf: 所以他舉140萬的傷害啊= = 你看不懂嗎? 12/26 20:26
48F：→ flywater: 等於直接賺十萬傷害 12/26 20:27
49F：→ jensheng09: 所以這需要精準的分配啊 感覺應該不會鎖吧 12/26 20:28
50F：推 Mosin: 看開場跑多久吧，要跑兩次 12/26 20:28
51F：→ Mosin: 10秒-兩次跑步時間 12/26 20:28
52F：推 flywater: 對中後段是麻煩 但對前段就是排名的關鍵 12/26 20:29
53F：→ s28113206: 開場就是算10秒阿，你多幾秒就是能不能多放幾個UB阿 12/26 20:29
54F：→ wheatear7: 玩遊戲玩成這樣累死== 12/26 20:30
55F：推 skyswolf: 日版到現在也是這樣算? 12/26 20:30
56F：推 Mosin: 應該說最多只賺到(10秒再扣掉一次跑步時間) 12/26 20:31
57F：推 wedman: 所以是戰鬥結束之後停在結束畫面 A先確認出來再換B? 12/26 20:31
58F：推 jensheng09: 而且傷害高效益才會出來 基本上這個方法休閒根本不用 12/26 20:32
59F：→ jensheng09: 想 12/26 20:32
60F：→ s28113206: 你從0打到20萬可能花30秒，那就是補60+10秒 12/26 20:34
61F：推 Mosin: 開場跑定位，大約需5~6秒，所以最多也就賺4秒左右 12/26 20:34
62F：推 kenploin: 我是來玩遊戲不是來算數學的QQ 12/26 20:34
63F：→ stkoso: 這個就是玩家同時出刀的補償機制 把這個改掉會更讓人困擾 12/26 20:34
64F：→ stkoso: 你舉140萬當例子怎麼不問自己為什麼打不到145萬 12/26 20:35
65F：→ s28113206: 而用圖說的方式變成74+10，那這10幾秒是可能多好幾個UB 12/26 20:35
66F：→ stkoso: 前面每個人多打幾萬就沒這個問題了阿 下一隻是完整90秒 12/26 20:36
67F：推 skyswolf: 你有沒有打過公會戰啊? 你們家的傷害都剛剛好可以收掉? 12/26 20:37
68F：推 tommy0472: 對前面公會差很多吧 不過這頂多算漏洞 12/26 20:37
69F：→ stkoso: 收不掉怪遊戲機制 你有沒有玩過遊戲啊 12/26 20:38
70F：→ stkoso: 你要不要也抱怨一下練度低可以更快集滿TP這件事 12/26 20:39
71F：推 skyswolf: 是誰在怪遊戲機制? 這篇不就是在討論嗎? 12/26 20:40
72F：推 KMSNY: 仰望高端玩家 12/26 20:40
73F：→ stkoso: 我只是休閒玩家 如果你是挑戰巔峰的人 那這不是你該抱怨的 12/26 20:40
74F：→ stkoso: 甚麼討論 王先生開宗明義說這是漏洞要官方改阿 12/26 20:41
75F：推 skyswolf: 王先生是這篇的原PO嗎? 還是ptt公主版的代表? 12/26 20:43
76F：推 xnet19943310: 哈哈 看不懂的在那噴 果然應該好好休閒 12/26 20:44
77F：推 tommy0472: 真的 這有啥好吵 官方自己決定怎麼改或補償就好 12/26 20:50
78F：推 kafing89: 中國公會是哪個?? 12/26 20:51
79F：推 tommy0472: 名稱有簡體字那個吧 12/26 20:52
80F：推 NoLimination: 原來還有這種操作 12/26 20:54
81F：推 jones17188: '去你媽的公會名'就是原日麻 全員 重創的公會 12/26 20:54
82F：推 kafing89: 涼涼夜色?? 12/26 20:54
83F：→ jones17188: 前面的中國公會還有 poi 喵途星辰 包羅萬象小世界 12/26 20:55
84F：推 flywater: 真的跟鹹魚解釋不清耶 我就說傷害是可以配的了 140萬假 12/26 20:58
85F：→ flywater: 如你能145收掉也沒用 你可以把145留到下一隻王打 這隻 12/26 20:58
86F：→ flywater: 用130的隊伍啊 12/26 20:58
87F：→ flywater: 那你等於直接用130的隊伍收掉 比145收掉下一隻打五萬 12/26 20:59
88F：→ flywater: 整整賺10萬 12/26 20:59
89F：→ as80110680: 機制看不喜歡就說是別人濫用BUG，我也是一個看不懂 12/26 21:03
90F：推 NoLimination: 鹹魚玩家一問:如果有人戰鬥中結算前王已經被打死那 12/26 21:04
91F：→ NoLimination: 他會不扣次數還是拿到90秒? 12/26 21:04
92F：→ scarbywind: 這麼說的人應該沒真的是過吧... 基本上傷害只會比較少 12/26 21:04
93F：→ scarbywind: TP的損失基本上就補不回來 12/26 21:06
94F：→ scarbywind: 唯一"看起來"可能有賺頭的就開場強技能(ex 莫妮卡 12/26 21:06
95F：→ scarbywind: 更枉論要重新暖機的狗 12/26 21:07
96F：推 smallminhaha: 我是來玩遊戲的!! 12/26 21:12
97F：噓 brmd9379: 規章有說不能卡刀嗎 12/26 21:12
98F：推 relaxinrelax: 不想研究機制不想算數又想打高分 都給你爽啊 12/26 21:14
99F：→ lay10521: 這是cy原本設計時就有考慮到的嗎== 12/26 21:14
100F：推 jones17188: 其實我也測過莫妮卡 但是你們不用測了 沒用 12/26 21:14
101F：→ jensheng09: 那為啥前端差距可以拉開 有大老願意解密嗎 12/26 21:18
102F：推 NoLimination: 照開版圖 卡刀的優勢在他是算剩餘血量鷑蒬髇ps回補 12/26 21:19
103F：→ NoLimination: 贛字太多亂碼 12/26 21:20
104F：推 SuperSg: 原來欠缺的是鷑蒬髇的部分，這樣我了解了 12/26 21:20
105F：→ NoLimination: 卡刀優勢在他是算剩餘血量鷑蒬髇ps 12/26 21:20
106F：推 Georgebuy: 我不是來算數學的 12/26 21:20
107F：→ NoLimination: 卡刀優勢在他是算剩餘血量除整場dps 12/26 21:21
108F：推 oqangeloq: 原來是鷑蒬髇ps的緣故 難怪我一直沒搞懂 12/26 21:21
109F：推 jones17188: 原來是鷑蒬髇ps的緣故 難怪我一直沒搞懂 12/26 21:21
110F：→ NoLimination: 因此可以分攤前10秒dps的虧損 12/26 21:22
111F：推 NoLimination: 你不卡刀撿尾消耗的秒數就算減回補10秒肯定還是比 12/26 21:24
112F：→ NoLimination: 剩餘血量除整場90秒dps 12/26 21:24
113F：→ NoLimination: 撿尾那刀剩餘血量越少影響力大 因為前10佔你那刀比 12/26 21:25
114F：→ NoLimination: 例越大 12/26 21:25
115F：推 richard07250: 噓那些說是bug的 12/26 21:35
116F：推 jones17188: 但是你推了(？) 12/26 21:35
117F：推 thomas2451: 不只前十秒 12/26 21:35
118F：推 Mosin: 直接拿極端案例來看，假設只剩1血，第二刀進來就賺4秒 12/26 21:44
119F：→ Mosin: 另一種極端案例，假設前一王剛好扣4秒，下一王則仍有一分半 12/26 21:45
120F：推 ttt95217: 我覺得說是不公平也還好 頂多就資訊不透明的這次會 12/26 21:47
121F：推 jones17188: 不能超過90秒喔 4秒那個案例 12/26 21:50
122F：噓 stockhand: 不會用就說不公平? 12/26 21:50
123F：推 sapphireisl: 尾刀也有尾刀的相★對✩剝★奪✩感 12/26 21:50
124F：→ stockhand: 存體要不要算 12/26 21:50
125F：推 smart0eddie: 城裡人真會玩 12/26 21:51
126F：推 ttt95217: 這樣看來大公會都要準備一個分身公會用來做各種機制實 12/26 21:52
127F：→ ttt95217: 驗 12/26 21:52
128F：推 jensheng09: 大公會有付那些會計師們薪水嗎 有花邊嗎 12/26 21:53
129F：推 jones17188: 我家軍師是無償的喔 只不過他快累死了(x 12/26 21:54
130F：推 VttONE: 就是漏洞 12/26 21:58
131F：推 SuperSg: 這種事交給會長去傷腦筋(茶) 12/26 21:59
132F：推 f0921048125: 卡刀會復活嗎？ 12/26 22:00
133F：→ jensheng09: 這差事真的感覺就超肝 12/26 22:01
134F：推 Xhocer: 會 12/26 22:01
135F：噓 V9333113: 據說?拿出證據再說吧 12/26 22:02
136F：→ SuperSg: 之後來個流星一條型的角色就有趣了 中二不是在說你 12/26 22:07
137F：推 sapphireisl: 看一拳超人一天打到全服第一位 12/26 22:15
138F：推 sky79717: 他的機制就是這樣不是bug吧 只是應該要更透明化點 12/26 22:19
139F：→ lay10521: 是不是原本設定很難說== 就像小望+月月的bug 12/26 22:52
140F：推 pcyu16: 懶人包：用了總傷會多一點，不一定是BUG 12/26 22:58
141F：推 flywater: 聽說日版現在不是這樣算了 第一次公會戰三天就改掉 12/26 23:01
142F：推 jones17188: 一拳超人也不行喔 補償刀機制只能多打一刀 所以共6刀 12/26 23:09
143F：推 a8504265556: 兩個一拳超人 一天兩周目 12/26 23:16
144F：推 sprking: 日版也一堆在用阿 哪是bug 12/26 23:21
146F：推 Kmer: 這樣算起來真的差超多呢 也真是太厲害了 12/27 00:23
147F：推 shane24156: Cy當初只是給尾到血少的人多時間打下一隻 12/27 00:43
148F：→ shane24156: 他媽的就有神經病找到漏洞用 12/27 00:44
149F：推 shane24156: 滿體丟信箱也是避免吃掉體 就有神經病利用這點存體 12/27 00:46
150F：噓 brycejack: 我是覺得這不是BUG 同時擊倒判定就是比較特別 12/27 01:07
151F：→ brycejack: 樓上 我不懂你的意思 為啥這樣叫神經病? 12/27 01:08
152F：→ brycejack: 存體礙到你? 12/27 01:09
153F：推 b258963147: 可撥竹鼠 12/27 01:11
154F：推 jones17188: 竹鼠礙到你？ 12/27 01:27
155F：推 youareabitch: 日本搞出來的漏洞就不是漏洞 香爆惹 嘻嘻 12/27 01:34
156F：→ wessy: 說明就這樣寫了還覺得是漏洞 12/27 01:36
157F：推 youareabitch: 事實上就是沒設計好的漏洞阿說明有明白你說可以多存 12/27 01:37
158F：推 stockhand: 存體就用的很開心 嘻嘻 12/27 01:42
159F：推 wessy: 喔，原來是在講存體阿，那你們慢慢吵 12/27 01:52
160F：推 lafeal: 情報太慢就下去 12/27 03:32
161F：推 ttt95217: 我個人認為不公平不會是一個遊戲被市場淘汰的關鍵 12/27 03:34
162F：推 lovecutepika: 我也覺得不是當初設計的本意而引發出額外的利益 12/27 08:20
163F：→ lovecutepika: 我個人就覺得算是漏洞了吧(個人看法~ 12/27 08:21
164F：推 youareabitch: 有再用的不是洞 沒用到的才是洞 12/27 08:25
165F：推 dkchronos: 被發現後氣pupu笑了，還好休閒公會沒這問題。 12/27 08:57
166F：推 sky79717: 鑽洞不予置評 還酸人有未來視不做功課的就呵呵 12/27 09:53
167F：→ Laversoda: 這機制就只是讓尾刀傷害不會太吃虧而不，只是在減少損 12/27 12:34
168F：→ Laversoda: 失，完整收掉還是比用補償刀收划算。簡單說就是讓你每 12/27 12:34
169F：→ Laversoda: 一刀打的傷害都更有價值，打越高越好，不像之前傷害溢 12/27 12:34
170F：→ Laversoda: 出沒意義，跟這個比起來，我覺得五星忍不能上場比較慘 12/27 12:34
171F：→ Laversoda: 。 12/27 12:34
172F：→ Laversoda: 我可以說忍故意不升星的是用bug鑽漏洞嗎 XD 12/27 12:38
173F：推 BEDA: 這算是鑽漏洞沒錯，但是方法都公開寫在那邊了 12/27 13:09
174F：→ BEDA: 舉個比方就像是黃安回台用健保，就規則是合法沒有問題的 12/27 13:12
175F：→ BEDA: 在官方提出防堵措施前，要嘛就是跟那些人一樣出國爽回台看病 12/27 13:13
176F：→ BEDA: 要嘛就是沒錢出不了國的，在那邊看那些人爽爽用感覺不公平 12/27 13:14
177F：→ BEDA: 回到原題，既然都公開卡刀法了，在官方做出防堵措施以前 12/27 13:15
178F：→ BEDA: 你可以說他們鑽漏洞，但是不能說他們犯規。 12/27 13:16
179F：→ BEDA: 只有兩條路，加入他們或是要求官方防堵。 12/27 13:16
180F：→ BEDA: 你看 最近不是開始討論要修海外歸國不能馬上用健保了嗎XD 12/27 13:17
181F：→ BEDA: 所以不想加入的，就請讓官方知道你們有多不滿，要求改善 12/27 13:18