作者hips (hips)
看板Oversea_Job
標題Re: [北美] 北美工作 (代PO)
時間Sat Sep 21 18:02:47 2024
蘋果橘子說還蠻傳神
但我想要講清楚一點是
同等的生活水準所需的成本
有兩種解讀
1. 買到同樣的財貨與服務所需的成本
2.買到（可能不同的）財貨與服務，使得你覺得住哪邊都“差不多快樂”，最低所需的成本
。
第1種還蠻“貴”的，雖說房，車不貴(二手model X只要4萬多)，但在其他品項上的取得會
花很多心力跟時間，除非你就住在華人區比方聖蓋博，羅蘭崗。
第二種就看人。一個快速判斷的原則是假設你很喜歡台灣，特別是台灣人常吹的那幾項，那
你在美國更可能適應不良。
反之假設你對台灣常被吹捧的優點比較無感，然後覺得生活空間不夠大（包括物理上的空間
，或是人際間的距離），那就可以用相當便宜的價格達成。比方有可能用美金十萬達到台幣
三百萬的“生活水平”。
我個人感覺是獨立，富冒險精神的，在美國都還蠻如魚得水。各種職業都有華人做，房仲，
營造業，律師，旅遊博主，中小學老師，餐飲之類，或開Uber。
之前看Youtube一個頻道，西雅圖的房仲，原本好像是家庭主婦，五六年內從零做到年收快
兩百萬，有了自己的團隊。
至於教育，公立學校都免費。強弱差很多，有建北等級的，也有泰山等級的。私校一年二到
四萬吧，每個學校差異更大，更具特色。這議題太複雜，還是別扯進來。
※ 引述《cateran (雲川閒步)》之銘言
: 每隔一陣子就有人來問到美國要年薪多少
: 才可以維持台灣的生活水準
: 老實說環境差那麼多
: 這種問題就像問買多貴的橘子才能吃起來像蘋果
: 美國普通家庭收入中位數擺在那邊
: 能拿到美國Offer基本上都是中位數的倍數起跳
: 生活上基本都沒有問題 只是看你想要多奢華
: 對有家庭小孩的人來說
: 真正問題還是你能不能或願不願意小孩融入美國社會價值觀
: 讓小孩自由發展 想去當卡車司機還是畫家都無所謂
: 還是跟許多亞洲家長一樣
: 從幼稚園就為了讓小孩進藤校做準備
: 這兩種心態所要求的收入水準天差地遠
: 很多人說想讓小孩接受美式教育自由發展
: 結果執行起來還是亞洲人那套
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1F：推 jatj: 美金十萬跟台幣三百萬不是一樣？ 09/21 23:33
2F：推 sam9595: 他的意思就是說有些追求可以用一樣的價錢得到吧 09/22 00:01
3F：→ sam9595: 因為一般大家覺得美金十萬不如留在台三百萬 09/22 00:02
4F：→ jatj: got it 09/22 01:20
5F：推 melzard: 我以為是在台灣三百萬的生活消費水準 在美國用十萬美做到 09/22 15:21
6F：→ cityport: 台灣人很喜歡比外食，不健康的食物有什麼好比的？ 09/22 22:50
7F：→ tawin: 好吃, 舌頭跟胃有時候挺誠實的 09/22 23:52
8F：推 Subaru5566: 之前碰過個學生時期，當英文家教，說一堆學生toefl就 09/23 08:30
9F：→ Subaru5566: 放棄了，要不要念英文的挫折感，也加進去比較? 09/23 08:30
10F：→ protoco: 加州公立...自求多福 09/23 11:45
11F：→ agario: 待在台灣學英文的挫折感不見得比較小 09/23 20:05
12F：推 OhtaniS: 個人覺得十萬美金的年收消費水準約同等於台灣800K年收 09/24 00:47
13F：推 OhtaniS: 但還是要考慮天氣跟居住環境等因素~ 09/24 00:49
14F：→ OhtaniS: 洛杉磯住起來真的還是比台灣舒服太多了~~~ 09/24 00:50
15F：→ ejnfu: 我好奇兩邊是怎麼換算的，生活型態完全不同吧 09/24 00:58
16F：推 OhtaniS: 純粹是個人經驗，以薪水扣掉房租然後消費習慣也差不多~ 09/24 01:25
17F：→ OhtaniS: 然後看每個月能存下多少錢這樣~ 09/24 01:25
18F：→ cityport: 台灣人換算都是拿加州比..當然其他49州的人不那樣覺得 09/24 01:34
19F：推 OhtaniS: 當然，美國各州都不一樣，薪資結構，居住環境，課稅等等 09/24 02:07
20F：推 OhtaniS: 雖然過去在台灣也算是衣食無虞，但還是很慶幸自己能夠 09/24 02:10
21F：→ OhtaniS: 成功轉換跑道成為一個加州居民的~ 09/24 02:10
硬要看購買力的標準答案
那就是IMF在World Economic Outlook報告公布的PPP(購買力平價): 14台幣=1美元
也就是差不多兩倍兌換率有相同的購買力
300萬台幣跟20萬鎂有相同購買力
但PPP的假設是你在美國也買跟台灣一樣的商品勞務組合
這有三個主要的問題
1. 實務上你不見得會買一樣的商品組合
可能會隨當地物價調整, 貴的少買一點, 便宜的多買一點
比方房子買大一點 但外食少一點
2. 就算買一樣的組合, PPP所用的組合只是問卷調查得到的平均
不見得適用你個人
比方你的夢想就是開全新的Model X
台灣300萬薪水你買下去就三餐吃泡麵 (為求簡化不考慮車貸)
美國10萬薪水買下去你還有3萬可以吃正常點 (官網MXLR是65k+tax)
3. 考慮到儲蓄的話, 薪水跟物價都乘以2的話, 代表儲蓄也乘以2
這就輾壓低薪的地區
因為你退休後有居住自由, 可以移回台灣空間套利
再加上台幣刻意的壓低匯率, 更划算
綜上, 我認為1:2的兌換率是個偏嚴格的估計
就是說你若能在美國掙到台灣2倍的錢
那就幾乎可以無腦去
(除非是高雄賺90萬 vs灣區賺6萬鎂)
若多賺的是在1~2倍之間
那就看你個人的追求
※ 編輯: hips (217.138.217.58 美國), 09/24/2024 04:12:34
22F：→ agario: 實際上能存到足夠退休的錢並且真的退休的人還是少數吧 09/24 05:49
23F：→ agario: 大部分的人還是會一直工作到預期壽命剩下很少的時候 09/24 05:50
24F：→ agario: 這樣的話退休後居住自由的意義就不太大 09/24 05:50
25F：→ agario: 只有少數像寺尾哲也之類的人才有利用到薪水物價x2的效用 09/24 05:52
26F：推 sanfan: 推好認真的分析XD 現在五十多歲退休的人應該不少吧 09/24 07:16
27F：→ demintree: 車子要比好歹也比油車,電車台美價錢沒差很多吧 09/25 06:07
28F：→ demintree: 只領10萬鎂的不太可能50歲退休吧... 09/25 06:12
29F：→ demintree: 算上所得稅300->260 10萬鎂->7.1萬鎂，美國沒錢吃飯吧 09/25 06:37
30F：→ cityport: 7.1萬鎂沒錢吃飯？那美國人半數以上都該餓死了 09/25 06:40
31F：→ demintree: 這篇說要花7萬買ModelX 啊 09/25 06:41
32F：→ demintree: 其實油車價錢差別較大，不過話說回來又沒有要一直買車 09/25 06:43
33F：→ demintree: 我朋友2013年的Acura開到現在還是懶得換 09/25 06:43
34F：→ sanfan: 這篇討論的又不是針對十萬美收入 前面的十萬只是個舉例 09/25 07:52
35F：推 pornstar: 對某些人而言半夜買不到雞排珍奶，那年收7千萬鎂的生活 09/28 00:24
36F：→ pornstar: 品質也不如在台灣領70萬 呵呵~ 09/28 00:24
37F：→ scotch: 美國珍奶又不難買 09/28 03:23
38F：→ peter98: 美國最頂的珍奶在星巴克開賣 嘻 09/28 03:24
39F：推 USkitty: 我拒絕承認星巴克那個叫珍珠 09/28 09:38
40F：推 USkitty: 珍奶不難買那是在加州紐約，你去中西部方圓百里內連中餐 09/28 09:43
41F：→ USkitty: 館都沒有 09/28 09:43
42F：推 s06yji3: 年收7000萬鎂半夜要吃A5和牛都沒問題，何況小小的珍奶雞 09/28 10:38
43F：→ s06yji3: 排 09/28 10:38
44F：噓 HenryLin123: 中西部也太廣了吧？中式餐廳沒那麼燒好嗎？ 09/29 23:52
45F：→ HenryLin123: 不過可能膠州居民不屑去中西部純靠幻想 09/29 23:52
46F：→ HenryLin123: 沒那麼少 09/29 23:53
47F：推 agario: 年收7000萬鎂應該可以直接僱用店家專屬幫你做珍奶 09/30 00:41
48F：推 ejnfu: 美國適合工作存錢啦，存完回台灣爽就好 09/30 01:55
49F：→ cityport: 台灣很無聊，爽不起來 09/30 03:16
50F：→ USkitty: 誰給你靠幻想，我住過很久好嗎？要開個一小時才能吃到中 09/30 04:51
51F：→ USkitty: 餐。那種開給老美吃的外帶中餐不算數，你半夜三更不會想 09/30 04:51
52F：→ USkitty: 吃也不會開。 09/30 04:51
53F：→ USkitty: 你在台灣才是真的靠幻想 09/30 04:57
54F：→ steve1012: 住加州深山裡也可以說加州沒幾間中餐？最簡單不少大學 09/30 06:24
55F：→ steve1012: 城都能找到亞洲人開的中餐更別說只要亞洲食物大多能合 09/30 06:24
56F：→ steve1012: 台灣人胃 泰餐越南餐加進去數量就不少了 09/30 06:24
57F：→ steve1012: 中西部那麼大 這邊住過的人不會只有一個 09/30 06:24
58F：→ agario: 現實中成功在美國存完錢就回台灣爽的還是少數，比較多是 09/30 10:46
59F：→ agario: 因為簽證身份的問題不得不回台 09/30 10:46
60F：→ agario: 或者是解決身份問題後就回不去了的比較多 09/30 10:47
61F：→ cityport: 沒錯..最多的是成天靠么美國..然後直到老死都沒有回台灣 09/30 11:44
62F：→ cityport: 我每次回台灣就整個呼吸道發作..完全回不去了 09/30 11:46
63F：推 donkilu: 嘛 中餐館也要看菜系 中西部常常吃到最後還不如自己煮的 09/30 13:14
64F：推 donkilu: 對味 要吃比較正宗的台式料理都要特地去大城市吃 09/30 13:16
65F：→ donkilu: 不過這種東西就看個人追求 也是有人很愛Panda... 09/30 13:19
66F：推 cityport: 胖達不差了，有的中餐吃起來跟墨西哥菜87%像 10/01 06:59
67F：推 iceorz: Panda express 還算可以吃了啦 QQ 10/01 12:05
68F：→ uwmtsa: 非得吃中餐就別出國了 10/03 05:00
69F：→ ccas: 重點還是重視什麼，想要要什麼 10/03 05:26
70F：推 jhkujhku: 一般的中餐館超難吃 可能是口味不合吧 panda比中餐館好 10/05 05:29
71F：→ jhkujhku: 吃多了 要台菜要到大城市 10/05 05:29
72F：推 EKman: 通常有兩種人毀說台灣無聊，一個是窮，另一個是人緣不好 10/06 13:52
73F：→ EKman: *會 10/06 13:52
74F：推 nullife: 推1樓，而且錢必須要在你身體還行的年紀花起來才快樂。 10/17 06:08
75F：→ nullife: 想要中年就退休回台$$翻倍難上加難。就像你存了一堆信用 10/17 06:08
76F：→ nullife: 卡點數結果發現老闆准假的那幾天點數機票都刷不出來。 10/17 06:08
77F：→ orangemoon: 現在中西部大概比我二十多年前進步一些？之前住中西 10/22 03:01
78F：→ orangemoon: 部的幾年把廚藝從零磨到可以在家開伙請朋友來，中式 10/22 03:02
79F：→ orangemoon: 西式，珍奶雞排胡椒餅什麼的通通自己來 10/22 03:02
80F：→ orangemoon: 其實如果扣除生活沒有台灣方便(其實我很宅也無所謂)， 10/22 03:05
81F：→ orangemoon: 這邊生活步調悠閒很多 10/22 03:05