作者yomochi (米沢月)
看板Oversea_Job
標題[亞洲] 日本1400w vs. 台灣320w哪個比較好?
時間Wed Dec 6 11:40:04 2023
各位前輩好 想請問這兩個offer哪個可能會比較好一點?
工作內容主要也是資工類的 兩個基本上都不需要加班 目前考慮的點如下
1. 稅後金額: 看了一下日本的稅真的是滿重的 雖然兩邊稅前金額差不多
不過如果看稅後金額的話 如果台灣扶養什麼都報一下的話 這樣可能大約
日幣稅前2000w左右(假設兩邊稅後金額一樣的話)
說實話在日本我不確定要升職到能夠2000w要多久...還是這個算法不太公平?
之前問過一家大手企業(不是現在這邊) HR說整個team裡面有到薪水2000w的只有一個
而且那個人應該還是非常senior 聽說外資系的好像漲薪也不一定很快
之前跟一個在算外資系的朋友聊 他也說基本上也都一年漲3-5%左右的樣子
2. 兼差: 日本這個工作聽說裡面的人很多都有在兼差 可能當其他公司的顧問
之類的 有問了一下外國人也是可以兼差 不過我沒有問兼差可以賺多少 不過應
該至少可以多個兩百多萬之類的? 這樣的話日本那個offer好像就更有競爭力一點
不過如第一點 可能這樣薪水也還是很難跟台灣稅後競爭
3. 發展性: 日本的那個發展性好像還不錯 聽說那個team leader在日本非常知名
在媒體上好像常常出現 我問一些日本朋友他們也真的知道他
前幾天面試一家大手公司提到這件事情 他們也是很讚嘆 感覺名聲真的不錯
不過可能就僅限日本 日本之外就普通
台灣的話我覺得發展性還不錯 也算是偏大的公司
其實整個講下來還是猶豫錢的部分 日本稅感覺很重 往上漲薪感覺要到2000w可能還行
可是要超過2000的話好像就有點困難了 兼差的部分也不知道可以做到什麼程度 其實
也是變相加班
日本生活我其實是滿喜歡的 本來是想說去那邊拿個永居 不過如果在台灣工作之後再
想辦法拿PR好像也不會非常困難? 不知道各位前輩怎麼想 感謝
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1F：推 alihue: 純論錢台灣，論生活與定居看你對日本的其他面向有沒有愛 12/06 11:50
2F：推 vuncent: 問題點就是 只有錢的話拿日本PR的難度以及要多少錢。如 12/06 12:23
3F：→ vuncent: 果不划算，直接去日本比較好。 12/06 12:23
4F：→ antpro: 來日本不是為了錢 12/06 13:29
5F：推 pttnowash: 日本有錢也不會多爽 社會壓力太大 12/06 14:46
6F：→ pttnowash: 你又是黃種外國人 只會被歧視 12/06 14:47
7F：推 Dumbbbb: 台灣爽 不用比 12/06 17:08
8F：→ Dumbbbb: 被日本低端打工歧視就知道有多幹了 12/06 17:09
9F：→ antpro: 4b你又壞壞了！ 12/06 17:15
10F：推 v21638245: IT算外國人友善的，是壓力什麼 12/06 18:28
11F：推 fakon: 日本房子繳幾年，台灣繳幾年，衡量 12/06 18:32
12F：→ jpnldvh: 發展性只有你自己知道不評論 但看你文2/3在講錢 甚至想兼 12/06 19:05
13F：→ jpnldvh: 差 如果錢是很重要因素就台灣吧 12/06 19:05
14F：→ jpnldvh: PR要看你人生規劃 沒想移民日本老實講PR沒什麼用 12/06 19:09
15F：推 gwogwogwo: 錢最重要就選錢多的 12/06 20:52
16F：→ gwogwogwo: 心裡有想要國外身份國籍或生活品質再來考慮就好 12/06 20:53
17F：推 xSAUCEx: 台灣是適合工作的地方 所有的型態都是為了工作 12/06 22:17
18F：推 dannyko: 日本可以洗泡泡浴 台灣能嗎 12/06 22:54
19F：→ antpro: 毎日泡洗体に行くわけじゃないし 12/06 23:08
20F：推 iluvwaffles: 當然是台灣320W… 12/06 23:53
21F：推 MartianIT: 考慮匯率和稅率台灣320W比較划算 一旦加入房價和房屋稅 12/07 06:30
22F：→ MartianIT: 考量又不一樣了 如果不買且日本公司有提供額外住房補貼 12/07 06:30
23F：→ MartianIT: 也不錯 12/07 06:30
24F：推 f1986715: 住房補貼如果不是社宅的話， 12/07 07:20
25F：→ f1986715: 一樣要扣稅的，2000萬日幣的稅率，假設補4萬，應該還要 12/07 07:20
26F：→ f1986715: 扣了三分之一去繳稅。 12/07 07:20
27F：→ f1986715: 買房的話，日本貸款扣除額目前一直再縮減。 12/07 07:20
28F：推 f1986715: 房價的話，除非脫離首都圈，但是脫離首都圈，薪水又不漂 12/07 07:24
29F：→ f1986715: 亮了。房屋稅自住來說，也是台灣小勝，不過如果喜歡日本 12/07 07:24
30F：→ f1986715: 就來，日本政府非常需要高薪人才的稅金補貼養老人小孩 12/07 07:24
31F：→ f1986715: 資工不清楚，不過機械的話就推日本，日本機械的工作比台 12/07 07:28
32F：→ f1986715: 灣有趣多了。 12/07 07:28
33F：推 elliechuchu: 理想生活樣貌一起考慮才有比較的空間 12/07 07:44
34F：→ evadodoya: 台灣房價連我家鄉下都很不漂亮了 薪水更不漂亮 12/07 07:59
35F：推 johnny94: 你要錢看很重就台灣。 12/07 09:39
36F：推 leutk: 覺得你習慣也喜歡日本生活就待著囉 至少買房起來壓力也小 12/07 09:42
37F：→ leutk: 一點 12/07 09:42
38F：→ wayne12345: 如果你眼裡只有錢的話，當然是台灣 12/07 10:32
39F：→ antpro: 住房補貼只是好聽而已，還是要繳稅。 12/07 11:12
40F：推 leighmeow: 存錢的話台灣 然後除非你超級有錢不然日本pr 沒這麼好 12/07 11:21
41F：→ leighmeow: 拿。世界上沒有幾個國家讓你不在那邊工作又能拿不用更 12/07 11:21
42F：→ leighmeow: 新的pr 的 12/07 11:21
43F：→ leighmeow: 日幣1400萬扣掉稅跟保險實質所得跟台幣190-200萬差不 12/07 11:21
44F：→ leighmeow: 多 12/07 11:21
45F：→ antpro: 如果是日本的PR，申請多次再入國的話，五年回去一次即可 12/07 11:26
46F：→ antpro: 至於在留卡，每七年更新一次。這跟PR身分維持無關。 12/07 11:27
47F：→ jpnldvh: 日本PR很好拿阿 稅後1400w高等人才一年就過了吧 不然幹什 12/07 11:41
48F：→ jpnldvh: 麼這麼多人去日本 12/07 11:41
49F：→ jpnldvh: 阿講錯是稅前 不過應該沒差 12/07 11:44
50F：推 Tix: 申請多次再入國一定會過嗎？會不會很難申請啊 12/07 12:30
51F：推 jlhc: 在意錢當然就台灣啊, 去日本就是爽花錢別想太多 12/07 13:09
52F：推 alihue: 日本工作比實際預估會存更少因為太多地方可以去了 12/07 13:27
53F：推 justinian555: 台幣320當然選台灣，如果是在南部又更爽了。 12/07 13:58
54F：推 s06yji3: 感覺最近要不要去日本的主題討論到爛了 12/07 16:12
55F：推 gofigure: 日本稅後你的薪水至少去1/3 12/07 16:46
56F：→ stkoso: 講歧視的真是笑死人 12/07 16:51
57F：→ evadodoya: 這種話題過20年還是會持續的 12/07 18:45
58F：→ jpnldvh: 大概不會 再繼續這樣下去的話 20年前把台灣和日本拿來比 12/07 19:39
59F：→ jpnldvh: 是會笑死人的 20年後大概和東南亞外派差不多我猜 12/07 19:39
60F：→ jpnldvh: 日本20年前可是屌打世界的存在 12/07 19:42
61F：→ evadodoya: 會的 12/07 20:27
62F：→ ad86315: 選錢多的,除非你不在乎歧視或只說英文 12/07 22:44
63F：推 qooqoo123: 生活硬體環境確實很不錯，不到歧視，但會排外而已，去 12/08 00:20
64F：→ qooqoo123: 租個房子就知道了，看你可以接受這種排外或是跟上面幾 12/08 00:20
65F：→ qooqoo123: 位一樣融入日本，把自己骨子裡學到像日本人，合理接受 12/08 00:20
66F：→ qooqoo123: 這種排外。 12/08 00:20
67F：推 qooqoo123: 而且你會很驚訝日本人不知道自己的行為是排外 呵呵 沒 12/08 00:25
68F：→ qooqoo123: 有平權觀念的日本 12/08 00:25
69F：推 gwogwogwo: 不限日本 看過不少完全不打算改變自己行為思考融入當地 12/08 10:42
70F：→ gwogwogwo: 結果遇到文化衝突就覺得被歧視回老家的例子 12/08 10:42
71F：→ gwogwogwo: 適不適合出國生活跟個性有關 想可以早點出來試試 12/08 10:44
72F：→ gwogwogwo: 常見的謬誤就是遇到一兩個人就套到對方整個民族都壞 12/08 10:46
73F：推 nelley: 推樓上 12/08 12:09
74F：推 qooqoo123: 這老議題，永遠不會有共識，你來了體驗看看就知道了。 12/08 13:06
75F：→ qooqoo123: 每個人觀感不一。融入尊重當地文化跟改變自己是兩回 12/08 13:06
76F：→ qooqoo123: 事。 12/08 13:06
77F：推 fertile: 講得好像台灣人不排外一樣 12/08 16:02
78F：推 qooqoo123: 又來了，你講這個的前提就是承認日本排外是吧？我們討 12/08 16:38
79F：→ qooqoo123: 論日本，你扯台灣幹嘛？你想討論台灣排外可以另開主題 12/08 16:38
80F：→ qooqoo123: 囉。 12/08 16:38
81F：推 nelley: 說實在租屋這事還真說不上什麼排外，主要還是看有無穩定 12/08 16:50
82F：→ nelley: 工作跟財力。日本跟台灣一樣不喜歡租給年齡較大且沒穩定 12/08 16:50
83F：→ nelley: 工作的租客難道這樣就要說這是日本歧視或排外嗎？分辨自 12/08 16:50
84F：→ nelley: 己是否被歧視其實不是件簡單的事，要跨文化+換位思考。隨 12/08 16:50
85F：→ nelley: 便大喊日本就是歧視+排外會搞得自己很像左岸玻璃心的小粉 12/08 16:50
86F：→ nelley: 紅 12/08 16:50
87F：推 s06yji3: 日本房東不是想怎樣就能怎樣。連漲房都要租房同意。篩選 12/08 17:32
88F：→ s06yji3: 房客就相對嚴格 12/08 17:32
89F：推 s06yji3: 連漲房租都要房客同意* 12/08 17:33
90F：推 qooqoo123: 好笑，是沒在日本租過房嗎？一堆不用看年收工作就先寫 12/08 21:59
91F：→ qooqoo123: 外國人不可了，一堆日本粉紅。 12/08 21:59
92F：推 gwogwogwo: 首都圈留下一堆垃圾弄壞一堆設備遛回國的留學生太多了 12/09 05:17
93F：→ gwogwogwo: 幾年前有被大幅專題報導 一戶房東損失可以上百萬 12/09 05:18
94F：→ gwogwogwo: 遇過這種房客的房東圈就會提防 有跟他們聊過大概都知道 12/09 05:19
95F：→ gwogwogwo: 近幾年是保險會社興起 可以代保說這個人跑掉我幫忙陪 12/09 05:20
96F：→ gwogwogwo: 不然聽他們說當年都是房客遛出國就追不回來了 12/09 05:21
97F：推 gwogwogwo: 以前看新聞311震災很多外國人水電沒關沒解租約就回家了 12/09 05:30
98F：→ gwogwogwo: 所以很遺憾會遇到老一輩不熟代保會社的房東會閃外國人 12/09 05:31
99F：→ jpnldvh: 所以講一堆不就歧視 每個人歧視都可以講一堆理由 12/09 05:47
100F：→ jpnldvh: 可以用保險公司迴避風險幫忙評估 只是因為不了解或懶不用 12/09 05:49
101F：→ jpnldvh: 非常日本人的想法 12/09 05:49
102F：→ jpnldvh: 房子是他的 要租不租個人自由 但講一堆好像很合理的藉口 12/09 05:50
103F：→ jpnldvh: 就算了吧 12/09 05:50
104F：推 gwogwogwo: 是啊算了吧 這邊就跟想法有關 所以才說看個性啊 12/09 05:52
105F：→ jpnldvh: 日本人愛關起來玩自己的基本上就是源於這種心態 也沒什麼 12/09 05:52
106F：→ jpnldvh: 對錯 不爽不要去日本 12/09 05:52
107F：→ gwogwogwo: 怎麼想決定適不適合出國生活 12/09 05:52
108F：→ gwogwogwo: 你有一千種方法把別人的想法都當成藉口 12/09 05:54
109F：→ jpnldvh: (x)出國 （o)日本 12/09 05:54
110F：→ gwogwogwo: 日本（x) 國外（o) 12/09 05:55
111F：→ jpnldvh: 別搞錯 我100%同意你講的 但我覺得那聽起來就是藉口 12/09 05:55
112F：→ jpnldvh: 日本人不喜歡做外國生意搞鎖國 基本上也是類似理由 12/09 05:56
113F：→ jpnldvh: 你有不可取代性 外國人非要去你那打工的話那隨便你搞 但 12/09 05:57
114F：→ jpnldvh: 真是這樣嗎 12/09 05:57
115F：推 gwogwogwo: 是的 所以你要去就找「不鎖」的公司比較舒服 12/09 05:59
116F：→ gwogwogwo: 我們都說外國人比例是就業的好參考指標xd 12/09 06:00
117F：→ jpnldvh: 沒錯 回歸市場機制 不然就不要去日本 我講這些也不是要他 12/09 06:00
118F：→ jpnldvh: 們別歧視 要去的自己想辦法 別期待日本會改變 12/09 06:00
119F：→ gwogwogwo: 扣掉洗錢中國公司 至少資訊業外國同事多通常比較舒服 12/09 06:01
120F：→ gwogwogwo: 我只是要說不是所有人都鎖 開放的房東外國人多的公司友 12/09 06:03
121F：→ gwogwogwo: 善的鄰居一樣非常的多 不要以偏概全 12/09 06:03
122F：→ jpnldvh: 認識高端的就沒怎遇到這些狀況 重賞之下必有勇夫 12/09 06:03
123F：→ jpnldvh: 你越高端被歧視機率越低啊 哪國都這樣 12/09 06:04
124F：→ jpnldvh: 只是日本人不租就不租還講一堆有的沒的好像是外國人問題 12/09 06:05
125F：推 gwogwogwo: 所以說不限日本早點出國遇看看啊 何況原po這收入pr頂天 12/09 06:06
126F：→ gwogwogwo: 上面舉的例子[當年逃跑的外國人]有問題啊不是[外國人] 12/09 06:08
127F：→ gwogwogwo: 不過錢追不回來更大是他們法律問題啊 12/09 06:08
128F：→ gwogwogwo: 所以後來才有保證會社興起啊 12/09 06:08
129F：→ gwogwogwo: 就不要什麼都把一個群體當成他們[所有人]都這樣就好 12/09 06:09
130F：→ jpnldvh: 4 雖然扯了一堆 但1400看到的世界和500打工仔應該是不一 12/09 06:10
131F：→ jpnldvh: 樣的 所以來也未嘗不可 但看來原po 覺得不夠 這又是另一 12/09 06:10
132F：→ jpnldvh: 個問題 12/09 06:10
133F：→ gwogwogwo: 有這樣的房東也有不這樣的房東 等等 多樣性( 12/09 06:10
134F：→ gwogwogwo: 是 原po問題應該是日本滿足不了他的薪水xd 12/09 06:11
135F：→ jpnldvh: 你又不知道哪個外國人會逃跑 結果只好對全部外國人設限 12/09 06:11
136F：→ jpnldvh: 對你是有你的理由 但結果看來就是歧視 12/09 06:11
137F：→ gwogwogwo: 是的 你說的狀況沒有解 12/09 06:13
138F：推 nelley: 有跟日本人仲介聊過，即使寫不租外國人的其實也可以談。 12/09 08:55
139F：→ nelley: 拿一年簽證的要能讓房東覺得你能順利換簽(日本一般兩年一 12/09 08:55
140F：→ nelley: 簽，一年就解約房東會有損失)+財力證明(像是公司給的年收 12/09 08:55
141F：→ nelley: 證明)的話，讓日本仲介去談是有機會租到的。其實原因上面 12/09 08:55
142F：→ nelley: 其他人也有提到，就是歪國人裡有不少直接回國啥都不鳥的 12/09 08:55
143F：→ nelley: 案例。 12/09 08:55
144F：→ nelley: 你要踩的死死的說不管反正這就叫歧視那也ok，但我不覺得 12/09 08:55
145F：→ nelley: 這樣會有多少日本人支持這論點 12/09 08:55
146F：推 ejnfu: 日本本來就喜歡自己玩自己的吧 12/09 09:18
147F：→ jpnldvh: 我倒覺得日本人不太被在乎講歧視啊 反而一堆台灣人幫想藉 12/09 09:24
148F：→ jpnldvh: 口 嫌なら帰れ這話聽幾百次了 我也覺得很有道理就是 12/09 09:24
149F：推 qooqoo123: 好笑，我看個房而已，還要請房仲協商又不是要租了，八 12/09 09:25
150F：→ qooqoo123: 成房仲直接濾掉好嗎......重點是他們政府允許這樣直接 12/09 09:25
151F：→ jpnldvh: 不爽就回去我沒義務配合你 糾結是不是歧視吵一堆很重要嗎 12/09 09:26
152F：推 qooqoo123: 他們政府允許這樣直接外國人不可的存在，然後還有你們 12/09 09:27
153F：→ qooqoo123: 這些人護航，你日本人嗎？搞不好歸化也是有可能就是了 12/09 09:27
154F：→ jpnldvh: 只是在日本想大量引進外籍勞工 尋求外國資本的現在 這種 12/09 09:27
155F：→ jpnldvh: 高高在上的態度能維持多久呢 12/09 09:28
156F：→ jpnldvh: 何況人家根本不覺得是歧視 都是外國人和日本人不一樣的錯 12/09 09:31
157F：→ jpnldvh: 這波潤下來還會去日本的 就剩超喜歡日本到會幫找理由的 12/09 09:32
158F：→ jpnldvh: 和賺大錢的(應該越來越少了) 12/09 09:32
159F：→ jpnldvh: 所以原po最好要確定自己的愛能不能cover錢不夠的問題 12/09 09:39
160F：→ jpnldvh: 還有養成被弄一波還要先檢討是不是自己有問題在先 日本人 12/09 09:40
161F：→ jpnldvh: 肯定是有他們理由才這樣的超級正面心態 12/09 09:40
162F：推 leighmeow: 我說的拿pr的意思是要在日本有先有工作拿到的意思，意 12/09 10:44
163F：→ leighmeow: 思是沒辦法在日本以外的國家工作又直接拿PR的意思。 12/09 10:44
164F：→ leighmeow: 1400w等級差不多工作一年+等一年就能拿到了，不過他還 12/09 10:44
165F：→ leighmeow: 是要做這個工作至少兩年，也就是沒辦法在台灣領300w同 12/09 10:44
166F：→ leighmeow: 時拿的意思 12/09 10:44
167F：→ leighmeow: 澳洲或一些國家有辦法讓你不在澳洲又同時拿pr(五年限 12/09 10:45
168F：→ leighmeow: 制），但大部分的國家例如日本沒辦法 12/09 10:45
169F：推 limeazure: 就算你拿PR或是國民在日本永遠還是被當外國人看待，你 12/09 12:51
170F：→ limeazure: 的下一代也是，除非你娶日本人，如果你能夠接受永遠都 12/09 12:51
171F：→ limeazure: 是次一等的外國人再考慮日本生活 12/09 12:51
172F：→ limeazure: 日本人非常排外的 12/09 12:51
173F：推 nelley: 有種歧視叫做我認為是歧視就是歧視(聳肩) 12/09 13:04
174F：推 limeazure: 當然有些人厚臉皮假裝別人沒有歧視你也是過得下去的 12/09 13:30
175F：推 limeazure: 台灣人也是排外的，當然要看哪一種外國人，台灣人歡迎 12/09 13:33
176F：→ limeazure: 歐美人，但是會歧視像東南亞的菲律賓泰國人 12/09 13:33
177F：推 limeazure: 台灣人在日本就像泰國菲律賓人在台灣，如果台灣一個社 12/09 13:35
178F：→ limeazure: 區都是菲律賓泰國人你看台灣人會不會喜歡住這個社區， 12/09 13:35
179F：→ limeazure: 大家就會避開這個社區，像這種就是歧視跟排外 12/09 13:35
180F：→ jpnldvh: 不管是不是歧視 事實是外國人是被差別待遇的 吵用字根本 12/09 14:37
181F：→ jpnldvh: 沒意義也浪費時間 12/09 14:37
182F：→ jpnldvh: 待日本的當然覺得沒歧視 覺得有的早就跑了 12/09 14:38
183F：推 s06yji3: 這種東西全世界都有... 12/09 14:40
184F：→ s06yji3: 外國人在任何國家都會被差別待遇 12/09 14:40
185F：→ jpnldvh: 沒錯 歧視全世界都有 所以要不要脫離都自己人的舒適圈找 12/09 14:41
186F：→ jpnldvh: 虐就個人自由 或許權衡玩生活品質收入etc之類的 覺得日本 12/09 14:42
187F：→ jpnldvh: 很讚 那也很好 總之我想表達的是去之前要先了解潛在風險 12/09 14:42
188F：→ jpnldvh: 不然去了腳麻回不來 只能成天憤恨不平 不然就是催眠自己 12/09 14:46
189F：→ jpnldvh: 日本人沒差別待遇因為下列65535種合理理由etc 滿可悲的 12/09 14:47
190F：→ jpnldvh: 不過沒家累滿贊成親身去體驗的 比聽我們推文嘴砲有用得多 12/09 14:49
191F：推 nelley: 日本當然也有歧視阿，像租屋的例子你秀的出財力證明不少 12/09 16:24
192F：→ nelley: 都能談了，所以歧視外國人(X),歧視窮人(O)。當然還是有不 12/09 16:24
193F：→ nelley: 管怎樣都不租外國人的，那要把特例當通例也是你的自由。 12/09 16:24
194F：推 limeazure: 這種本國人租房不用財力證明但是外國人需要就是一種歧 12/10 01:14
195F：→ limeazure: 視，就像在台灣很多人也不想租給泰國人菲律賓人一樣， 12/10 01:14
196F：→ limeazure: 當然如果租貴一點還可以接受，但這就是一種歧視 12/10 01:14
197F：→ jpnldvh: 喔對還有緊急連絡人一定要日本籍我就怎樣都想不通 保證人 12/10 03:45
198F：→ jpnldvh: 還有道理 只要在日本隨時能聯絡到 國籍是有差逆 12/10 03:46
199F：→ jpnldvh: 當初剛來日本告知房仲沒日籍緊急連絡人 刪一刪剩幾個爛物 12/10 03:47
200F：→ jpnldvh: 件能選 找好幾家都這樣 我猜又是個案了吧 嘻嘻 12/10 03:48
201F：→ jpnldvh: 租貴一點我反而不覺得是歧視 起碼人家給你選 錢繳得出來 12/10 03:52
202F：→ jpnldvh: 日文能通有財力證明有過 外國人為何就不能租了? 12/10 03:53
203F：→ jpnldvh: 這串光租房就能講一大堆 還只是冰山一角勒 12/10 03:54
204F：→ jpnldvh: 講歧視可能不精確 鎖國適合點 任何國家對外國人不信任這 12/10 03:57
205F：→ jpnldvh: 能理解 但日本算很嚴重的 反過來說一旦你適應就能融入這 12/10 03:58
206F：→ jpnldvh: 個拒絕海外競爭的共犯鎖國結構 得到好處 何樂而不為? 12/10 03:59
207F：→ jpnldvh: 我要是在這個共犯體系下也會昧著良心說日本好棒棒啊 12/10 04:07
208F：→ kckuo920248: 租房子是做生意，不管租給哪國人，你當房東的話會租 12/10 12:17
209F：→ kckuo920248: 給一個來路不明，可能會消失找不到人，沒有任何信用 12/10 12:17
210F：→ kckuo920248: 記錄，搞不好做非法工作，聯絡人是在國外搞不好根本 12/10 12:17
211F：→ kckuo920248: 不存在的人嗎？租房是契約，需要雙方同意，不想做外 12/10 12:17
212F：→ kckuo920248: 國人生意就讓他被市場淘汰就好。在日本租房跟信用卡 12/10 12:17
213F：→ kckuo920248: 一樣都需要審查，財力證明只是特例。講的好像在日本3 12/10 12:17
214F：→ kckuo920248: 00萬外國人每個人都租不到房當流浪漢一樣。上面講那 12/10 12:17
215F：→ kckuo920248: 麼多，結果自己還是待在日本腳麻，一點說服力都沒有 12/10 12:17
216F：→ kckuo920248: 。ptt每過幾天就會有一篇射後不理大哉問，然後推文就 12/10 12:17
217F：→ kckuo920248: 開始發表我心中的日本心得文，在台灣都可以領300萬了 12/10 12:17
218F：→ kckuo920248: ，租房還需要鄉民們擔心嗎 12/10 12:17
219F：推 kissyourbi: 我有一個朋友談到年薪7000美金的offer 要錢的話還是去 12/10 12:21
220F：→ kissyourbi: 美國吧 年薪7000萬美金 聽他說公司給他10年合約 12/10 12:21
221F：推 s06yji3: 我也想跟大谷翔平當朋友 12/10 13:25
222F：→ jpnldvh: 不在日本又要被嘴沒資格評論 話都某些人在講 再說我從頭 12/10 13:37
223F：→ jpnldvh: 到尾都沒反對原op來日本吧 12/10 13:37
224F：→ jpnldvh: 原po擔心的是錢 大家在下面扯租房只是閒聊而已緊張什麼 12/10 13:39
225F：→ jpnldvh: 反正台灣人搶著要去還用的著人唱衰喔 12/10 13:39
226F：→ kckuo920248: 在ptt發一堆歧視別人的廢文的人在大談歧視也蠻好笑的 12/10 19:07
227F：→ kckuo920248: 就是XD 12/10 19:07
228F：推 nelley: 看到眛著良心加入共犯體系還能從中獲得好處也只能笑笑了 12/10 19:44
229F：→ nelley: 。 12/10 19:44
230F：→ jpnldvh: 立論根據建築在人肉別人上也是滿可悲的就是 12/10 23:44
231F：推 qooqoo123: 文組無腦哈日也不是一兩天的事情了，不用他們吵了吧。 12/11 00:15
232F：→ qooqoo123: 只能討論日本的好，無法接受日本的壞。 12/11 00:15
233F：推 gwogwogwo: 同一個地方一方可以舒服生活一方可以深惡痛絕多有趣 12/11 07:38
234F：→ gwogwogwo: 有機會推薦一定要出來體驗自己最後會掉到哪一邊xd 12/11 07:39
235F：→ kckuo920248: 看吧 又是歧視文組的言論 歧視別人說別人歧視XD 12/11 07:56
236F：推 qooqoo123: 我有歧視嗎？XD只是根據來日統計的經驗，確實如此。該 12/11 11:27
237F：→ qooqoo123: 有的權利還是會給你，不會說什麼文組不能來日，不能哈 12/11 11:27
238F：→ qooqoo123: 日之類的。 12/11 11:27
239F：→ qooqoo123: 日本人要有成見那是他家的事，租屋物件上請別明寫外國 12/11 11:27
240F：→ qooqoo123: 人不可，而且此類物件還不在少數。 12/11 11:27
241F：推 wiggle1114: 台灣爽 12/11 11:59
242F：推 kingroy: 都說了是外資，應該還是靠獵頭跳槽加會比那慢慢加快 12/12 12:22
243F：推 EKman: 都幾歲了還在分文組理組，蠻好笑的 12/12 14:44
244F：→ EKman: 大概就是那種腦子無法處理複雜事情的情況 12/12 14:45
245F：推 qooqoo123: 分文理組是價值觀問題，跟處理複雜事情有關嗎？是不是 12/12 15:31
246F：→ qooqoo123: 腦子不好還哈日？ 12/12 15:31
247F：推 EKman: 原來文理是用價值觀來分，笑死XD，果然果然 12/12 17:46
248F：推 qooqoo123: 不懂就要學習，不要整天只會笑別人囉 12/12 18:05
249F：推 elliechuchu: 多了好多推文來看看 結果進來發現在吵架XD 12/12 19:16
250F：推 LincolnBoy: 推文真精彩 12/13 12:13
251F：推 ad86315: 念大學院時還蠻好租屋的,現在這麼刁難？ 12/15 23:19
252F：→ ad86315: 看來某國人在日本幹了不少鳥事被討厭？ 12/15 23:19
253F：推 alihue: 我租屋直接找仲介了，所以完全沒問題XD 12/16 08:27
254F：推 qooqoo123: 因為仲介已經幫你篩選掉外國人不可的。請直接上suumo 12/16 16:48
255F：→ qooqoo123: 看到你想要的，去問問仲介。你會發現一堆外國人不行。 12/16 16:48
256F：推 limeazure: 就跟你說日本人很排外，很多人不想跟外國人尤其東南亞 12/16 19:45
257F：→ limeazure: 人交流 12/16 19:45
258F：推 limeazure: 其實歡迎外國人的日本人才是少數，大部分都是不歡迎甚 12/16 19:48
259F：→ limeazure: 至帶有歧視的態度的 12/16 19:48
260F：推 ejnfu: 日本排外不是普遍共識嗎？ 12/17 02:44
261F：推 qooqoo123: 就上面那堆粉紅認為沒有呀，神奇，八成跟自卑的中國人 12/17 08:36
262F：→ qooqoo123: 差不多。 12/17 08:36
263F：→ TSMCfabXX: 這個不用問吧 12/17 11:42
264F：→ TSMCfabXX: 你自己做資工那應該知道名聲可以吃還是不能吃 12/17 11:43
265F：→ kckuo920248: 動不動就是攻擊別人的言論，看的出來生活壓力很大， 12/17 13:13
266F：→ kckuo920248: 每天都覺得自己被歧視應該過得很辛苦吧。除了同情以 12/17 13:13
267F：→ kckuo920248: 外不知道該說什麼了，拍拍 12/17 13:13
268F：推 qooqoo123: 沒有覺得被歧視呀，只是覺得排外是事實。日本除了排外 12/17 21:30
269F：→ qooqoo123: 還是有很多好的地方我才留下來，不知道這些粉紅承認這 12/17 21:30
270F：→ qooqoo123: 麽困難嗎？還要裝的比我高尚來拍拍我？黑人問號中 12/17 21:30
271F：→ feeling1027: 自己在日本是沒什麼感受到國籍的歧視啦，不過就像上 12/20 06:46
272F：→ feeling1027: 面的大家討論的一樣，每個人對歧視跟排外的感受度不 12/20 06:46
273F：→ feeling1027: 一樣。國外生活開不開心跟自己想法關係蠻大的，也許 12/20 06:46
274F：→ feeling1027: 評估一下自己對環境改變的適應度？ 12/20 06:46
275F：推 makio: 租給外國人這麼麻煩，文化語言都不通，和鄰居鬧糾紛還要出 12/25 00:24
276F：→ makio: 面處理，或是這個弄壞那個不會用，不想租給外國人很正常。 12/25 00:24
277F：→ makio: 租日本人很輕鬆一切照規矩來，很多外國人會凹東凹西（包括 12/25 00:24
278F：→ makio: 台灣） 12/25 00:24
279F：推 qooqoo123: 跟你這種思維的人講話，應該也是浪費我大腦思考時間而 12/26 00:06
280F：→ qooqoo123: 已，北七。你不如說日本旅館都租給日本人就好了，你去 12/26 00:06
281F：→ qooqoo123: 旅遊被日本旅館拒絕或態度差活該。 12/26 00:06
282F：推 viwocm: 我在千葉生活也沒有覺得什麼歧視感，一百個人就有一百種生 12/30 17:37
283F：→ viwocm: 活的樣貌，單純「外國人會不會較容易被當地人排斥」這個命 12/30 17:37
284F：→ viwocm: 題，肯定是會啊。只是每個人的生活經驗不一樣，硬要說服對 12/30 17:37
285F：→ viwocm: 方也沒什麼意思，我是覺得日本的交通比台灣好太多了。 12/30 17:37
286F：推 Profaner: 住日本看這串推文真心認為住的那麼怨那怎麼不回台...... 12/31 10:35
287F：→ Profaner: 生活快樂度很重要 12/31 10:35
288F：推 qooqoo123: 嗯 我也不特別覺得有歧視感，才說排外而已，就是某些 12/31 15:50
289F：→ qooqoo123: 生活租屋不便，日本還有很多好的地方才留下來，光交通 12/31 15:50
290F：→ qooqoo123: 房子兩個就屌打台灣，沒提到而已 12/31 15:50
291F：推 luckyalbert: 如果是我，我連在鄉下都能生活的好好的，只是有心人 01/07 01:45
292F：→ luckyalbert: 士群不知道心理哪裡有病，當皇帝當到一直在囂張跋扈 01/07 01:45
293F：→ luckyalbert: 的鬼島圈奴一直在那阻攔我幾十年，我還真不知道到底 01/07 01:45
294F：→ luckyalbert: 是怎樣，這些跟騷發瘋的皇帝已經一出生就什麼都有了 01/07 01:45
295F：→ luckyalbert: ，而且從出生到就學時代成天吃喝玩樂的，出社會也一 01/07 01:45
296F：→ luckyalbert: 樣，我到人生終了時，是這些跟騷發瘋皇帝剛出生就有 01/07 01:45
297F：→ luckyalbert: 的任何東西，那麼我這幾十年來經歷過的各種不公不義 01/07 01:45
298F：→ luckyalbert: 人事物之對待，台灣這幾乎快半輩子又不是對我多好的 01/07 01:45
299F：→ luckyalbert: 地方，反而是沒下限的吃人夠夠，是怎樣對待我的我永 01/07 01:45
300F：→ luckyalbert: 遠都不會忘記，然而與我完全相反的那些，真的是已經 01/07 01:45
301F：→ luckyalbert: 什麼都有了幾十年，我還真不知這些瘋子皇帝群到底還 01/07 01:45
302F：→ luckyalbert: 想要怎樣，一整個莫名奇妙，原來我們台灣對我這種善 01/07 01:45
303F：→ luckyalbert: 良又好相處的靠自己努力的優秀但過的不好的人才是這 01/07 01:45
304F：→ luckyalbert: 樣子對待，而且是被卑劣到不行的皇帝群欺壓數十年盜 01/07 01:45
305F：→ luckyalbert: 竊數十年來的各式人生人事物等，到底是要怎樣這些皇 01/07 01:45
306F：→ luckyalbert: 帝才滿意？我幾十年前起就是因為不與這些已經什麼都 01/07 01:45
307F：→ luckyalbert: 有了的神經病爭，所以才會早就有各式專業（從外顯你 01/07 01:45
308F：→ luckyalbert: 們絕對是無法評判跟理解）這也是為什麼有眾多已故人 01/07 01:45
309F：→ luckyalbert: 士願意教我各式專業能力讓我具備在身，辨明真偽優劣 01/07 01:45
310F：→ luckyalbert: 等，結果這麼多年來小人得志又得利越發囂張跋扈，我 01/07 01:45
311F：→ luckyalbert: 也遠離不與其有任何干連，結果這些神經病要一直在那 01/07 01:45
312F：→ luckyalbert: 跟我發瘋跟騷，我真的無法理解這種皇帝們已經什麼都 01/07 01:45
313F：→ luckyalbert: 有了，到底還想要怎樣？ 01/07 01:46
314F：→ luckyalbert: ，這些皇帝一直要圈奴，我就越不想待在鬼島，反正本 01/07 01:47
315F：→ luckyalbert: 來就是被那些惡人小人們皇帝群惡搞迫害盜竊各種人生 01/07 01:47
316F：→ luckyalbert: 人事物數十年幾近身無分文，到底這些瘋子皇帝神經病 01/07 01:47
317F：→ luckyalbert: 群還想要怎樣才滿意 01/07 01:47
318F：→ luckyalbert: 我沒想到原來從小到大訓練我的那些制度，在與各式人 01/07 01:54
319F：→ luckyalbert: 們不論年長還是年輕談論與往來下，那些都是假的只是 01/07 01:54
320F：→ luckyalbert: 為了維穩各式上述皇帝用來的偽公平制度，看多了你就 01/07 01:54
321F：→ luckyalbert: 會知道那些皇帝們及其底下走狗吃香喝辣爽過人生數十 01/07 01:54
322F：→ luckyalbert: 年什麼都有了的到底在搞什麼，拜託不要再用那種偽制 01/07 01:54
323F：→ luckyalbert: 度騙其他人跟我後代的一生，我不想再看到有人跟我一 01/07 01:54
324F：→ luckyalbert: 樣經歷過跟我一樣的各種被上述人士完全相反欺壓數十 01/07 01:54
325F：→ luckyalbert: 年來之對待，這些皇帝從出生至今在做什麼？我靠我自 01/07 01:54
326F：→ luckyalbert: 己跟家人已經很拮据節省節儉的給我那些生活及栽培和 01/07 01:54
327F：→ luckyalbert: 基本的各式東西協助我都很感激，那麼我這幾十年來在 01/07 01:54
328F：→ luckyalbert: 幹什麼？你們有誰又能經歷跟體會？不要再把我死抓在 01/07 01:54
329F：→ luckyalbert: 這種台灣是怎樣對待你各位又是怎樣對待我幾乎快半輩 01/07 01:54
330F：→ luckyalbert: 子的鬼地方，你們皇帝群已經逃避我幾十年了，到底還 01/07 01:54
331F：→ luckyalbert: 想要幹嘛跟做什麼？完全無法理解到底是有什麼病才能 01/07 01:54
332F：→ luckyalbert: 有如此差異跟差別對待 01/07 01:54
333F：→ luckyalbert: 我如果將來有朋友有小孩在台灣出生，我會告訴他們， 01/07 02:00
334F：→ luckyalbert: 制度都假的會看各種人而改變，好好讓你們的小孩快樂 01/07 02:00
335F：→ luckyalbert: 的成長，想做什麼就去做什麼，絕對不要走歪跟害人就 01/07 02:00
336F：→ luckyalbert: 足夠了，也不要跟我一樣花了半輩子的時間結果還有被 01/07 02:00
337F：→ luckyalbert: 上述皇帝群已經什麼都有了的欺壓數十年到現在還在那 01/07 02:00
338F：→ luckyalbert: 邊跟我刻意躲在背後陰險奸佞從中作梗跟發瘋，跟我一 01/07 02:00
339F：→ luckyalbert: 樣你會發現那些偽制度完全都沒有用，而且你越優秀， 01/07 02:00
340F：→ luckyalbert: 這些皇帝不是珍惜有這種制度的人才出現，反而是欺壓 01/07 02:00
341F：→ luckyalbert: 抹黑造謠誹謗攻擊腦補貼標斷章取義用人脈跟先入為主 01/07 02:00
342F：→ luckyalbert: 的觀感洗腦旁人對你的外顯評價，越好的人越被欺壓， 01/07 02:00
343F：→ luckyalbert: 越卑劣的過的越開心因為可以完全跟這些皇帝一樣，靠 01/07 02:00
344F：→ luckyalbert: 著把任何東西抹到跟推到我及跟我一樣的人們身上來讓 01/07 02:00
345F：→ luckyalbert: 這些人獲益跟開心，真不知這種社會到底是病了還是如 01/07 02:00
346F：→ luckyalbert: 何？如果制度上認為那些皇帝群是對的，就不要再洗腦 01/07 02:00
347F：→ luckyalbert: 跟矇騙其他人跟後代要怎樣做才是對（實際上是錯）， 01/07 02:00
348F：→ luckyalbert: 怎樣做才是錯（實際上是對），因為根本就沒有任何用 01/07 02:00
349F：→ luckyalbert: 跟我一樣的話你什麼都沒有，也沒有經歷過任何與一般 01/07 02:08
350F：→ luckyalbert: 正常人那種好好的日常就學時代跟出社會一般正常各位 01/07 02:08
351F：→ luckyalbert: 的那種生活，結果沒問題的我及跟我一樣的人們，還要 01/07 02:08
352F：→ luckyalbert: 被這些神經病皇帝群成天抹跟要我檢討是自己有問題才 01/07 02:09
353F：→ luckyalbert: 會如此，真的有夠莫名奇妙，其餘一些心智可能不夠堅 01/07 02:09
354F：→ luckyalbert: 強的，對人也較好都往肚裡吞的，本來沒病的一直被那 01/07 02:09
355F：→ luckyalbert: 些瘋子抹懷疑自己之後真的被搞到有病的，以前我還在 01/07 02:09
356F：→ luckyalbert: 各地做功德時看過蠻多，真的是完全反了，惡人當道小 01/07 02:09
357F：→ luckyalbert: 人囂張還覺得這樣子的行為是對的，然後不滿那些皇帝 01/07 02:09
358F：→ luckyalbert: 的意，就會抹你有問題不聽話，直到你各種面相都符合 01/07 02:09
359F：→ luckyalbert: 這些神經病的訴求為止（有些人還不在這世上真的有夠 01/07 02:09
360F：→ luckyalbert: 傻、被這些爭權奪利搶別人人生的孽種皇帝群欺壓）真 01/07 02:09
361F：→ luckyalbert: 的有夠卑劣與惡質，這些皇帝跟其走狗要靠說你我的壞 01/07 02:09
362F：→ luckyalbert: 來維持他們的好跟地位，尤其是不能撼動這種皇帝搶奪 01/07 02:09
363F：→ luckyalbert: 來的各種不應得之人事物，真的完全無法理解這種皇帝 01/07 02:09
364F：→ luckyalbert: 的心態到底是什麼，還可做這上述各式行為理直氣壯到 01/07 02:09
365F：→ luckyalbert: 這種程度。 01/07 02:09
366F：→ luckyalbert: 真是吃人夠夠造孽害人而生存的髒東西，已經什麼都有 01/07 02:09
367F：→ luckyalbert: 了到底還想要什麼 01/07 02:09
368F：→ luckyalbert: 貪得無厭到如此地步 01/07 02:10
369F：→ luckyalbert: 被欺壓盜竊各種人生人事物後也無所爭的善良人士，還 01/07 02:14
370F：→ luckyalbert: 要對欺壓他人的皇帝們下跪致歉並在眾人面前講自己有 01/07 02:14
371F：→ luckyalbert: 問題，真不知到底是怎麼回事，做人最下等是分是非， 01/07 02:14
372F：→ luckyalbert: 可是這些皇帝一天到晚講自己會做人，卻連是非都無法 01/07 02:14
373F：→ luckyalbert: 分辨，甚至還得靠顛倒是非來說自己做人多好多厲害， 01/07 02:14
374F：→ luckyalbert: 講自己厲害的同時非得要抓一位路人甲如我的來抹成有 01/07 02:15
375F：→ luckyalbert: 問題才甘願，就算早已遠離也一樣要死纏爛打著發瘋， 01/07 02:15
376F：→ luckyalbert: 到底是怎麼一回事完全無法理解這種皇帝的行為 01/07 02:15
377F：→ luckyalbert: 這還不是只有單單一次而已，而是屢次及數十年來都是 01/07 02:17
378F：→ luckyalbert: 如此，無論就學時代起還是出社會或是有些到年長也是 01/07 02:17
379F：→ luckyalbert: 這般如上述皇帝群的行為舉止，當我及跟我一樣的人們 01/07 02:17
380F：→ luckyalbert: 早已不理會時也一樣，拼命要死抓著我與其他人不放， 01/07 02:17
381F：→ luckyalbert: 到底是怎麼了，完全無法言喻 01/07 02:17
382F：→ luckyalbert: 可能得等到下一個、各位們在某個時刻親自碰到才能體 01/07 02:18
383F：→ luckyalbert: 會 01/07 02:18
384F：推 luckyalbert: 皇帝其中一種走狗實例在這，跟騷發瘋多年，握有各式I 01/07 02:25
385F：→ luckyalbert: D的網軍，真不知是誰家老闆當到發瘋成這樣子 01/07 02:25
387F：→ luckyalbert: 其餘的我懶得再解釋任何東西，不理解全貌、沒有自己 01/07 02:26
388F：→ luckyalbert: 碰過，是完全不會體會 01/07 02:26
389F：→ luckyalbert: 這種病態人士卑劣到極點 01/07 02:26
390F：推 luckyalbert: 這種皇帝跟其養著的網軍走狗，害人無數的髒東西，不 01/07 02:30
391F：→ luckyalbert: 知道從小到大生長有什麼缺憾，或是義務教育沒有教導 01/07 02:30
392F：→ luckyalbert: 其正途，把錯誤的當成對的還在影響其他人，真的有夠 01/07 02:30
393F：→ luckyalbert: 莫名奇妙 01/07 02:30
394F：→ GoGoRoTM: 好像有奇怪的東西混進來 01/07 16:57
395F：推 newwer: 好猛，方便知道是什麼產業嗎 01/22 12:47