作者JtsYa (Paradox)
看板Oversea_Job
標題Re: [北美] 美國(Arizona)/台灣offer選擇
時間Fri Dec 31 13:55:02 2021
根據原po資訊。
我覺得先把女友（未來老婆）的疑慮解決再說。以個人例子來說，你和你未來老婆會獨立
撫養小孩，沒有其他人幫助。除非你很有錢請保母白天照顧。而且你老婆也有可能會暫時
需要花多點時間照顧小孩。晚上就會是你照顧。 這種生活，先問問你和你未來老婆有沒
有辦法接受。（或是不生）
如果可以的話，跟tsmc 討論什麼時候可以申請綠卡，20萬美金在Arizona 很棒。當然很
多人會覺得在聯發科450比20萬Arizona好。 從你的資訊，我相信你是很優秀的ic or man
ager. 去美國先花個兩三年把綠卡拿到。你可以跳40-50萬美金的軟體公司或更多。
從level.fyi google資料。以及這個YouTuber的內容，
https://youtu.be/erlOBf7auSE
我相信你最終會拿到40以上的薪水。
請不要看你現在有的450萬台幣。要看到是你在美國的未來可不可以發展更好，以及在美
國生活會不會比聯發科好。我之前被聯發科告知每天工作9-11 or12點。週六要輪班上班
。 這不是我要的生活。我寧願做更想做的事情。
結論：如果你未來老婆接受，並且可以申請到綠卡，去美國吧。不要侷限在現在的450
台幣。這沒意義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.25.59 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1640930104.A.EA8.html
※ 編輯: JtsYa (180.177.25.59 臺灣), 12/31/2021 13:56:38
※ 編輯: JtsYa (180.177.25.59 臺灣), 12/31/2021 14:02:49
1F：噓 hoof: 都幾歲了，還硬轉軟去做new grade的工作，還要在拚到40萬… 12/31 14:04
2F：→ hoof: 就算20萬在AZ也夠好了吧，12/31 14:04
3F：→ JtsYa: 他們說他是硬體。如果是硬體 可能再考慮吧….12/31 14:05
4F：→ JtsYa: 他沒說他是硬體。如果是硬體 可能再考慮吧…. 12/31 14:06
5F：→ JtsYa: 另外也還好 我30才在美國開始做。 沒有不可能的事情。 12/31 14:14
6F：→ peter98: 我問一下一樓 請問人往高處爬有甚麼問題嗎? 12/31 14:16
7F：推 hoof: 沒問題啊，只是常看到動不動就要人轉軟拿3、40萬，有點無語 12/31 14:31
8F：→ hoof: ，嘴個幾句罷了12/31 14:31
9F：→ JtsYa: 沒有叫他轉吧 誰知道這是硬體？轉又如何。不難吧。12/31 14:44
10F：推 ejnfu: 我自己在美國工作覺得比M還操，哭啊！薪水也沒到30萬.. 同12/31 16:31
11F：→ ejnfu: 期同學都在M拿400萬+惹 QQ 12/31 16:31
12F：推 ejnfu: 唯一好處大概是在美國假日不會有人煩你，真的就是放假。平 12/31 16:34
13F：→ ejnfu: 日部門也是加班加好加滿12/31 16:34
※ 編輯: JtsYa (101.12.54.124 臺灣), 12/31/2021 17:29:01
14F：噓 expiate: 稅後二十萬在Arizona 轉個屁軟體工程師 12/31 17:39
15F：→ JtsYa: 不太懂你的意思，可以說清楚嗎？ 12/31 18:08
16F：→ ymlin0331: 在美國覺得工作太操，那就是該換公司了 12/31 19:02
17F：推 tnfshjcc: 稅後20萬，稅前應該快30萬，很香喔 12/31 21:43
18F：→ a84885640: 每次看推文 感覺好像美國遍地都是年薪破20萬的工作 12/31 22:16
19F：推 brian8110080: 推樓上。然後房子百萬以內都是小黑屋而且年薪二十萬 12/31 22:41
20F：→ brian8110080: 都是貧窮線… 這些人真的是很缺別人的認可。 12/31 22:41
21F：→ jatj: 貧窮線早就30萬多久了 每個都養兩個房子兩台名車 401k IRA H 12/31 23:08
22F：→ jatj: SA FSA放滿 然後再來哭我好窮喔 12/31 23:08
23F：→ jatj: 喔忘了 還有小孩各種補習班夏令營上好上滿 12/31 23:09
24F：→ JtsYa: 我是根據數字說話..不知道你們在酸什麼..雖然我不是 google 12/31 23:32
26F：推 ejnfu: 其實現在公司薪水算蠻不錯了，但有機會我也想換到WLB好點的 12/31 23:57
27F：→ ejnfu: 公司.. 不過卡在綠卡正在跑 12/31 23:57
28F：推 callTM: 真的有人3-40轉軟功喔？ 同等級的一堆22歲好屌。 01/01 01:51
29F：→ chingmaki: 20萬在AZ住house爽爽過何苦去灣區 01/01 02:37
30F：推 USkitty: 雖說軟體業薪資很好，但也不是人人適合或有興趣。另外年 01/01 04:12
31F：→ USkitty: 薪30萬也是比例上極少數，會PO在網站上多少有炫耀成份（ 01/01 04:12
32F：→ USkitty: 因爲難得），不要拿來做勸人轉行的誘因。 01/01 04:12
33F：→ USkitty: 原PO有提他有其他海外建廠經驗，應該是工工/土木背景 01/01 04:14
34F：推 demitri: 那個 我不是這行的 但為何整天聽到科技業叫人轉軟體 01/01 08:09
35F：→ demitri: 不是每個人都有興趣吧 那這樣全部人現在開始練習 01/01 08:09
36F：→ demitri: 人人都轉軟體 是不是 01/01 08:09
37F：推 callTM: 因為ptt科技人只剩下錢lol 01/01 08:47
38F：推 infernoking: 我也很看不慣隨便喊叫人轉軟體的，又不是每個人都有 01/01 12:08
39F：→ infernoking: 興趣，那我也可以說搞政治口袋賺飽飽，也隨便叫大家 01/01 12:08
40F：→ infernoking: 去搞政治 01/01 12:08
41F：推 MAGICMCGRADY: 很簡單啊，大家不是隊軟體有興趣是對錢有興趣 01/01 12:47
42F：→ MAGICMCGRADY: 不然為什麼留學版一堆文科商科理工非電資的轉CS的 01/01 12:48
43F：→ MAGICMCGRADY: 文 01/01 12:48
44F：推 demitri: 真的想賺大錢 那念商應該更快 01/01 12:48
45F：→ MAGICMCGRADY: 而且軟體算跨入門檻相對低了，很多人上了boot camp 01/01 12:48
46F：→ MAGICMCGRADY: 就可以做軟體工程師了 01/01 12:48
47F：→ demitri: 文科商科轉軟體多少也是門檻比較低吧 學程式自學比較容易 01/01 12:49
48F：→ MAGICMCGRADY: 唸商的那麼多轉軟體就應該知道商能賺的比例應該還是 01/01 12:49
49F：→ MAGICMCGRADY: 比較少 01/01 12:49
50F：→ demitri: 不然醫科 生技那些不是說轉就能轉吧 01/01 12:50
51F：→ MAGICMCGRADY: 看一下CMU MISM其實很多都是商管學院要轉碼的，而且 01/01 12:50
52F：→ MAGICMCGRADY: 幾乎大家都成功了 01/01 12:50
53F：→ MAGICMCGRADY: 對啊，而且轉成功起薪就十幾萬美金，算投報率很高 01/01 12:50
54F：→ MAGICMCGRADY: 的了 01/01 12:50
55F：→ MAGICMCGRADY: 很多科系博班畢業可能年薪都不一定有十幾萬 01/01 12:51
56F：→ demitri: 商學院要從基層練功 01/01 12:51
57F：→ MAGICMCGRADY: 或是有些硬體資深工程師薪水才跟entry level軟體工 01/01 12:52
58F：→ MAGICMCGRADY: 程師差不多 01/01 12:52
59F：→ flyawayla: 轉商賺大錢？認真？ 最好這麼容易啦，轉軟賺錢的成功率 01/01 12:53
60F：→ flyawayla: 比轉商高太多了 01/01 12:53
61F：→ demitri: 念商上下限都很大吧 01/01 12:58
62F：推 steve1012: 唸cs上限也夠大啊 看上下限沒啥意思 01/01 13:07
63F：→ SILee: 其實就只是這年頭各種framework和API前輩都已經幫刻好了 01/01 13:51
64F：→ SILee: 只要邏輯不要太差，entry level的碼農不需要懂什麼硬底子 01/01 13:53
65F：→ SILee: 基礎電腦軟硬體架構的知識，就可以輕鬆上手 01/01 13:54
66F：→ SILee: 市場缺又大、薪資也不差，轉職的機會成本很低 01/01 13:55
67F：推 MAGICMCGRADY: 對啊，entry level碼農本來就不需要懂OS/Archi/Comp 01/01 13:56
68F：→ MAGICMCGRADY: iler這種東西，algo跟資料結構kㄧk就可以上工了 01/01 13:56
69F：→ SILee: 一堆自稱會寫python的初階碼農，真去問他們寫的每一行code 01/01 13:58
70F：→ SILee: 背後到底做了什麼，不知道有幾個人答得出來 01/01 13:58
71F：推 MAGICMCGRADY: 市場需求真的大啊，各行各業的人都可以當碼農 01/01 14:00
72F：→ SILee: 是啊algo和DS在大學EECS課程安排大多也就各一學期的課 01/01 14:05
73F：→ SILee: 肯用心學的話，要上手真的半年就很夠了 01/01 14:06
74F：推 demitri: 學程式就要興趣了 你要某些人跳軟體還寧可當清潔工 01/02 06:20
75F：推 USkitty: 對我來說寫程式超枯燥的，我可是認真念了一年的資料結構 01/02 13:11
76F：→ USkitty: 之後下的結論：將來絕不做Software 01/02 13:11
77F：推 agario: 很多人興趣是追番看小說，還不是乖乖去工作了 01/02 20:22
78F：→ agario: 工作本來就不用跟興趣一樣 01/02 20:22
79F：→ jatj: 對我來說工作就是工作 永遠不會是興趣 01/02 20:23
80F：推 USkitty: 樓上，那代表你的工作讓你覺得「還可以」，所以做得下去 01/03 01:39
81F：→ USkitty: 。真的沒興趣你就會很煩。不過推文已經歪掉了，我就此打 01/03 01:39
82F：→ USkitty: 住吧。 01/03 01:39
83F：→ demitri: 我以前為了工作學了一點點python 痛苦 還好不是必要 01/03 05:24
84F：→ demitri: 要我轉軟體 首先沒熱忱門檻就不低 其次會不想幹那行 01/03 05:25
85F：→ demitri: 想到要寫天天程式幾十年 就覺得算了 01/03 05:26
86F：推 demitri: 回到正題 不管原po有沒有想要轉軟 機會應該都會變多吧 01/03 05:31
87F：→ JtsYa: 樓上正解。 01/03 08:51
88F：推 agario: 其實軟體業的 manager/director 應該不會天天寫程式吧 01/03 09:20
89F：→ agario: 幾十年的話應該足以升上 manager 了 01/03 09:20
90F：推 SILee: 這行業變動那麼快速，日日月月都得學新的東西。沒熱情、沒 01/03 10:06
91F：→ SILee: 興趣的，不被中年失業就不錯了，能撐十幾年還爬上高階管理 01/03 10:06
92F：→ SILee: 職，我也是佩服。 01/03 10:06
93F：→ SILee: entry level的碼農入門門檻低，可以速成，不代表要往上爬也 01/03 10:09
94F：→ SILee: 是門檻低，不用花大把心力去學習各種domain knowledge。 01/03 10:09
95F：→ SILee: 非EECS科班出身的，光入行後要回去補足人家大學四年外加碩 01/03 10:22
96F：→ SILee: 博n年學的那些基礎數學理論和電腦科學知識，就不知道要花多 01/03 10:22
97F：→ SILee: 少心力了。當人家花了那麼多年的寶貴時間那麼辛苦的唸書和 01/03 10:22
98F：→ SILee: 做研究唸假的？科班出身的自己回想除了algo和DS，當年花多 01/03 10:22
99F：→ SILee: 少心力在唸compiler、comp arch、OS、離散、機統、線代、微 01/03 10:22
100F：→ SILee: 分方程這些打底基礎學科？班上有多少同學還被當的亂七八糟 01/03 10:22
101F：→ SILee: ，發誓從此不再碰電腦和程式的。 01/03 10:22
102F：→ SILee: entry level不會用到，不需要懂這些東西，並不代表staff、p 01/03 10:24
103F：→ SILee: rinciple也不需要用到。 01/03 10:24
104F：→ gabau: 老實說 在美國我還沒看過swe中年失業的o.o 01/03 10:35
105F：推 gabau: 能力不怎麼樣爬上管理層的倒是不少 ：） 01/03 10:38
106F：推 demitri: 我有朋友本來工作會用到程式 為了錢途轉軟體 01/03 11:05
107F：→ demitri: 結果幾年後存一筆錢 毅然決然轉行 說沒熱忱受不了XD 01/03 11:05
108F：→ SILee: 是還沒看過，不是沒看過 01/03 11:28
109F：→ SILee: 矽谷軟體業爆發也是這十年的事而已 01/03 11:28
110F：→ SILee: 那批剛大學畢業就進去的資深碼農現在頂多也才35歲上下而已 01/03 11:30
111F：推 russellluo: 台灣人加班加到沒生活 又說什麼領450過比較爽 沒時間 01/05 09:31
112F：→ russellluo: 生活是要爽什麼？ 不過不曉得原po去gg會不會也是沒生 01/05 09:31
113F：→ russellluo: 活就是了 01/05 09:31
114F：→ cheny10: 這裡在美國工作的人對台灣的工作充滿了歧視，不公正。 01/05 21:52
115F：→ cheny10: 我幫你算好了:TSMC台灣的300稅後應可得220,美國的300在四 01/05 21:52
116F：→ cheny10: 口之家應該存不到什麼，total 一年存220+30=250好了。 01/05 21:53
117F：→ cheny10: 台灣M依我估計你應該是E9,450應該是去年的數字，今年應 01/05 21:53
118F：→ cheny10: 該有550左右，扣掉台灣四口生活費200+稅金100, 一年應該 01/05 21:53
119F：→ cheny10: 也可存550-300=250。其實兩者是差不多的但M多離職金180 01/05 21:54
120F：→ cheny10: 重點是TSMC在美國建廠終究會用當地人管理當地人，所以3年 01/05 21:54
121F：→ cheny10: 後你很可能會被調回總部，回總部應該會升官。如果你想在 01/05 21:55
122F：→ cheny10: 美國換工作，晶圓代工在美國不好找 01/05 21:55
123F：→ peter98: 這邏輯...? 你計算美國時就用現在的薪水 算台灣薪水用 01/05 23:00
124F：→ peter98: 預估的550薪水而不是450 邏輯要顧一下啊 大老 01/05 23:01
125F：→ peter98: 照你這樣說 我也可以說它來美國後遇到貴人然後飛黃騰達 01/05 23:01
126F：→ peter98: 第三年後年薪30萬以上不在話下 01/05 23:02
127F：推 ejnfu: 450也超高了老實說，屌打灣區20幾萬惹吧 01/06 00:14
128F：推 callTM: Tsm 不是幫辦綠卡嗎？ 台灣青年那麼好用幹嘛選當地當主管 01/06 10:33
129F：→ callTM: 不懂美國的稅為啥要亂猜美國稅率？ lol 01/06 10:34
130F：→ blueseal: 台灣的工作就真的普遍不優啊，什麼叫歧視？ 01/08 07:38
131F：推 crazyeric: 老實說這板上多的是沒出去工作過拿台灣消息到處酸的 01/08 10:46
132F：→ crazyeric: 看開一點吧 人生就是留個選擇 選擇多了機會自然多 各 01/08 10:46
133F：→ crazyeric: 種空間也會多 薪水 工作地點等 以前我總是說如果台灣可 01/08 10:46
134F：→ crazyeric: 以拿到一樣薪水我就回台灣阿 現在算一算各種稅車房生 01/08 10:46
135F：→ crazyeric: 活成本 還有回去後的各種生活壓力 我還真的是不到沒選 01/08 10:46
136F：→ crazyeric: 擇我就不回去了 01/08 10:46
137F：推 crazyeric: 阿 對了 如果20萬是貧窮線 那我前年底薪剛過貧窮線的一 01/08 10:48
138F：→ crazyeric: 半 但是也是五年前就五子登科 在台灣我還不知道要搞多 01/08 10:48
139F：→ crazyeric: 久 01/08 10:48
140F：→ Subaru5566: 台灣主管喜歡訣講"業界很小____"，這我覺得也正是台灣 01/08 14:38
141F：→ Subaru5566: 工作的缺點，貴人就那幾間公司而已，根本沒跳槽加薪的 01/08 14:39
142F：→ Subaru5566: 機會 01/08 14:39
143F：→ ymlin0331: 過去五年，底薪不是重點啊，股票都漲到天上了 01/08 18:52
144F：推 demitri: 可以確定的是去AZ等於人生多了選擇 01/09 05:36