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我又來了,這次談談我又怎麼從瑞典跳到丹麥。嗚嗚,版主可以不要走嗎? 我是分隔線 進了瑞典公司,過幾個月才發現公司把我放進 General Management Development Program, 台灣稱儲備幹部。難怪,瑞典面試這麼龜毛,也終於能解釋為什麼大老闆當初 一直跳針問我:當時候MBA剛畢業申請儲備幹部職缺,有寫落落長問卷,母公司連面試都 沒發嗎?因為沒發面試,表示是他們的問題。 好啦,他們既然把我放進儲備幹部的部隊,每18個月至24個月就預期要輪調。我在瑞典做 了一年後,好心的瑞典老闆就開始提醒我要開始看下一步了。 待我如親妹妹的瑞典小老闆和德國大老闆,完全不推我繼續在瑞典這家公司發展。 理由是瑞典公司的營業額太小,還是要跳到集團內更大的子公司,才更有曝光度。這很像 古早兄弟眾多,有成就賺錢多的兄弟講話就大聲,瞧不起窮沒成就的其他兄弟。我瑞典公 司就是屬於集團中,被富哥哥瞧不起的那種窮小弟。 當然,如果我真的想待在瑞典,還是能繼續做下去。而且,瑞典待四年就有永居,五年可 以拿護照,還不用語言考試。感覺很吸引人。 但我考量職涯發展,為了拿個歐盟瑞典護照,在這小公司浪費三四年,屆時我履歷競爭力 下滑,有歐盟身分又如何? 跨國大公司要人,根本不在乎你有沒有工作簽證問題。他們只要最好最適合的人才。工作 簽證──他們要你,就會搞定。 又,醫療產業在瑞典南部好的公司跟機會超少,少到我認為只有我目前公司一間。我又不 想搬到更北邊的地方。我所在的赫爾辛堡北緯56度,和英國愛丁堡城市緯度相當,我覺得 這是我可以接受居住的最北極限。再北的哥德堡、斯德哥爾摩,我沒興趣,不純粹是天氣 因素而已。我對斯德哥爾摩這城市,沒什麼感覺。瑞典人冷冰冰,堪稱北歐五國之最,我 雖不熱情,但也不是冰櫃等級。 既然瑞典考慮完,沒有要繼續待,身為遊牧民族的我,要看哪邊水草豐盛,下一站要往哪 個國家走,當然要「 歐洲地圖,常在我心」。XD 有些國家是大地雷,這些國家去玩去吃去放假就好,我還想要活久一點,不想去南歐拉丁 語系國家工作,我怕修身養性沒成功,先被氣死。 刪到差不多了,入選德國、丹麥、瑞士、荷蘭、英國。我心中有五面向:國家、未來升遷 機會、集團子公司的產業、工作內容、城市。五者合併起來看。 真糟糕,職業病上身,我腦中閃過各種不同矩陣圖和評分表,解釋我的分析選擇。但,我 不想畫出來,各種不同矩陣圖評分表的應用,我上班用就好啦 我只是來寫寫故事的台勞。 德國:我工作方式比較偏向有計畫性,講究時效和精確度,我大學學過兩年德文,雖然都 忘光光了,但至少不是零。我就覺得德國應該可以考慮看看。先從集團中德國子公司來說 ,是我熱愛的醫療產業,公司規模大堪稱是集團金雞母;歐洲區域總部所在城市是慕尼黑 ,非常國際化城市,德文可以慢慢學。 不過,慕尼黑分公司是技術工作,沒有商業行銷業務的工作。 這還不是更悲劇的,更悲劇的是我和住在德國的同集團香港女性前輩聊過,她分享她整個 公司20幾位資深主管,只有4位女性,她是其中一位女性,唯一的亞洲臉孔。 我也有跟其他人聊過,在加上我觀察到整個德國職場升遷男女平權狀況、女性擔任高階主 管比率,德國比台灣還落後不知道多少倍。在台灣,我們也有歧視女性言論,但是,女性 當主管的機率還是很高的。 不行,德國是條歹路,我可不想深陷泥坑,發現自己過去幾年習慣了當地生活,怎樣都升 不上去。 再舉個德國男女職場平權方面的實例,德國有育嬰假,但整體氛圍對於育兒還是不夠支持 。 有次我去德國受訓,有個約50歲的德國男同事高階主管,說:「呦,現在連男人都能請育 嬰假,這在我們十幾年前哪有這麼好康事情。」旁邊的另一個德國男主管說:「對啊,我 底下就有一個男的要請。(聳肩)」。兩人臉色都頗不以為然。 這可能在台灣聽起來沒什麼,但對於我在英法瑞典待過的人來說,這些德國高階主管同事 的言論,讓我覺得超級不可思議的落後。 我奧地利男性朋友 ( 雖然不是德國,但都是講德語的),還勸我不要生小孩,生小孩你 的職涯發展就毀了,你不可能再有這麼多時間工作等等恐怖驚人的言論。 誰再來跟我說德國職場男女平權的,我勸對方再多留下來住住。。。 所以,德國畫叉叉。 ----------------------------------------------------------------------------- 英國:好像也可以考慮,但是,我喜歡的子公司都是分公司,分公司工作就做英國愛爾蘭 市場,市場太小了,我沒什麼興趣,我也沒有優勢。 再來,辦公室都不在倫敦,連倫端郊區都不是。是在布萊頓,還有鄉下城市。 我已經住了瑞典鄉下,跟台東池上可以拚的鄉下 ( 不是嘉義彰化鄉下,是台東池上 ) 最重要的是,英國薪水低── 以英國的物價來說,英國薪水是低的。英國畫叉叉。 ---------------------------------------------------------------------------- 瑞士:不錯耶,我瑞典小老闆以前就在瑞士工作,他說,你要是想賺錢,就去瑞士,賺幾 年就退休 ( 我認為他是誇大 ) ,但不可否認賺瑞士法郎有吸引人。 瑞士工作一板一眼有計畫,跟德國很像。集團在瑞士子公司是我喜歡的醫療產業,職缺很 少,但有業務缺,我要是想重回業務,努力一下,應該可以有區域業務工作可做。 但,我已經做很多年業務,目前只想先在產品行銷繼續發展。 瑞士最大的缺點是,子公司的辦公室在鳥不拉屎烏龜不靠岸小不啦嘰的城市,不行,這樣 太無聊了。無法認識人。人生不是只有賺錢而已,生活品質還是要顧的。所以瑞士,畫叉 叉。 --------------------------------------------------------------------------- 荷蘭:我一直很想去荷蘭工作,國土小人口密度高,就算不是在阿姆斯特丹,也有足夠的 人口撐起社交活動。 但是,集團在荷蘭的子公司是跟我完全不相干領域,我只想要在醫療產業工作。 在我喜歡產業工作,勝過住在我喜歡的荷蘭。這一局,荷蘭只好畫叉叉,先擺著。 ---------------------------------------------------------------------------- 丹麥:丹麥子公司是集團中的模範生,也是我喜歡的醫療產業範疇,也有適合的行銷位置 ,辦公室又在哥本哈根,賓果。 這辦公室竟然位於首都!要知道做醫療產業是在總部,又有工廠,在歐洲都是郊區,有些 還鄉下到沒什麼幾隻貓,只適合給有家庭的人去,丹麥這家公司是極少數是總部有工廠又 位於首都。太好的location了! 丹麥男女平權,女性職場升遷又好。雖然丹麥子公司我也是耳聞,行銷部門是個爛坑,不 要去。但我認為丹麥是我在公司內轉,考量到產業,城市,職位內容,丹麥哥本哈根是最 佳解。 而且丹麥公司和我瑞典公司雙方在地緣和歷史關係上,合作密切,丹麥公司也收過幾個從 瑞典轉過去的人,內轉成功機率很大。 ------------------------------------------------------------------------------ 打定主意後,其實我沒有很積極的在找丹麥子公司工作,也沒有積極建立人脈找人引薦, 2019年當時,瑞典工作有個超級有趣的併購案在做,我就做得很開心,沒有太大心力去外 找。倒是我好心的瑞典老闆,三不五時就催我、催人資要幫我找機會。 2020年1月丹麥公司的Service部門副總,親自打電話給我,請我去他部門做IT execution/integration,副總因為他下面的人要去生小孩,他要趕快找到人,說服我很 多,跟我說這工作內容多好又多好,我想了一下,很委婉拒絕副總,決定不要去跳這個坑 。 我十幾年前在銀行交易室就搞過IT integration 專案,你沒有相關知識背景,基本上就 是被技術人員牽著鼻子走,他說什麼就是什麼,你沒有能力分辨他說的是實話,還是屁話 。好歹我做行銷,業務跟我唬一些理由,我業務出身,你別想唬弄我。 直到2020年3月,我瑞典駕照考了兩次沒過,在我違法開車10個月之後,被公司沒收走公 司車,我通勤時間要激增三倍,我才驚覺,不行,我要趕快離開瑞典! ( 謎之音:你這壓死駱駝的最後一根稻草也太神奇了吧?) Seriosuly? 讓你急驚風忙起來離開瑞典,找新國家的原因是:你考不過瑞典駕照? 我瑞典老闆也跟我說,趕快找到工作去丹麥,管他什麼爛瑞典駕照。 今天先講到這,待續。不然每次都寫太長,連我自己事後看,都覺得怎麼手滑這麼久,都 還沒滑完。要不是自己的文章,可能早就棄文了。 備註:瑞典是歐洲極為少數(還是唯一國家?!),完全不接受台灣駕照轉換的國家。 附上網路圖文版,有我畫的很醜的歐洲地圖 https://vocus.cc/article/613ea5cefd8978000144f9be --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.146.39.157 (荷蘭)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1631574836.A.4BF.html
1F:推 Fairychess: 英國雖然今年五月底政策上可以換駕照了,但DVLA到現在 09/14 08:22
2F:→ Fairychess: 跟台灣代表處還沒敲定實行細節,然後疫情又讓駕照考 09/14 08:22
3F:→ Fairychess: 試處理跟不上需求,我也無照駕駛快一年了…..還好我是 09/14 08:22
4F:→ Fairychess: WFH 09/14 08:22
5F:推 Messibugoo: 不錯的分享 推 09/14 10:46
--->你這樣還不算完全違法,哈哈。程序瑕疵。瑞典只有讓日本可以轉換,非歐盟的國家 我好險後來也是WFH不太需要去office 這麼頻繁
6F:推 wintercoldb: 好喜歡這系列呀 只有在美國工作過的我 真覺得在歐洲 09/14 13:30
7F:→ wintercoldb: 走跳超酷炫的 09/14 13:30
8F:推 iamskinny: 繼續推 09/14 16:25
※ 編輯: ICEFIRE2 (89.146.39.157 荷蘭), 09/14/2021 22:33:35
9F:→ ICEFIRE2: to wintercoldb 美國我聽說各州差異也很大,我覺得歐洲 09/14 22:34
10F:→ ICEFIRE2: 這些國家就是美國的各州拉,只是語言不同XD 你要是從 09/14 22:34
11F:→ ICEFIRE2: 加州搬到紐約也是變動很大 走跳美國 09/14 22:35
12F:推 gbllggi: 推 09/14 23:39
13F:推 GodinPocket: 佩服原PO不必擔心身份問題的實力!小弟去年剛畢業只 09/15 03:49
14F:→ GodinPocket: 有盡快拿到歐盟身份一個目標QQ 09/15 03:49
15F:推 nnm: 謝謝分享,不過我相信原po遇到的德國高階主管應該是個案吧... 09/15 04:47
16F:推 nnm: 德國真的沒有男女平權,女生薪資平均至少少20%,只不過男方 09/15 04:49
17F:→ nnm: 請育嬰假,在我待過的兩間德國公司都是很正常的 09/15 04:49
18F:→ ICEFIRE2: 我個人認為我碰到的德國個案,是他們酒喝多吐真言。 09/15 05:12
19F:→ ICEFIRE2: 他們當然會讓你請,你在公司會看到正常。 09/15 05:12
20F:→ ICEFIRE2: 薪水低20% 太誇張了啦。怎麼比台灣還誇張? 09/15 05:13
21F:推 KawasakiJPN: 偶然聽了離島人的節目,才發現看了這麼久的文章作者 09/15 06:37
22F:→ KawasakiJPN: 竟然是學姊,只能跪拜了… 09/15 06:37
23F:→ ICEFIRE2: 樓上學妹好! 財金系的人太多比我更厲害的,只是我住的 09/15 17:52
24F:→ ICEFIRE2: 國家有點多而已XD 09/15 17:52
25F:推 harrylu12: 好文推! 09/15 22:11
26F:推 yoga723: 希臘也不能換,而且真的工作會氣死 09/16 00:12
27F:→ yoga723: 只是用旅遊駕照過期也不太真的抓,租車也會給租 09/16 00:12
28F:→ ICEFIRE2: 哈哈 租車公司我在瑞典駕照過期的時候,我也是用台灣 09/16 05:11
29F:→ ICEFIRE2: 的國際駕照去租車。總覺得租車公司只是要賺錢而已 09/16 05:11
30F:推 SWORDKISS: 瑞典和英國駕照一樣難考嗎 09/24 13:49
31F:推 RachaelL: 我覺得德國是育嬰假等法規算完善,男女都可以請,可是整 09/28 14:19
32F:→ RachaelL: 個社會氛圍會一直不停明示暗示媽媽要為小孩做職涯的犧牲 09/28 14:19
33F:→ RachaelL: ...有朋友的小孩上小學沒抽到下午的after school,朋友去 09/28 14:19
34F:→ RachaelL: 學校問說為什麼after-school的名額這麼少?完全供不應求 09/28 14:19
35F:→ RachaelL: ,這樣父母都要上班的要怎麼辦?結果校長回他說“你(媽 09/28 14:19
36F:→ RachaelL: 媽)可以辭職回家帶小孩”。還有朋友生完小孩後,所有人 09/28 14:20
37F:→ RachaelL: 都要他請育嬰假好好陪小孩,他拒絕後被他德國老公說“寶 09/28 14:20
38F:→ RachaelL: 寶好可憐喔 媽媽都不愛他” 09/28 14:20
39F:→ RachaelL: 在德國住了五年,真心覺得德國是個性別及種族意識極度落 09/28 14:20
40F:→ RachaelL: 後的國家,把德國刪掉真的是正確的選擇! 09/28 14:20
41F:→ ICEFIRE2: 樓上講得真的是太好了。法律走在前面,但社會人民觀念 09/28 18:25
42F:→ ICEFIRE2: 還沒有改過來。 09/28 18:25







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