作者dividebody (除以身體)
看板Oversea_Job
標題Re: [北美] Roth IRA 本金計算問題
時間Sun Sep 13 22:22:27 2020
: 推 FRAXIS: 如果我把 pretax 401k 轉 roth 401k 然後再轉 roth ira 09/13 13:49
: → FRAXIS: 在 Roth IRA 的 withdrwal ordering rule 裡面 09/13 13:50
: → FRAXIS: 是當成 contribution? taxable conversion? non-taxable? 09/13 13:50
這裡分了幾個部份
原本在 Roth 401k 裡，含有 contribution (basis) 、 earnings
假設完全沒有做 in-plan conversion (pre-tax 401k / after-tax 401k -> Roth 401k)
那麼根據 26 CFR § 1.408A-10 (3)(a) 可知
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/26/1.408A-10
Roth 401k 中的 contribution 會直接變成 Roth IRA 的 contribution
earnings 會直接變成 Roth IRA 的 earnings ，兩者都不會變成
"有五年限制的 conversions"
但如果 Roth 401k 裡有 conversions，情況就有點複雜了
從 Notice 2010-84 Q&A (12) 來看
https://www.irs.gov/pub/irs-drop/n-10-84.pdf
> Section 408A(d)(3)(F) of the Code provides that any distribution from a
> Roth IRA that is allocable to the taxable amount of a rollover to the Roth
> IRA (other than from another Roth IRA or a designated Roth account) made
> within the preceding 5 taxable years is treated as includible in gross
> income for purposes of applying the 10% additional tax under § 72(t).
> The 5-year recapture rule also applies if the rollover to the Roth IRA
> is from a designated Roth account and the distribution is allocable to
> the taxable amount of an in-plan Roth rollover made within the
> preceding 5 years. (See Q&A-12 of this notice.)
in-plan rollover 到 Roth 401k 的 conversion 會受到
五年限制，同時，如果把他從 Roth 401k 再次 rollover
到 Roth IRA ，也會受到五年限制
> Q&A 12: ...
> The 5-year recapture rule in this Q&A-12 does not apply
> to a distribution that is rolled over to another designated
> Roth account of the participant or to a Roth IRA owned by
> the participant; however, the rule does apply to subsequent
> distributions made from such other designated Roth account
> or Roth IRA within the 5-taxable-year period.
而且這個五年似乎是從 after-tax 401k -> Roth 401k 開始算起
而且既然同個 rule apply to subsequent
distribution
表示他的 non-taxable & taxable portions
應該是用當初 after-tax 401k -> Roth 401k 時的 basis
算的
照這樣解讀似乎可以想成如果把 Roth 40k 轉進 Roth IRA
則裡頭的 conversions 就會彷彿一開始就是 convert 進
Roth IRA 一樣
不過這裡似乎沒有明確指出，這樣轉過去的 conversion 部份
在 ordering rules 到底是以何種順序被取出
年份是以當初 in-plan conversion 還是 rollover 到 Roth IRA 來算？
（我個人覺得似乎彷彿可能是以 rollover 到 Roth IRA 的那個年度算的）
感覺做太多次的話報稅起來可能相當困擾
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.194.36 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1600006956.A.7DC.html
※ 編輯: dividebody (140.112.194.36 臺灣), 09/13/2020 23:42:45
1F：推 FRAXIS: 這也是我感到困擾的地方 如果有很多筆 pretax 401k -> 09/14 01:00
2F：→ FRAXIS: roth 401k, 然後之後又partial轉了 roth ira, 到底哪個 09/14 01:01
3F：→ FRAXIS: 算哪個.. 09/14 01:01
似乎 form 5329 instructions
https://www.irs.gov/pub/irs-pdf/i5329.pdf
裡頭有說明這要怎麼算
但太複雜了
我選擇等五年再領就好
※ 編輯: dividebody (140.112.194.36 臺灣), 09/14/2020 02:22:05
4F：推 steve1012: 這樣看起來要是退休時不想領rmd最好的做法還是一開始就 09/14 17:01
5F：→ steve1012: 先放到Roth IRA,而不是轉到roth 401k 等快退休再轉到ir 09/14 17:01
6F：→ steve1012: a? 09/14 17:01
7F：→ dividebody: 理論上因為五年限制是從 401k -> roth 401k 開始起算 09/14 19:57
8F：→ dividebody: 所以如果真的等退休才轉的話，到時應該早就超過五年 09/14 19:58
9F：→ dividebody: 只是報稅上很困擾，但如果都退休了，表示領出來免稅 09/14 19:58
10F：→ dividebody: 所以可能亂報一通也沒差 09/14 19:58
11F：→ dividebody: 大概只有在想要退休之前就領出的時候會真的遇到很難 09/14 20:20
12F：→ dividebody: 正確計算是否要繳稅的問題 09/14 20:20
13F：推 FRAXIS: @steve1012: 放在 IRA 和 401k 還是有些區別 09/14 21:42
14F：→ FRAXIS: 像是負債的時候 IRA 就比較容易被債權人拿走.. 09/14 21:44
15F：→ dividebody: 除此之外有的券商可能你離開美國就會想關掉你的 IRA 09/15 01:50
16F：→ dividebody: (視你離開後去哪個國家而定) 但 401k 比較不會這樣 09/15 01:51
17F：推 fifi82726: IRA離開美國會被卷商關掉？？？ 那裡面的股票和現金會 09/15 23:54
18F：→ fifi82726: 如何？ 09/15 23:54
應該會寄支票給你吧 (?)
https://www.bogleheads.org/forum/viewtopic.php?t=186104
不過還是要看回哪個國家，像是如果去日本似乎就不能維持 TDA 的帳戶
但如果是回台灣就可以
※ 編輯: dividebody (140.112.194.36 臺灣), 09/16/2020 03:12:01