作者staz (唐)
看板Oversea_Job
標題[北美] Roth IRA 本金計算問題
時間Fri Sep 11 10:36:38 2020
想詢問一下版友關於 roth 的本金定義.
在職時公司可能提供 traditional 401k 和 roth 401k 兩種計畫 (在此先不討論
after-tax 401k), 而個人可以自行開設 traditional ira 和 roth ira 兩種帳戶.
一般在離職後會有以下常見的資金轉移方式:
traditional 401k → traditonal ira
↓
roth 401k → roth ira
在 roth ira 裡的錢分為'本金'和'收益'兩類. 根據我之前查到的訊息, 本金可以
隨時取出, 而收益的取出就比較複雜了, 牽涉到特殊狀況, 年齡, 以及五年規則.
如果是自己往 roth ira 裡扔錢進去, 那這些錢基本上就是本金, 沒有疑問.
我有疑問的點在於
1. traditional ira to roth ira rollover 的錢是否全部視為 roth ira 本金?
(當然, 在當下轉換時必須為這筆轉換的錢交稅)
2. roth 401k to roth ira rollover 的錢是否全部視為 roth ira 本金?
麻煩的點在於, roth 401k 裡的錢可能有自己的投入的錢, 公司 match 的錢,
以及可能的額外投資收益. 不太確定當初進行轉換的時候這些數據是否都已記
錄至 ira 帳戶. 如果不是全部視為本金, 感覺計算起來會有點頭痛. 或是說
這些錢都不能算是 roth ira 本金?
感謝回覆 ~
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1F：推 ExxonMobil: Roth to Roth 應該沒差吧？ 09/11 11:30
2F：→ wawi2: roth 401k to roth IRA rollover應該沒有稅務的問題 09/12 00:56
3F：→ koster: 他的問題是本金領出時的稅務問題 不是轉換的稅務問題 09/12 01:37
4F：→ dividebody: tIRA to Roth IRA 不算本金，算 conversion 09/12 06:07
5F：→ dividebody: 本金全部取完時會照年份開始取出 conversion 09/12 06:08
6F：→ dividebody: 之後才會取到 earnings 09/12 06:08
7F：→ dividebody: roth 401k to roth ira 的話，原本在 roth 401k 09/12 06:08
8F：→ dividebody: 裡的本金會變成 roth IRA 的本金，earning 變 earning 09/12 06:09
9F：→ dividebody: conversion 變 conversion 09/12 06:09
10F：→ dividebody: 所謂公司 match 的前，一開始是 pre-tax，轉進 Roth 09/12 06:10
11F：→ dividebody: 401k 所以是 conversion 09/12 06:10
12F：→ dividebody: *前 -> 錢 09/12 06:10
13F：推 MIKEmike07: 他應該是想問很簡單的一件事，Roth 401K 本金2萬, 獲 09/12 06:19
14F：→ MIKEmike07: 利5000，離職後rollover 到 Roth IRA. 那這本金2萬及 09/12 06:19
15F：→ MIKEmike07: 成為 Roth IRA 的本金？ 所以可以隨時withdraw. 是還 09/12 06:19
16F：→ MIKEmike07: 不是：） 09/12 06:19
17F：→ dividebody: 上面這個問題的答案是「是」 09/12 06:29
18F：→ dividebody: 但是 Roth 401k 裡頭到底哪些算是本金感覺原PO也不太 09/12 06:29
19F：→ dividebody: 清楚，從 pre-tax & after-tax 轉進去的都不算本金 09/12 06:29
20F：→ dividebody: 上面說的本金指的是 contribution 09/12 06:33
21F：→ dividebody: 當然每個 conversion 自己有自己的 basis 之類的 09/12 06:34
22F：→ dividebody: 可以搜尋一下 ordering rules 看 conversion 取出的 09/12 06:35
23F：→ dividebody: 規則，還滿複雜的 09/12 06:35
25F：→ dividebody: conversion 是照年份，然後每年的 conversion 裡頭 09/12 06:59
26F：→ dividebody: taxable 的部份會先出來 09/12 06:59
27F：→ dividebody: 只有一開始就直接 contribute Roth 401k 而不是從 09/12 07:10
28F：→ dividebody: pre-tax 401k or after-tax 401k 進行 in-plan Roth 09/12 07:10
29F：→ dividebody: conversion 的才會在轉進 Roth IRA 的時候被視為 09/12 07:10
30F：→ dividebody: contribution 09/12 07:10
31F：推 MIKEmike07: 樓上大大可以直接開一篇文講解xD 09/12 08:10
32F：→ MIKEmike07: 401k 其實有分pre tax/after tax and Roth. 09/12 08:11
33F：推 MIKEmike07: 那像我玩mega backdoor, 先把pre tax 401k存滿，加上 09/12 08:14
34F：→ MIKEmike07: 公司match。這部分錢被一年上限5萬多扣掉後，有大概 09/12 08:14
35F：→ MIKEmike07: 快3萬存進after tax 401k. 我每半年rollover 到Roth I 09/12 08:14
36F：→ MIKEmike07: RA. 這快3萬是我的本金 contribution 對吧？我能隨時 09/12 08:14
37F：→ MIKEmike07: 提領 09/12 08:14
38F：推 dividebody: 如果你在還沒產生收益之前就 rollover，那他就是 09/12 08:38
39F：→ dividebody: 完全不含 "taxable" 部份的conversion 09/12 08:38
40F：→ dividebody: 只要在更早的年份沒有做過有 taxable 的 conversion 09/12 08:38
41F：→ dividebody: 那麼一直領領到這個年份的 conversion 的時候都還 09/12 08:39
42F：→ dividebody: 不會有稅，可以隨時領出來 09/12 08:39
43F：→ dividebody: 但你說放了半年，表示你的 after-tax 裡可能有 09/12 08:44
44F：→ dividebody: earnings (?) 09/12 08:44
45F：→ dividebody: 如果把那些 earnings 跟 after-tax 裡的 contribution 09/12 08:45
46F：→ dividebody: 一起 rollover，那他就會變成一個同時有 taxable & 09/12 08:45
47F：→ dividebody: nontable 部份的 conversion 了 09/12 08:45
48F：→ dividebody: 基本上可以把 after-tax 想成跟 nondeductible IRA 09/12 08:46
49F：→ dividebody: 是同個性質（在轉進 Roth IRA之後有同樣的意義） 09/12 08:46
50F：→ dividebody: (不過我有點忘記是不是在 rollover 的時候有辦法把 09/12 08:52
51F：→ dividebody: earnings 切開來，不要一起轉進 Roth IRA 09/12 08:52
52F：→ dividebody: 查了一下後，是可以，所以如果切開來就會變成 09/12 08:58
53F：→ dividebody: 不含 taxable 部份的 conversion 09/12 08:58
54F：→ dividebody: 如之前貼的圖所示，如果有某個年份做過 taxable 09/12 09:24
55F：→ dividebody: conversion 的話，那領到該年份的 conversion 時 09/12 09:24
56F：→ dividebody: 就會先領出 taxable 的部份，而這部份會受到五年限制 09/12 09:25
57F：→ dividebody: 如果未滿五年就領出這部份就會有罰金了 09/12 09:25
58F：→ dividebody: 但如果超過五年就可自由領出 09/12 09:25
59F：推 MIKEmike07: 簡單講.. 就是別動(withdraw) 就不會把事情搞複雜了lo 09/12 09:27
60F：→ MIKEmike07: l. 除非我每次轉進去都是沒有after tax 401k earning 09/12 09:28
61F：→ MIKEmike07: 部分，這樣就能跟原本Roth IRA一樣隨時提領對嗎，然 09/12 09:28
62F：→ MIKEmike07: 後未來在裡面的earning 是nontaxable. 09/12 09:28
63F：推 dividebody: 沒錯，或者其實也可以等五年（應該不算太長？ 09/12 09:33
64F：→ dividebody: (五年是從 convert 的時候開始算 09/12 09:35
65F：推 koster: 如果可以開一篇講得詳細一點 而且用數字來舉例會更清楚 09/12 09:42
67F：→ MIKEmike07: 這影片講解非常清楚，還有搭配數字 09/12 13:01
68F：推 leoying: 這篇幫助非常大 謝謝 09/16 21:48