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剛好最近組上來了兩個新的中國人,我負責當其中一個的 mentor,講講 我對這個特定問題的感想:美國西岸軟體業到底有沒有歧視華人。之所以 把問題定義得這麼窄,是因為小弟自己就在這個領域,中西部東岸不敢亂 點評、其他產業也不敢亂點評。 先說結論:要升超過 entry level manager 的人,必定要有幾個能力( 並不是只要有這些能力即可,但沒有萬萬不可) 1) 流暢的口語和書寫溝通 2) 談經營哲理 3) 畫大餅,得到上司和下處的 buy-in 先說 1),所謂流暢的口語和書寫溝通,並不是說沒有口音(口語)或是 通篇都是高深莫測的單字(書寫),而是把重點說清楚、把原因講明白的 能力。換句話說 溝通不難,言之有序、言之有物而已 你說人家歧視你口音吧,去看看 Sundar Pichai 講話也是滿滿印度腔,照 樣當到 Google CEO。你說人家看你用字低級吧,去看看自己公司 CEO 寫 給內部的信,難道有我們需要查字典的字嗎?稍微研究就會發現,英文書 寫不論在文法、構句、篇章結構上都是非常嚴謹的。反觀從小基測學測只 會寫濫情抒情文的台灣學生,如果沒有刻意練習,根本不可能跟美國頂尖 人才競爭。 再來看看 2),談經營哲理。等當到 Director 以上,Executive team 已 經不是期望你解決技術問題,而是希望你讓整個組織更有效率的貫徹公司 的 OKR (Objective & Key Results)。你去看看你們 CTO 是最強的工程師 嗎?在兩百人以下的新創可能如此,但到一千人以上的大公司技術最強的 工程師大概就是安分地做 Architect,CTO 的職責是處理一切的 blocker 讓工程團隊能全速運轉以及搭起和 product 的橋樑。經營哲理是什麼?可 以去看賈伯斯在蘋果推出 "Think Different" 廣告前的演講。外行人看起 來就是打高空(在這則例子裡面,賈伯斯闡述蘋果要帶給顧客什麼「感覺」 ),但高階主管的價值就在於可以把 CEO 和 CTO 打出來的高空 bring down to the Earth。如果我們不開始練習讀懂上級打的高空而還是只注重 day- to-day 技術如何實踐,那卡在基層管理職也不足為奇了。 最後是 3),中高階主管的任務總結來說就是 a) 對上級:了解上級的理念和策略,幫助上級把這些想法轉換成可以一步 一步執行的計畫 b) 對下級:Justify(我想用「合理化」,但這個翻譯會往錯誤的方向失 真)自己想出來的計畫:我們為什麼投資時間在 Project A 而非 B? 為什麼這個白痴程序一定要卡住大家的時間? 為什麼 公司要往這樣的組織結構 re-org? 並且讓大家捲起袖子幹活。 最後來講帶了中國人半年的體悟,很多情況在中國人身上特別嚴重,但我們也 可以引以為戒: 1) 人在牆外了整天還是上微信知乎,看的是中文寫的是中文,在華人多的組 可能講的也都是中文。不要說口語能力了,寫出來的 design doc 構句文 法都讓人看不懂。與其說是 paragraph 更像想到哪裡寫到哪裡的句子全部 疊在一起 2) 中國人不喜歡談政治,也不喜歡談哲理,反正吃得飽穿得暖,我幹嘛在乎 香港人為啥抗爭?幹嘛在乎蘋果為什麼非得推淨利率接近零的 apple pay? 又幹嘛在乎公司高層發的信寫了什麼?平常不想的問題臨場被問到當然回 答不出什麼屁 3) 這個就不多說了,華人文化嚮來不喜「空談」。「畫大餅」本身更是帶有 負面意義。 小弟的一點想法,歡迎大家討論 ※ 引述《roads (路13)》之銘言: : 剛開始就業的時候 : 在北美的薪水都是屌打台灣的好幾倍 : 但大家不會一直做entry level的工作 : 還是會往上爬 : 能出來北美唸書又留下來找到好工作的人 : 基本上都是台灣的頂尖人才了 : 十年、二十年過去 : 台灣當年的同學可能都當到副總經理、協理了 : 但出國的人可能還是第一線、第二線manager : 怎麼樣都升不上去 : 當然每個人出國原因很多 : 生活環境、小孩教育等等 : 但是純粹以職涯來看 : 長期在國外發展,反而不這麼有優勢吧? : 北美還是男性的白人吃香 : 大家覺得呢? : 如果單純考量職涯 : 會不會留在台灣反而更好呢? --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1573714499.A.882.html
1F:推 bluce54088: 嘴砲要嘴的言之有物 嘴的上下服服貼貼 11/14 16:35
2F:推 justin1943: 台灣人不也是嗎 出國了還整天ptt 11/14 21:20
3F:推 cityport: 樓上神回,這巴掌好響 11/14 22:45
4F:→ chiataan: 有天花板很正常,公司一堆人,VP及往上的缺才幾個 11/14 23:10
5F:推 bi123: 華人也超愛空談畫大餅啊 11/15 00:09
6F:→ bi123: 只是老外是畫給老闆看,華人都畫給屬下看 11/15 00:10
7F:推 kc092444: 二樓lol 11/15 00:55
8F:推 oliviatsao: 推 不過台灣人只要能湊到人數 會跟中國人一模一樣 11/15 01:04
9F:→ oliviatsao: 整天抱團取暖 重點是有沒有台灣人以外的固定生活圈練 11/15 01:04
10F:→ oliviatsao: 思維跟表達吧 11/15 01:04
11F:推 waynelee: 2F神回...好險我也還有看Reddit 11/15 02:18
12F:推 ad86315: PTT不錯啊,對初心者來說很有幫助 11/15 08:37
13F:→ lovestolt: 我的中國同事在有其他國籍的同事在場時還是講中文,非 11/16 02:07
14F:→ lovestolt: 常不尊重其他人 11/16 02:07
15F:→ koster: 老莫也是這樣 習慣了 11/16 02:10
16F:推 e1270509: 整天Ptt怎麼了嗎?至少言之有物且例子都很具體吧 11/16 03:12
17F:推 csco: 淚推2F;小的2005剛去彎曲csco總部還是每天看ptt :~ 11/16 03:16
18F:→ csco: 然後當年在SJ-14倒是遇過一個中國同事,就算 現場全是會講華 11/16 03:19
19F:→ csco: 文的華人,還是只說英文.有點特別的一個人... 11/16 03:19
20F:噓 MAGICMCGRADY: 美國人來台灣會看ptt嗎?還不是看英文東西 11/16 07:19
21F:→ MAGICMCGRADY: 看什麼就不用強求了,重點是有沒有想融入 11/16 07:19
22F:→ MAGICMCGRADY: 願不願意敢不敢多講英文 11/16 07:20
23F:→ MAGICMCGRADY: 我發覺某國人跟別人社交很愛預設別人有沒有微信 11/16 07:20
24F:→ MAGICMCGRADY: 開口閉口就說要加微信,為什麼是別人要遷就他們用微 11/16 07:21
25F:→ MAGICMCGRADY: 信不是他們用Facebook,Twitter,whatsapp 11/16 07:21
26F:→ MAGICMCGRADY: 這才是最讓人受不了的 11/16 07:21
27F:推 joknight: 推樓上, 加上硬要用微信傳檔案, 開公開跨國會議要大家安 11/16 12:39
28F:推 bluebluelan: 不上PTT中文會退步啊 11/16 14:59
29F:推 wmja4387: 推MAGICMCGRADY 11/16 23:34
30F:推 AmigoSafin: 推 但在國內工作七年才到國外 也是基層 但聽畫大餅 11/17 11:48
31F:→ AmigoSafin: 真是痛苦 有時候開會就在聽那些美麗的英文詞彙 11/17 11:49
32F:→ AmigoSafin: 實在有點不習慣 美麗詞彙也是有definition 的.... 11/17 11:49
33F:→ rayu: 二與三這兩點我覺得是個人問題而非群體問題,甚至有可能只 11/17 15:10
34F:→ rayu: 是一的延伸。我在中國工作時遇過很多畫餅的客戶、老闆甚至 11/17 15:10
35F:→ rayu: 同事,對經營哲學侃侃而談者更不在少數。但有人可能出國後 11/17 15:10
36F:→ rayu: 因語言能力受限,造成不願表達的表象。也有可能本身就是就 11/17 15:10
37F:→ rayu: 是多一事不如少一事的性格。 11/17 15:10
38F:推 outzumin: 也是有英文2266做到副總等級的 只要有具體貢獻成果 11/18 03:15
39F:→ outzumin: 待夠久 該是你的就是你的 11/18 03:16
40F:→ outzumin: 沒貢獻 只有年資 坐在久也只能哭天花板 11/18 03:17
41F:推 donkilu: 2F神打臉XDDD 11/18 03:26
42F:→ donkilu: 不喜歡空談是技術職的傳統,跟種族無關 11/18 03:26
43F:→ donkilu: 華人愛當官,要比畫大餅不會輸的 11/18 03:27
44F:→ donkilu: 美國相對而言還比較尊重技術人員的意見 11/18 03:28
45F:推 laidon: 年輕人都去用dcard,誰跟你用ptt 11/18 09:37
46F:推 afflic: 語言真的是一個不好克服的問題 11/18 10:16
47F:→ afflic: 第一點做不好,二三點根本不可能 11/18 10:17
48F:推 feeks: 其實大家說的中國人特質 台灣人也有 只是台灣人不用微信。 11/18 21:32
49F:→ feeks: 台灣人用臉書和line 台灣人不會追著要外國人使用line 11/18 21:32
50F:推 oppi: 還好吧認識的韓國人也是都用他們的軟體,覺得不是社交軟體 11/18 22:26
51F:→ oppi: 問題,是會覺得中國人好像想用中文或中國的方式強行解決一 11/18 22:26
52F:→ oppi: 切的感覺,身為強國會有這種思想也是合理不過僅限國內啦 11/18 22:26
53F:推 uopsdod: 覺得不錯 11/19 01:14
54F:→ afflic: facebook算不算強國美國的軟體? 11/19 09:37
55F:→ oliviatsao: 至少在非工作場合完全不算啊(除非你在那工作)在我認 11/20 01:48
56F:→ oliviatsao: 知到的職場文化裡 要人家Facebook 很失禮 11/20 01:48
57F:推 illousion: 我覺得這篇講到的中國人跟我觀察到的相去不遠啊... 11/20 04:22
58F:→ afflic: 那在工作場合你都怎麼要聯繫方式? 只要名片囉? 11/20 15:06
59F:推 afflic: 社交軟體百百種,哪種用得人多就用哪個囉 11/20 15:10
60F:→ afflic: 人家可能也覺得很奇怪 11/20 15:11
61F:→ afflic: 為什麼預設自己有Facebook, Twitter, Whatsapp 11/20 15:11
62F:噓 philip2364: 一般基測學測學生比不過頂尖美國人才不是廢話嗎 11/20 21:33
63F:→ oliviatsao: 回 a 大 每個公司都有自己內部使用的通訊軟體吧 我 11/21 01:44
64F:→ oliviatsao: 們公司用難用的 Microsoft teams 有些用 slack 有些 11/21 01:44
65F:→ oliviatsao: 用 google hangout 所以照理說在這些系統裡都會搜得 11/21 01:44
66F:→ oliviatsao: 到同事的名字 不需要特別去要什麼聯絡方式啊 但如果 11/21 01:44
67F:→ oliviatsao: 你是說要跟同事私下聯絡那種 就又另當別論了 11/21 01:44
68F:推 ily: 2樓我笑了 12/01 02:09
69F:噓 qlinyuhn: 語言要求嚴謹就認知錯誤了,這只是工具不是來鑽牛角尖 12/04 13:28







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