作者leighmeow (warau)
看板Oversea_Job
標題Re: [亞洲] 請問日本的勞動環境是否有改善的趨勢？
時間Mon Apr 2 13:46:00 2018
在日本上班
新年度第一天因為流感請假的人 來回一下這篇
「日本的勞動環境」包含了很多公司
就像台灣的勞動環境裡
有些人每天準時下班
也有人去鴻海工作到半夜35歲就血尿一樣
每個公司甚至每個team都不一樣
如果是要問整體而言（比起幾年前來看）
日本「應該」是有在改善的
在電通事件發生之後
有一些公司有加強勞動時間的管理
但也有板友提到中小企業沒在管
這的確是每個企業不同
如果你是在考慮來日本上班
也許跟在台灣找工作一樣
比起看大環境如何
看「一個公司」為評價基準可能對你個人有直接的影響
因為有很多公司都是準時下班的
也有很多公司很可怕 無法一概而論
（實際上比例如何我不清楚 只能以我與身邊的人的經驗來回答）
我在網路金融業
下班時間一到位子上幾乎沒人
我入職以來 加班時間一個月大都3小時以下（日本人可能久一點10-20小時）
我在樂天 sony 還有一些外商的朋友也都是準時下班
不過也有在管理顧問公司做到終電才走的（非工程師職位）
有可能是生存者偏差
這些留下來的人過得滿開心的
覺得生活品質好 日本很多地方可以玩
如果你有想要投遞職缺 或是考慮是否面試
可以去en Japan 或是voker上面看看該公司的加班狀況（很多公司的員工會寫）
或是面試的時候直接問面試官
一天的生活大概是怎樣的
他們都會跟你說
畢竟同一間公司不同team 加班時數就有可能完全不一樣
然後 以CS而言
如果你有實力 1-2年以上拿到600-700起跳不是什麼問題
東京開得到這種年薪的職缺滿多的
升不升得到8-900以上真的是靠個人能力/機運了
※ 引述《praiseZun (praiseZun)》之銘言：
: 關於日本職場上的問題小弟已經有了大概的了解
: 粗淺的說就是長時間工作、效率不彰、人際壓力等方面
: 其中長工時與效率的部分（這兩個似乎是同一件事）
: 日本政府似乎一直有試著要改善勞動問題，勞動問題在日本國內的討論度也很高
: 但是同時試著去google爬文後卻發現 有些日本人覺得問題並沒有在改善
: 所以小弟想請問目前有接觸日本職場的版友們，有感受到或看到改變的趨勢嗎？
: 改變雖然不是立即發生的事 但就算有改善的苗頭也好
: 對於未來是否要去日本工作都是很大的動力 (至少在台灣沒有看到改變的跡象)
: 順帶一提小弟未來走的應該是CS領域 對應到的公司應該相對不傳統一點
: 謝謝大家
: 註:
: 我想說一下我比較的基準以及為什麼日本的勞動環境將會是我主要考量的理由
: 如果觀念有錯誤或沒考慮到的希望前輩們不吝賜教
: 首先台灣純軟不強這是共識 扣掉外資其實沒有什麼純軟的大公司
: 除非是特例 不然一般中小企業給的起的也就40~60/y左右的的行情
: (而且勞動環境和工作前景通常也不會說好到哪裡去)
: 我想從一開始這些公司應該就不會是我考慮的對象
: 同時我以為日本比較local的非大手CS的行情一般就落在400jpy/y左右
: 台灣的話優點在於IC以及手機這一塊 包跨台GG HTC 聯發科等公司
: 這些公司能給的offer其實都滿高的 據我所知起薪100/y並不是難事
: 然而同時這些公司的勞動環境就比較糟糕了
: 說實在的 就算是日本很傳統的公司都不一定會比較操
: 因此 日本的勞動環境就會變成是我考慮的主要因素
: (雖然在日本勞動環境越好待遇大概也越好就是了)
: 就算在日本拿到的只有400jpy/y 當然更高的就不用說了
: 勞動環境優良的話比起聯發科那些就有薪資以外的吸引力這樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.88.103.37
※ 編輯: leighmeow (58.88.103.37), 04/02/2018 13:50:14
1F：推 kimiyuan: 推這篇，完全同意04/02 16:48
2F：推 Jcoolice: 推這篇～可類推到其他國家的狀況04/02 17:02
3F：→ Daehunny: 日本不都上班在摸魚，裝忙，下班時間到再來說有殘餘業04/02 21:34
4F：→ Daehunny: 務沒做完要加班(賣時間就打混，按件計酬才要拼命做啦) 04/02 21:34
5F：→ Daehunny: 有時殘業是在等上頭開會做出決策，指令，整天都在待機…04/02 21:38
6F：→ Daehunny: 等等…等等等等等…上面主管都好忙，開個會不容易啊,04/02 21:38
7F：→ Daehunny: 聰明的下屬，與其待機，不如在上班時間自己先做好plan a04/02 21:41
8F：→ Daehunny: ,b,c,d不用等指令邊做邊改…不過大家也都有打混方案，04/02 21:41
9F：→ Daehunny: 例如兼差接案，04/02 21:41
你說的狀況我們公司沒有
大家都加班2-30分鐘內回家
所以還是看公司吧xd
※ 編輯: leighmeow (60.236.226.25), 04/02/2018 21:44:22
10F：→ litcurler: 如此效率至上的日商真是稀有 跪求原PO報個名字 04/02 23:43
11F：→ leighmeow: 個人隱私就不透露了 文中提到那幾間朋友的職場環境也是 04/03 00:19
12F：→ leighmeow: 類似 04/03 00:19
13F：→ litcurler: 是報公司名字 讓你會錯意抱歉 w 04/03 00:19
14F：→ litcurler: 隱私考量就不勉強 祝職場順遂 :P 04/03 00:20
15F：推 callTM: 日本這樣薪資不會很奇怪嗎？1-2年就到頂升不上去了喔？ 04/03 07:10
16F：推 cominlin: 能力夠就升得上去啊 但日本人對於能力的定義也不太一樣 04/03 11:18
17F：→ cominlin: 就是了 04/03 11:18
18F：→ leighmeow: 就跟台灣人升不升得上主管職一樣吧 看個人能力跟機運 04/03 14:00
19F：→ leighmeow: 外國人要升會比較難 04/03 14:00
20F：→ leighmeow: 8-900除了少數產業 大都是leader或是管理職了 04/03 14:00
21F：→ leighmeow: 或是就要等很久等到35之後 年功序列 慢慢加到那個數字 04/03 14:01
22F：→ leighmeow: 要短期達到那個數字基本上就是要升上去 04/03 14:01
23F：推 callTM: 1-2年就到頂，那這樣entry level 很卡吧...價碼都一樣那不 04/03 15:45
24F：→ callTM: 如找有經驗的。 04/03 15:45
25F：→ leighmeow: Entry差不多4-500 好一點的公司6-700 04/03 18:16
26F：→ leighmeow: 6-700起跳的公司 過個三四年8-900不難 不過那公司本身 04/03 18:16
27F：→ leighmeow: 就比較難進 04/03 18:16
28F：→ leighmeow: 所以說還是看人 04/03 18:17
29F：→ leighmeow: 聯發科做幾年也年薪200多萬 也不是每個台灣人可以進 04/03 18:17
30F：→ leighmeow: 6-700的缺真的很多次 04/03 18:18
31F：→ leighmeow: 供需不平衡 04/03 18:18
32F：推 han960691: 我也想知道原po公司資訊.. 04/04 11:18
33F：推 han960691: 現在在的公司曾加班一個月將近100小時整個超累 04/04 11:23
34F：→ leighmeow: 你是做什麼樣的職種 歡迎站內 04/04 15:46