作者heaven77 (popman)
看板Oversea_Job
標題[北美] 美國塑膠製造商 vs台灣美商
時間Fri Mar 2 16:31:35 2018
各位前輩好，小弟目前30已婚無子，私立碩化材系畢，英文聽說讀寫算流利
目前任職台灣成衣業，之前在PCB待過兩年，最近因公司組織
變動被換了單位並以"共體時艱"被砍薪
而在美國的公司(算是上面同個家族人去美國開的公司，30年以上歷史)，但現職公司
很少其實跟他們往來業務，算是獨立的兩個公司只是同家族的但不同親戚開的
美國公司上級主管是以台灣人為主的中小型公司，福利跟管理環境似乎不算太好(下面會
解釋)
他們知道消息後
對我的背景有興趣，也過了面試
由於個人對現職公司前景堪憂，在此同時也投台灣外商履歷也得到offer
而美國的公司從glassdoor review也不太好
由於可能是人生最後一次機會去國外發展，其實很想嘗試但兩者產業差很多
所以想請教各位先進的看法與建議
公司 台灣美商(PCB雷射相關) 美國公司(塑膠、辦公室用品相關)
職位 客服技術工程師(FSE) Product marketing
待遇 年薪約100萬上下(全含) 年薪約5萬5鎂
工時 0800~1800(看客戶端) 0900~1800(不確定，就標準美國上班工時)
加班 很少，內容很routine保養為主 未知，但聽說很少加班
地點 新竹以北 New Jersey
通勤方式 開車 未知(無接駁車,看他們幫忙找的住宿地點)
福利 標準美商，有表現福利都好談 未知，看評論是說滿台式的
兩邊都有打到我心裡想要的需求，依照我的學歷與經歷我覺得這兩份offer可能差不多了
稍微敘述兩邊符合我的點與比較
工作環境:台灣美商>美國公司
台灣美商有好相處的主管，自由的文化，可在台灣陪家人，他們也很願意培養我這沒有
雷射背景的新人(原本預測薪資800k就極限了，畢竟我只有兩年電子業經驗又不是雷射
製程)，但國外出差機會可能不多
美國公司在review上常出現"Respect your employees and they will respect you."之類
的評論，再來是台灣人為主管，聽說每天都要開很久會議但又沒什麼結論，我想大概
跟台灣比較傳統的職場差別不會太大...已經有心理準備
專業：台灣美商>美國公司
這點也是我覺得撇除個人外最難抉擇的一點，之所以想離職，就是覺得台灣傳產真的太難
改變，即使受到重用也因為"太多"人為的相關因素很難做事，再來就是政府不太注重該產
業，以及現在多往東南亞建廠發展，我看了一下即使是大廠的年薪....真的會冒汗
也因此在考慮要回電子業繼續發展，特別是希望進外商
如果到美國公司的話，工作內容會有點雜，除了材料分析外，可能多數時間會處理市
場相關業務，甚至可能參展推銷(即使面試時說希望我可以搞材料開發為主，但就我對台灣
職場文化了解...可能短期市場利益>>研發.製程.品質)
薪資：美國公司>台灣美商
美商的薪資在台灣完全沒有問題，另外會固定調薪以及當升遷時可能有大幅調薪機會
美國公司的話，薪資我想差不多就這樣了(似乎也是New Jersey當地的中位數水平?)
，未來調整幅度也是不期不待
未來發展：台灣美商>美國公司
台灣來說美商由於是做電子科技業的設備為主，在前景目前來說看來是比塑膠業還要好的
但美國我不確定，我想真要有好發展，我的業務能力可能要大幅加強
個人：
是的，看到這似乎是台灣美商是比較符合我的理性需求，但.....
能去美國工作，或是說獲得簽證------------我的背景未來可能很難有這機會，能力這東
西有時也很講運氣，因為能力好壞是公司判定的不是自己說的
國際視野------------我喜歡認識不同國家的人，也有不少外國朋友，如果能夠直接在海
外，特別是美國這種競爭性高也相對現實的地方交朋友或是競爭，是我很想追求的
不去是否會後悔-------------會
其實個人對於自身未來並不算太樂觀，另外也想好好將工作安定下來，所以把這次當
最後一次職涯的選擇並好好貢獻於公司
以現階段看的到的未來來說
選台灣，未來沒意外應該會很穩定就在電子業發展，得到了"需要"但犧牲了"想要"
選美國，就不太可能回台灣繼續從事塑膠產業，薪資低，也沒提前佔位失去優勢，前景
也被中國打得很慘，獲得了"想要"，但可能會失去"本身現有背景專業"以及生活於台灣
的"需要"(即薪資與前景產業)，不過也只是"可能"而已，未來個人造化就不列入評估中
未來穩定的話也會把老婆一起帶去
打了很多，很感謝各位先進看完，因為可能是職涯轉捩點最重要的選擇，所以盡量提供
訊息請各位給予建議與看法，畢竟自己很平凡，有時可能真的想太多也請各位多多指點
使用電腦編輯，有排版雜亂地方再跟我說一下xx
--
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1F：→ yohowo: 先來，不爽再回台灣就好 03/02 17:01
2F：→ miluco: 5.5有點低,看能不能再談高一點,或是來了身分搞定再跳槽 03/02 17:08
3F：→ miluco: 100萬台幣在台灣肯定過得好很多. 03/02 17:09
4F：推 michaelgodtw: 三十歲去啊，不爽再回來 03/02 18:16
5F：推 yisdl: 55000還可以啦 03/02 18:32
6F：→ IanEnoch: 55K要養車養家人存錢會很辛苦 稅前嗎? 03/02 18:57
7F：推 qpalzokm: 推Jersey Thing 03/02 19:05
8F：→ heaven77: 回m大，嗯嗯，我再談談看 03/02 19:30
9F：→ heaven77: 回I大，55k是稅前 03/02 19:30
10F：推 cyndilin: 可是，你要用什麼簽證去美國工作？ 03/02 21:07
11F：推 kevintw43: 5.5萬美扣稅後四萬多一些吧...NJ看地點，有些地方房價 03/02 22:06
12F：→ kevintw43: 要1M 03/02 22:06
13F：推 kerotama: 5.5生活品質可能不會太好 而且應該也存不了錢.... 03/02 22:13
14F：→ cityport: 沒身分是根本連去都不能去吧，面試怎麼談的？ 03/02 22:49
15F：→ cityport: 沒有強烈移民傾向的話，選100萬比較好 03/02 22:52
16F：推 jfs: 美國公司如果是正派一定是幫辦h1b啊... 5.5是畢業新鮮人的薪 03/02 22:57
17F：→ jfs: 水吧，關鍵可能還是公司願不願意幫辦綠卡，談妥的話選美國 03/02 22:58
18F：→ cityport: H1B不一定抽中，綠卡至少要等2年 03/02 22:59
19F：推 kerotama: 而且最近H1變數這麼多 如果是我 而且有家庭了 我會選台 03/02 23:17
20F：→ kerotama: 灣.... 03/02 23:17
21F：→ cityport: 他連OPT都沒有..是要如何去美國工作? 03/02 23:32
22F：→ cityport: 妥妥選台灣..加上他已婚..老婆要帶去嗎? 帶去能工作嗎? 03/02 23:34
23F：→ cityport: 台灣美商好好做..也是有內轉的機會..比直接去台商好 03/02 23:37
24F：→ heaven77: c大說的我有問，對方只說他們有方法跟律師討論中，這部 03/03 00:07
25F：→ heaven77: 分我也有點擔心，前幾天有發信問進度但還沒回QQ 03/03 00:07
26F：推 minabeauty: 美國的offer不夠高 外國人工作課稅32%再加上美國當地 03/03 01:10
27F：→ minabeauty: 房租非常高 你可以找找你未來工作地點附近的房子租金 03/03 01:10
28F：→ minabeauty: 看看 公寓應該至少都是800鎂/月起跳 如果台灣已經有 03/03 01:10
29F：→ minabeauty: 房產的話你留在台灣會過的舒服點 03/03 01:10
30F：推 fallforward: 台灣 03/03 01:18
31F：→ flyawayla: 美國公司要先想辦法幫你弄到合法身份不然一切免談 03/03 01:20
32F：→ flyawayla: h1b去年更險峻, 一堆人被audit, 也有不少人被退件 03/03 01:21
33F：→ flyawayla: 而且5.5這個薪水我猜過不了h1b審查 03/03 01:21
34F：推 iosian: 先網路上查查美國當地的房租算一算生活支出 03/03 01:50
36F：→ flyawayla: 現在h1b除了中簽機率低(~30%), 薪水還要比同行平均高 03/03 02:05
37F：→ flyawayla: 如果特需領域(化工/材料/生化之類的)又會有其他麻煩 03/03 02:06
38F：→ flyawayla: 特殊* 03/03 02:06
39F：推 Sigma322: 美國公司很台灣，可能生活會不太快樂，錢也會蠻緊的... 03/03 04:22
40F：→ Sigma322: 台灣美商公司有機會內調美國嗎? 這樣簽證問題也好搞(L1) 03/03 04:23
41F：推 callTM: Nj 那家薪水能升到多高？ ni 很冷 03/03 04:46
42F：推 hedonist891: Where in NJ? 03/03 04:58
43F：推 aaaaaakoyasu: 如果可以合法在美工作的話，你還年輕可以去試試看， 03/03 04:58
44F：→ aaaaaakoyasu: 反正薪水還算能過日子，就當作賺經歷也好。 03/03 04:58
45F：推 koster: 你短時間內不可能有合法身分的 尤其是台灣人公司 03/03 05:06
46F：→ koster: 幫你申請h1B要付錢 律師費要付錢 怎麼看你都沒希望 去外商 03/03 05:07
47F：推 Sigma322: 對阿先問清楚美國公司到底怎樣弄簽證吧。也許答案就有了 03/03 05:44
48F：推 sOuOr: 其他先不說 55k在美國應該過得不怎麼爽 03/03 05:52
49F：→ sOuOr: 但你可能真的很想去美國生活看看 那就很難用金錢衡量啦 03/03 05:52
50F：→ sOuOr: 55k我覺得不一定存得比台灣一百萬多 03/03 05:53
51F：推 jusushan: 台灣好 03/03 06:29
52F：→ jusushan: 如果是5.5雙薪就來美國吧 03/03 06:30
53F：推 laidon: 其實也能順便問問，幫老婆的出路也搞定。 03/03 07:06
54F：推 ohmypig: 重點是簽證 03/03 07:17
55F：→ ohmypig: 公司應該會要你用ESTA先玩個一年吧？03/03 07:18
56F：→ happyennovy: 我會留台灣, 以台灣有1-1.2M 的薪水等級我覺得在美國03/03 07:26
57F：→ happyennovy: 鄉下部分至少也要有6.5萬美金以上才值得... 這薪水03/03 07:27
58F：→ happyennovy: 我認識的大學生出去都領個比這個高....03/03 07:27
59F：→ happyennovy: 我的考量點也是配偶工作還有我們在台灣雙北有家人的03/03 07:28
60F：→ happyennovy: 房子, NJ房租不低, 越靠紐約越貴03/03 07:29
61F：→ cityport: ESTA只能3個月啊03/03 08:10
62F：→ cityport: 有聽過台商公司專找這輩子不會再去美國第2次的人03/03 08:11
63F：→ cityport: 觀光簽證入境後直接逾期好多年..有的能漂白..有的受不了03/03 08:12
64F：→ cityport: 就回來..其實再奇葩的鄉野奇譚也會是真的 03/03 08:13
65F：→ cityport: 原PO問清楚吧..台商公司沒有最狠..只有更狠 03/03 08:14
66F：推 a54965: 我覺得留台灣比較好 但感覺原po想去美國看看 但平心而論台03/03 08:22
67F：→ a54965: 灣會是比較好的選擇 03/03 08:22
68F：→ davidlhs: Livingston, NJ?03/03 08:23
69F：→ davidlhs: 長遠來說，如果有辦法拿到身份，加上未來有能力跳槽03/03 08:24
70F：→ davidlhs: 到NJ待個一兩年ok，但如果少其中一項，留台灣不是壞事03/03 08:25
71F：推 buyao531: 這review好眼熟，應該是Livingston, NJ沒錯XD03/03 08:30
72F：推 ohmypig: ESTA來回啊，哈哈 我前公司就這樣，一年來回兩次，反正會03/03 09:12
73F：→ ohmypig: 唬爛美國海關都不會太刁，都玩了兩三年還不會被擋，真的03/03 09:12
74F：→ ohmypig: 很神，不過我怕死就先登出了，這輩子還是想去美帝試試xD03/03 09:12
75F：→ ivan1209: 不打算生孩子可以來，過的馬馬虎虎就是了，台灣領100多03/03 09:26
76F：→ ivan1209: 是當前面的人，NJ領五萬多是超級普通人…03/03 09:26
to minabeauty 了解.我目前先用craigslist.zillow等網頁搜尋看看
to flyawayla 感謝！我昨晚有稍微看了一下也發信詢問了
to sigma 感覺內掉機會很低，因為主要是幫客戶保養機台為主，GM也說要先磨個3-5年，且
我認為有高機率調去中國（就最近對該業界了解重心都放中國）
to koster 謝謝！這類建議我覺得很棒，雖然有點殘忍，但很直接！又讓我方向更確定了?
@些
to laidon 恩，老婆的職業有跟他們說，希望列入跟律師詢問的資訊中
to ohmypig ohmypig 我也怕是用ESTA 台灣公司很多這樣用 ，三個月回來也是公司成本
to happyennovy 目前台灣沒房子，謝謝你的意見！薪資部分我再爭取看看
to cityport 真的 基本上不少公司真的是沒有最狠，只有更狠
to davidlhs 謝謝建議，這兩項我會列入評估指標中的！
to ivan1209 這形容直接了當！我懂你的意思了！XD
※ 編輯: heaven77 (114.32.146.99), 03/03/2018 12:39:52。
補充，地點在Lyndhurst
我會先參考各位前輩針對簽證種類跟薪資爭取做談判看看，這樣可以確定去或不去（用合不
合法為依據，薪資預計70k開始談談看），剩下住宿等議題多的時間我再追加詢問！
77F：推 cityhunter04: 過去那邊待一陣咋子，再找美商 03/03 13:18
78F：推 kerotama: 55k扣完稅 再加上生活支出 其實真的沒剩多少 你還有太03/03 13:38
79F：→ kerotama: 太 帶來了也不能工作 除非你不打算生小孩 不然有夢很好 03/03 13:38
80F：→ kerotama: 但現實還是要考量一下吧03/03 13:38
81F：推 ayann718: 台灣好，想出國放假再去就好了03/03 16:11
82F：→ heaven77: 了解，希望努力點的話可以有跳巢機會，薪資這部分真的要03/04 01:44
83F：→ heaven77: 好好再談談03/04 01:44
84F：推 fushing: 去美國台商的工作經驗對你找下一份工作有多少幫助?03/04 21:07
85F：→ fushing: 還有你的薪水會不會不到可以抽H1B的薪資下限03/04 21:10
86F：→ fushing: 而且現在H1B更難拿到了 你離開這家美國台商之前拿不到綠03/04 21:12
→ fushing: 卡也難以在美國找工作了
f大說到痛處了，的確美國台商這公司在技術面我是抱持悲觀看法，真要對之後工作有幫助應該只有業務面的技能了，感覺薪資即使有達標，但綠卡這關機會也不大，也許只能就會台灣降薪找工作也說不定（畢竟只有業務技能變強些）
有點自問自答，但如果結論推測沒錯的話（撇除運氣可其他奇蹟），待台灣對未來會比較穩定些，但就像樓下c大說的，心裡那微小的美國夢需要花點時間熄滅他
03/04 21:12
87F：→ chiataan: 看你有沒有美國夢...如果只是想過水，這樣過去沒有意義03/05 00:18
※ 編輯: heaven77 (59.126.217.135), 03/05/2018 22:01:57